推 lovecszoo : 通常講四大前鋒會是00-05的TD.KG.CW.RW09/05 20:41
→ lovecszoo : Dirk.Amare.Gasol比較是後來崛起的09/05 20:42
這印象派也太嚴重了吧
Dirk
00-01 NBA3, 22分9板2助1.2鍋1.0抄 eFG%.534
01-02 NBA2, AS 23分10板2助1.0鍋1.1抄 eFG%.532
02-03 NBA2, AS 25分10板3助1.0鍋1.4抄 eFG%.513
03-04 NBA3, AS 22分9板3助1.4鍋1.2抄 eFG%.500
04-05 NBA1, AS 26分10板3助1.5鍋1.2抄 eFG%.490
溪蛙
00-01 AS 19分8板3助1.8鍋1.2抄 eFG%.523
01-02 19分8板2助1.3鍋1.3抄 eFG%.513
02-03 18分7板2助1.0鍋0.9抄 eFG%.521
03-04 16分7板2助1.8鍋0.9抄 eFG%.478
04-05 15分8板2助1.5鍋0.5抄 eFG%.475
00-05期間Dirk早就完勝溪蛙了
後者除了其中一年進明星賽
根本沒有斬獲任何榮譽
充其量只是江南七怪等級
有知名度但實力配不上(90年代)四大這麼響亮
→ yowhatsupsli: KG的對手是誰Dirk的對手是誰差那麼多，Dirk在2005以09/05 18:57
→ yowhatsupsli: 前還是菜逼八絕對打不贏KG的 09/05 18:57
這也印象派
DAL
00-01 53-29 西區次輪
01-02 57-25 西區次輪
02-03 60-22 西冠
03-04 52-30 西區首輪
04-05 58-24 西區次輪
MIN
00-01 47-36 西區首輪
01-02 50-32 西區首輪
02-03 51-31 西區首輪
03-04 58-24 西冠
04-05 44-38 0輪
帶隊Dirk完勝好嗎......
兩人在2002年西區首輪相遇，小牛3勝0敗晉級
Dirk: 33分15板1.3鍋3.0抄 eFG%.739
KG: 24分19板5助1.7鍋1.7抄 eFG%.450
KG比較全能沒錯啦......
但Dirk的表現叫做菜逼八嗎？
號稱單核奪冠那年的表現
還遠不如對位KG這系列賽勒
好意思嘲諷irk沒有D？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.9.245 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1725548187.A.3B1.html
推 weather12 : 太粗暴 09/05 23:04
※ 編輯: cpks (111.255.9.245 臺灣), 09/05/2024 23:08:15
→ e8e88 : Dirk被看低，某方面也是06年的後遺症 09/05 23:06
推 Wardyal : 1=1 09/05 23:07
推 qpeter : 不管啦 KG I take 5 帶隊贏球 09/05 23:08
推 currit : 司機06個人帶隊到總決賽 KG？？？ 09/05 23:08
→ qpeter : 被剋蛋 是隊友不夠好啦 09/05 23:08
→ qpeter : KG硬啦 硬漢KG 怎樣... 09/05 23:09
推 e8e88 : 但KG就是很會演很會吸流量 09/05 23:09
→ currit : KG被抬太高了 說不好聽的沒組團拿下那冠.......... 09/05 23:10
推 yowhatsupsli: 00就已經有四大前鋒了，看一下小牛拓荒者戰績再來說 09/05 23:11
→ yowhatsupsli: 話好嗎 09/05 23:11
你要不要看標題？
如果你的意思是90年代四大前鋒
那請把Malone、Kemp拉進來比
況且號稱四大前鋒
一次年度隊也沒進過
豈不是稱號嚇死人、榮譽笑死人？
推 aquacomfort : 前面說00-05 現在又變成只看00 樓上怎麼跳來跳去 09/05 23:14
推 f77928 : KG是有名的首輪遊假硬漢 09/05 23:14
※ 編輯: cpks (111.255.9.245 臺灣), 09/05/2024 23:22:18
推 qpeter : 像Gasol系列文有提到 Dirk在季後賽也沒有輸過Gasol 09/05 23:24
推 yowhatsupsli: 四大前鋒是00年為了接替90四大中鋒的接班話題的產物 09/05 23:24
→ qpeter : 無論是灰熊還是湖人時期 兩個系列賽都是４比０橫掃 09/05 23:24
→ yowhatsupsli: ，在00年西區前鋒人才鼎立的情況下Dirk就是差他們一 09/05 23:24
→ yowhatsupsli: 截，KG可以在當時連續四年聯盟最高薪就是有他的原因 09/05 23:24
→ qpeter : 那拿 Gasol 和 Dirk 比較時 Gasol就是各種軟 09/05 23:24
→ yowhatsupsli: 在。 09/05 23:24
推 super888 : 笑死 有人一直在硬拗欸 09/05 23:24
→ qpeter : 但是同樣是被橫掃 拿KG 和 Dirk比較時 KG就是硬漢 09/05 23:25
→ qpeter : 硬啦 到底硬在哪裡... 09/05 23:25
推 seifer007 : KG如果這麼強就不用抱腿了啦 09/05 23:28
推 stocktonty : 我印象也是拿溪蛙比有點奇怪 司機2000年就出頭了 09/05 23:29
→ laexis : 沒有d沒錯阿 沒拳王擦屁股隔年那什麼戰績XD 09/05 23:33
推 ki523898 : 08年有冠後給KG洗了不少印象啊 Dirk只是圓夢的晚搞 09/05 23:33
→ ki523898 : 得好像00年初很差一樣 09/05 23:33
推 stocktonty : 跟KG比可能各有千秋 但把他排在溪蛙CW後面就不對了 09/05 23:34
推 GGGolovkin21: 沒拳王還不是帶隊西區冠軍，反觀真男人沒皮爾斯有啥 09/05 23:34
→ stocktonty : 光就常規賽MVP跟FMVP這點 溪蛙CW就沒得比了 09/05 23:35
推 yowhatsupsli: 我沒有要否定Dirk的偉大，只是在00年左右開始有四大 09/05 23:39
→ yowhatsupsli: 前鋒的時候他還排不上 09/05 23:39
推 f77928 : Dirk 00-01就已經是三陣了 溪蛙生涯就不是能跟Dirk 09/05 23:40
→ f77928 : 比的咖 不知道在瞎掰什麼 09/05 23:41
推 ymsc30102 : 奪冠前 KG最遠就走到西決 然後接著連三年零輪 09/05 23:43
推 qwer007700 : 西蛙只是全真七子等級的 09/05 23:43
→ sezna : 竟然有人拿溪蛙比司機喔 09/05 23:44
→ ymsc30102 : 德佬最遠到Finals而且沒斷過季後賽 09/05 23:45
推 ccris : 全真七子最強的一個可以單挑江南七怪 09/05 23:46
推 SEVEnMonth : 老實說根本不用硬湊4大，就很明顯是1+2，TD一檔，K 09/05 23:46
→ SEVEnMonth : G 德佬 一檔 09/05 23:47
→ ymsc30102 : 然後德佬拿MVP那年被老八酸了好幾年 09/05 23:47
→ ymsc30102 : KG拿完MVP後接著三年沒季後賽大家只會說運氣不好 09/05 23:48
→ ymsc30102 : 球隊爛沒幫手 09/05 23:49
推 yowhatsupsli: RW00拓荒者西決輸OK湖人 小牛在哪？ 09/05 23:49
推 kyo06 : 拓荒者團隊強又不是只有RW強，你要不要看那年陣容？ 09/05 23:50
→ kyo06 : 反正你的論點就是00年拓荒者強，然後四大前鋒只看這 09/05 23:53
→ kyo06 : 而且要記得強調是99～00賽季 09/05 23:54
推 RAY1203 : 原po 為了臭德佬還把溪蛙拉進來 笑死 09/05 23:59
推 qpeter : 那你要講清楚 你說的 "2000年" 是單指NBA 1999-00年 09/06 00:01
→ qpeter : 這單一賽季 因為NBA賽季是"跨年度"的 2000年又是特 09/06 00:02
→ leo19841010 : 不是三大前鋒嗎？TD、KG、司機，啥時有四大還沒司 09/06 00:02
→ leo19841010 : 機？ 09/06 00:02
→ qpeter : 別的千禧年 你只講2000年 大部份人會像 90年代 09/06 00:02
推 abc1028h : 好了啦 4次AS 沒進過前三隊的也要捧一個四大前鋒喔 09/06 00:02
→ qpeter : 00年代 那樣子去理解 難免語焉不詳... 09/06 00:02
推 kyo06 : 而且說真的大家可以去查四大前鋒看跳出來是哪四個 09/06 00:04
→ kyo06 : 只能說他不只年份限定，四大前鋒也是他自己限定 09/06 00:05
推 Yoshikage : True，KG沒抱團根本完全比不上Dirk 09/06 00:06
推 e8e88 : 00年那時候吹四大是加上Webber，但Webber很早就倒 09/06 00:06
→ sezna : 這種限定法金塊奪冠那年狗蛋就是第一大前對吧 09/06 00:06
→ e8e88 : 了 09/06 00:06
→ Brucetk : KG的進攻算是貧乏，說好聽是無私，說難聽就是沒招 09/06 00:19
→ Brucetk : ，高大的身軀只敢中距離後仰 09/06 00:20
推 ooplus : RW只有一瞬間出現在4大pf過 只有一瞬間 之後再也沒 09/06 00:22
→ ooplus : 人提他 09/06 00:22
推 qpeter : 所以要限定啊 NBA 1999-00年 單一賽季 09/06 00:23
推 ooplus : 而且他會被提很大一部分是因為期待值跟激情的表現 09/06 00:27
→ ooplus : 但之後瞬間就被實力更好的人比下來了 然後gasol那 09/06 00:27
→ ooplus : 時候根本沒人提 09/06 00:28
推 Skycrane : TD、KG、Dirk前三，其他的去爭老四 09/06 00:32
推 ooplus : 4大普遍認知的第四是CW 09/06 00:43
推 ADavisBest : KG拿聯盟最高薪是因為薪資制度關係吧，沒看簽完大 09/06 01:16
→ ADavisBest : 約隔年NBA就封館了嗎，制度沒改他也不一定最高薪。 09/06 01:16
推 lovecszoo : 你可以說我印象派啦 但所謂四大前鋒是當年某篇文章 09/06 01:57
→ lovecszoo : 這樣寫的 我也不覺得RW有比Dirk強 09/06 01:57
就像研究所書報討論
引用了一篇沒什麼公信力的野雞文獻
被電的是學生，而不會直接寫信去電作者
如果學生辯護那是作者的觀點、不是我的觀點只會被電更慘
推 rolandgjh : 四大前鋒就是那三隻，CW第四偶爾有人說嘎嗽，排到 09/06 02:56
→ rolandgjh : 溪蛙就只是來亂的 09/06 02:56
推 Scion : 溪蛙就是活塞奪冠那年聲量暴衝，不然之前根本沒啥愛 09/06 02:59
推 abc12812 : 02-03年司機就很猛了 季後賽小牛差點翻掉馬刺 09/06 03:56
→ asam1277 : 挺司機的人都有個盲點 當他的隊友都透明的 09/06 04:01
→ asam1277 : 庫班花那麼多錢組了多少次 幫他找多少明星隊友 09/06 04:02
→ asam1277 : 然後整天說他單獨帶隊 單核奪冠巴拉巴拉 09/06 04:03
→ asam1277 : 季後賽幾輪也可以拿來比 都當是一打一單挑一樣 09/06 04:04
→ asam1277 : 比個人季後賽數據就算了 拿球隊進一輪還二輪比 09/06 04:05
→ asam1277 : 隊友都不一樣 怎麼比 09/06 04:09
→ asam1277 : 這10年間 所有個人數據 獎項 一列排開就知道排名了 09/06 04:10
推 zephry : 可以被打臉之後別硬拗嗎 真難看 09/06 06:19
推 Pinky555 : 說到底又是膚色濾鏡 哈哈哈 09/06 06:29
推 hans0913 : Nash回太陽前，小牛是三劍客，不能簡單說成Dirk帶隊 09/06 06:37
→ hans0913 : 。 09/06 06:37
推 billyku : Rasheed明顯是實力>>名氣&數據的球員，但排在Dirk 09/06 07:13
→ billyku : 前面還是太扯 09/06 07:13
推 demon616 : 因為以前不是講三大四大 以前只有講雙21 ，Dirk是 09/06 07:23
→ demon616 : 拿冠後才逐漸跟KG相提並論，雖然沒三大四大這種， 09/06 07:23
→ demon616 : 但有講後MJ世代是天才前鋒世代 09/06 07:23
→ demon616 : 個人很喜歡asheed 但他真的花太多心力在跟裁判對搞 09/06 07:25
→ demon616 : ，光技犯浪費的數據就不用講了 09/06 07:25
推 mightymouse : Dirk防守差是不爭的事實，不過他的進攻能力放到整 09/06 07:33
→ mightymouse : 個歷史是最頂的那一級 09/06 07:33
推 virnux : Rasheed榮譽那麼少應該不是球技問題 09/06 07:45
→ virnux : 是他的位置那個時候太多怪物 他媒體緣又不好 09/06 07:46
推 Y225 : 如果單指2000年那郵差呢？那年還有二陣+MVP-4 09/06 08:17
推 tomoti : Rasheed只是個綠葉啊,TD,KG,Dirk,Webber都核心,根本 09/06 08:19
推 hopingJ : 推！我剛好從2001開始看NBA到現在，那時Dirk就已經 09/06 08:20
→ hopingJ : 很強而且屬於明星級別的了！個人認為四大應該算他 09/06 08:20
→ hopingJ : 一個！！ 09/06 08:20
→ tomoti : 就沒人把他放一起講2000年後PF世代溪蛙算第二級那種 09/06 08:21
推 hans0913 : 00、01明星賽內線名單參考一下啊 09/06 08:22
推 dx781020 : 那個硬拗咖就看不懂 NBA 講一堆笑話 09/06 08:43
→ dx781020 : 00-10 四大前鋒就是 TD KG Dirk + 其他去挑 09/06 08:44
※ 編輯: cpks (223.200.249.243 臺灣), 09/06/2024 08:49:01
推 stocktonty : 這10年前三隊列出來不就很明顯了 09/06 08:49
→ stocktonty : 拿個網站人氣投票就要來爭到底是... 09/06 08:49
推 jpd : 司機評價掉是因為隔年拿了MVP戰績第一卻被老八吧 09/06 09:13
推 BC0710 : 怎麼有個人一直在00年 不是00-10或00-05嗎 09/06 09:18
→ BC0710 : 發現時間拉長會被屌打 趕快縮限到一年 09/06 09:19
推 william7497 : Dirk被黑八對他生涯評價絕對有傷,但是要把RW吹到贏 09/06 09:22
→ william7497 : Dirk也太牽強了 09/06 09:22
推 heyjude1118 : 2000年初，當時TD擺第一，KG靠防守小勝第三的Dirk 09/06 09:31
→ heyjude1118 : 但Dirk帶隊的小犢成績遠勝灰狼許多 09/06 09:31
→ heyjude1118 : 只是小犢重攻輕守太嚴重，戰績漂亮季後走不遠 09/06 09:34
推 heyjude1118 : Dirk的防守中等不到差，差是跟TD、KG在比 09/06 09:36
推 DirkMavs : 司機粉還不推爆 09/06 09:38
→ TWN56ers : 季後賽走不遠 但還是比灰狼遠 幫KGQQ 09/06 09:38
→ william7497 : KG粉會跟你說隊友爛 09/06 09:40
→ heyjude1118 : Dirk個人跟球隊很早就打出成績，但可能跳投球風，一 09/06 09:41
→ heyjude1118 : 直被評軟，即便成績擺在那 09/06 09:41
推 TWN56ers : 在咖喱拿冠前 跳投真的長被酸軟 明明KG也很愛跳投 09/06 09:44
→ TWN56ers : 結果KG靠搞事包裝成硬漢 09/06 09:44
推 StephonA : 打臉這個沒什麼意義，要問就問那時候為什麼是定義 09/06 09:47
→ StephonA : 這四位，而沒有Dirk，這又不是提到的人瞎掰的 09/06 09:47
推 jesuskobe : KG是臉跟嘴巴看起來很硬,但打法是最閃躲的那種 09/06 09:48
推 heyjude1118 : 年輕Dirk依他的身高，速度沒有頂也有A，切入也有。 09/06 09:48
→ heyjude1118 : 這身高，速度靈活能贏他的，之後大概只有KD 09/06 09:49
→ s111228s : 02灰狼小牛陣容差那麼多 09/06 09:49
→ heyjude1118 : Dirk大後鋒始祖，是第一個長人能稱職的打外線跟切入 09/06 09:51
→ heyjude1118 : 當時NBA長人的思維是主打禁區 09/06 09:52
→ heyjude1118 : 用現在對長人要求，看25歲以前的Dirk高光，根本天才 09/06 09:53
→ ABSound : 沒有要否定Dirk的偉大 XD 09/06 10:03
推 StephonA : RW也可以外圍攻擊啦，只是Dirk太搶眼了 09/06 10:10
推 cloudal : 大推這篇，德佬整個被低估 09/06 10:14
推 lovecszoo : 我完全沒有要否定德佬有多強啊 但就我03年看球以來 09/06 10:24
→ lovecszoo : 所謂四大前鋒就真的是那四個 後來Dirk超車也是沒錯 09/06 10:25
→ lovecszoo : 特別是04活塞奪冠後 當時你問四大是誰就不會有Dirk 09/06 10:28
推 heyjude1118 : 看球跟人不一樣，人家多早就NBA年度隊連莊 09/06 10:29
→ heyjude1118 : 03年看球Dirk都已經年度隊拉3連3了 09/06 10:30
推 yowhatsupsli: 當初90四大中鋒 接著00四大前鋒四大分衛幾個稱號出 09/06 10:59
→ yowhatsupsli: 現的時候就沒有Dirk啊。在Dirk奪冠之前評價就是不如 09/06 10:59
→ yowhatsupsli: 其他前鋒啊，數據好看但沒辦法奪冠總版都叫他什麼？ 09/06 10:59
→ yowhatsupsli: 怎麼不乾脆問為什麼Jokic不能列入四大中鋒？ 生涯 09/06 10:59
→ yowhatsupsli: 目前至少一冠一FMVP屌打尤英 09/06 10:59
推 ADavisBest : 硬要洗四大前鋒原本是誰根本沒意義，本來就看實力 09/06 11:03
→ ADavisBest : 說話的，不然你現在硬洗四大中鋒原本是Daugherty 09/06 11:03
→ ADavisBest : 不是Shaq 能幹嘛。 09/06 11:03
推 hcder4126 : 03年開始看時DIRK不就已經連續三年年度隊了… 09/06 11:03
推 ADavisBest : 事實是現在公認四大中鋒就是沒有daugherty，四大前 09/06 11:06
→ ADavisBest : 鋒就是TD KG Dirk 和CW，拉jokic出來更扯，差了二 09/06 11:06
→ ADavisBest : 三十年是在比什麼。 09/06 11:06
→ cpks : 各位我找到原因了，顯然我們在爭的是邏輯問題，而 09/06 11:15
→ cpks : 不是歷史問題 09/06 11:15
→ cpks : 邏輯矛盾的人常常無法自覺 09/06 11:15
推 heyjude1118 : 3大前鋒會特別互比，是TD/KG/司機出道時間/年齡相近 09/06 11:19
→ heyjude1118 : TD/KG 年紀同年，司機小2歲。2000年初webber是實力 09/06 11:19
→ heyjude1118 : 有並列，不過是生涯後期。 09/06 11:22
推 lovecszoo : 我只能說一開始我就有聲明 我心目中（或印象中）00 09/06 11:24
→ lovecszoo : –05的四大有RW了 那也確實當年某篇文章是這樣列的 09/06 11:24
→ lovecszoo : 那至於說可能有人覺得00後就應該是Dirk 那我也尊重 09/06 11:24
→ lovecszoo : 但我是不會斬釘截鐵的說 你看Dirk當年數據比較強所 09/06 11:24
→ lovecszoo : 以四大就只能是他 09/06 11:24
推 heyjude1118 : 年齡相近外，也很早都打出榮譽。25歲前最低都拿了4 09/06 11:28
→ heyjude1118 : 個年度隊。webber是25歲才拿到第一個年度隊 09/06 11:28
推 hank000040 : Dirk>kg 不服的去吃大便 09/06 11:36
推 heyjude1118 : RW在活塞奪冠那年才加入，在活塞只打22場季賽。在阿 09/06 11:37
→ heyjude1118 : 拓的數據，球隊戰績是不錯。但還是全略輸另四個，尤 09/06 11:38
→ heyjude1118 : 其是年度隊掛0，其它四個霸榜 09/06 11:38
推 ADavisBest : 要講四大中鋒和前鋒起源是誰沒關係，拿這個去壓Dir 09/06 11:40
→ ADavisBest : k不如TD以外的人就多了，論數據和榮譽Dirk 可是一 09/06 11:40
→ ADavisBest : 點都沒輸。用實力排Dirk 就是四大前鋒沒有之一。 09/06 11:40
推 ldeathkiller: 我就喜歡這樣粗暴 09/06 11:59
推 bill09232002: 從00開始Dirk就是聯盟進攻最強的大前鋒 排不進四大? 09/06 12:25
推 kenopy : 版規不是不能打臉的嗎~~~ 09/06 12:31
推 zss50501 : 真的有人硬凹好難看XD 09/06 12:33
→ babyMclaren : 當年真的沒聽過4大前鋒，更沒聽過德佬排上去 09/06 14:44
