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湖人罰球這個寫過很多了。 重點是「極端的減少犯規」這件事,造成湖人對手的罰球數很誇張的低於聯盟平均: gn0028526: 等著看這個 異常優勢的罰球 到底要延續幾年 : KillLakers: 球隊去年以及史上創造的優勢之一,是罰球。 XDDDDDD 幾個數據: http://i.imgur.com/8le5ocr.jpg
2023-24球季,湖人對手場均罰球18.0次,聯盟平均21.7次。 湖人聯盟第二少,最少的是塞爾蒂克(17.3次) 犯規次數則是湖人最低,每場15.6次遠低於聯盟平均(18.7次)。 http://i.imgur.com/7LePuHZ.jpg
2022-23球季的罰球看起來還算靠近平均?那是因為把上半季算進去。 二月大交易後: http://i.imgur.com/9xMPUwV.jpg
一度少到對手罰球只有場均16.5次,所以湖人得到的罰球雖然也不少但不是最多。 可是因為湖人防守策略極端到寧可「放投」,所以對手罰球數極低。 而且放投放到對手「人均Curry」,場均21.6次三分「大空檔」(wide open)聯盟第一: http://i.imgur.com/i6yyeVI.jpg
聯盟第一的被出手大空檔三分數量,命中率更是高達.400 要知道上季的Stephen Curry三分命中率也「才」.408而已, 湖人放投放到對手以人均Curry的命中率射到聯盟最多大空檔出手。 這就是教練防守策略所造成的。 而這個策略也毫不意外的在季後賽被金塊重重懲罰。 MPJ射到忘我,五場噴進20顆三分球,命中率高達鬼神一般的.488。 同樣對手罰球也很少的塞爾蒂克,是好的防守減少犯規。 湖人就是放給你投,投進算你的,我就不犯規。 這季換了教練,理論上應該不會再出現這麼極端的防守策略。 畢竟同樣是老詹AD的湖人,前三季Frank Vogel執教的時候,對手罰球也沒少成這樣。 就火腿真的是很“魔球理論”吧,但結果就是造成湖人這一年半極度異常的罰球「差距」。 不是罰球數的原因,是因為這件事建立在湖人防守極端的減少犯規與放投策略。 聯盟最低的犯規次數跟那個神奇的放投,真的很誇張.... 大概是這樣,一點補充。 發這篇是因為我的班機延遲了QQ http://i.imgur.com/Lm97Eol.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.178.97 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1727251197.A.CCC.html ※ 編輯: TheoEpstein (223.136.178.97 臺灣), 09/25/2024 16:01:51
ghchen1978 : 湖人變笨了? 09/25 16:02
TheoEpstein : 沒,就防守策略,包括遇擋拆一律守沉退 09/25 16:02
TheoEpstein : 投得進算你的,我就不犯規,然後就被進了。 09/25 16:03
Despairile : 就寧願不犯規放你投 09/25 16:04
love1500274 : 金塊那輪只有MPJ是準的 其他人都投不進 09/25 16:07
turnpoint : 反正湖人的外圍防守幾乎每個位置都是洞,認真守也 09/25 16:09
turnpoint : 守不住,不如隨便守了 09/25 16:09
GleybeTorres: 就Ham的防守哲學,結果如何另當別論XD 09/25 16:10
turnpoint : 其實湖人在JV受傷後,1-4號完全沒有水準以上的防守 09/25 16:12
turnpoint : 者,火腿除了用這招外,也沒有別的選擇了吧? 09/25 16:12
JackyPayton : 極端的防守策略, 酷, 投不投進看你自己了 09/25 16:12
TheoEpstein : 其實JV有上的比賽也是這套防守策略 09/25 16:13
hcl00 : 是說這不是講到爛了嗎? 湖人就是放你投 賭你投不 09/25 16:13
hcl00 : 進 09/25 16:13
TheoEpstein : 應該說是這兩年火腿執教的湖人。 09/25 16:14
bosskiss00 : 這就是有趣的地方 對手罰球超少的原因 極端的不相同 09/25 16:16
bosskiss00 : 守的太好你要不到犯 VS 守的太爛根本不用要犯 都幾 09/25 16:18
alex8725 : 湖人的歪歐噴給的超級誇張 09/25 16:18
alex8725 : 有一次打我艇連Powell這種射手都敢放 09/25 16:19
turnpoint : 綠賽那種外圍防守資源是聯盟T0級的,你看小牛胖子 09/25 16:19
turnpoint : 打綠賽時怎麼換人都沒辦法點名 09/25 16:19
bangch : 誰叫你湖的球星都玻璃體質 事實上火腿也成功把雙星 09/25 16:19
bangch : 健康的運進季後賽了lol 09/25 16:20
gundam01 : AD這兩季意外的健康 09/25 16:21
turnpoint : 其實火腿的戰績跟戰術都算有料了,特別是他算新人 09/25 16:21
turnpoint : 教頭,不過人和沒處理好,反正今年就看JJ炒一樣的 09/25 16:21
turnpoint : 菜有沒有辦法比火腿炒的更好了? 09/25 16:22
TheoEpstein : 戰術有料是比賽最後派王子上來防守KCP嗎? 09/25 16:23
TheoEpstein : 王子在季末神奇的轉型收官時防守組,但所有人都知道 09/25 16:24
TheoEpstein : 王子只有那張臉長得像防守悍將而已。 09/25 16:24
Nuey : 應該不會延遲1天吧 看看酷航( 09/25 16:26
bm1041644 : 請講清楚 火腿進攻戰術有點東西 防守根本依託答辯 09/25 16:26
TheoEpstein : 剛剛登機了,這班好滿,到成田後入境要兩小時吧(泣) 09/25 16:27
alex8725 : 王子沒那麼差啦 但絕對不是被當成第三主力使用 09/25 16:27
Nuey : 放投保證雙星健康但是季後賽繼續放投是頭腦放假了? 09/25 16:27
thewtf : 老婆快出來看上帝 09/25 16:28
TheoEpstein : 王子當進攻組有點用處,要他防守一定是被那張臉騙了 09/25 16:28
bm1041644 : 季後賽放投就是因為一整季只練了這個防守策略== 09/25 16:29
bm1041644 : 你看湖人區防那什麼鬼 哪個教練敢用 09/25 16:29
e8e88 : 王子的臉太3D 09/25 16:29
TheoEpstein : 其實也有點用,KCP等人都投不進,但MPJ一個人投回來 09/25 16:30
rick770423 : 看湖人比賽常常看到對面擋個1.2次海一樣的空檔就出 09/25 16:31
rick770423 : 來了... 09/25 16:31
Tosca : 星期四就飛真羨慕QQ 09/25 16:33
Carters1109 : 這個罰球的問題解釋很多次了吧 但是每一季都要這議 09/25 16:38
Carters1109 : 題上打轉 我還以為我掉到時空旋渦裡走不出來XD 09/25 16:38
nnkj : 教練換了 我湖黑不洗這個了 09/25 16:39
shau7276 : 鬼神一般的命中率 是不是雙關? 09/25 16:39
alex8725 : 有幾場是真的很扯啦 但比較常出現的原因還是這種防 09/25 16:40
alex8725 : 守策略 09/25 16:40
ljk476820 : 虎航又延 真的是 09/25 16:49
kaybear3001 : 三分線被犯規的機率大約5% 一場投30顆你完全不守跟 09/25 16:55
kaybear3001 : 正常守才差1.5次犯規 湖人得利就安靜沒關係啦 09/25 16:55
bm1041644 : 樓上邏輯完全不對啊 要比是比空檔跟壓迫吧 09/25 17:02
LukaDoncic77: 一月到二月間發生了什麼,懂得都懂 09/25 17:06
LukaDoncic77: https://i.imgur.com/1254uW1.jpeg 09/25 17:06
cow7913 : 看數據爵士鵜鶘外圍也放很大 但他們犯規數或對手罰 09/25 17:09
LukaDoncic77: 放投如果能帶來這種肉眼可見連JJ都覺得是優勢的轉 09/25 17:09
cow7913 : 球沒有特別低 09/25 17:09
LukaDoncic77: 變,其他NBA教練真的該砍一砍惹 09/25 17:09
hfs840173 : 裝睡的人叫不醒,再怎麼澄清還是會有人選擇性無視 09/25 17:12
bm1041644 : 湖人三分防守4-6ft 命中率35.6% 2-4 33% 0-2 23.8% 09/25 17:13
bm1041644 : https://i.imgur.com/5UYWEcU.jpeg 09/25 17:13
bm1041644 : https://i.imgur.com/eyJTF8a.jpeg 09/25 17:13
bm1041644 : https://i.imgur.com/TFcIN3Z.jpeg 09/25 17:14
bm1041644 : 所以放投產量多又準 有什麼問題嗎? 09/25 17:14
ginopun10477: 看換教練之後有沒有改善 09/25 17:20
bm1041644 : 另外湖人場均三分出手量是聯盟墊底的31.0顆 第一是 09/25 17:22
bm1041644 : 青賽42.5顆 09/25 17:22
EthanGod : 推,這件事闢謠很久了.. 09/25 17:30
fonder : 快開季了,77快忍不住也是正常的 09/25 17:37
chiuihsun : 湖人放投不知道是老詹守不出去還是要把AD藏在禁區 09/25 17:41
chiuihsun : 或真是火腿哲學,反正換教練就知道是誰的鍋了 09/25 17:41
Aether13 : https://i.imgur.com/PNgwYHJ.jpeg 09/25 17:53
Aether13 : 請問此人跪完後罰球差變大也是這個關係嗎 09/25 17:54
Notif520 : 湖人放投除了教練因素,老詹現在撲不出去也是原因 09/25 18:01
Notif520 : 而且外圍防守者除了彪哥跟文森其他也沒到很好 09/25 18:01
Notif520 : 結果這兩位上一季幾乎都在躺 09/25 18:01
harrybbs : 好聽一點是策略放投 其實就防守破爛 09/25 18:12
tomoti : 就守不住也不要犯規啊...XD 09/25 18:31
alex8725 : 湖人的外圍防守有夠破爛也是事實啦 犯規搞不好是送 09/25 18:33
alex8725 : 2+1 09/25 18:33
ulxrudu : @kaybear3001,應該說三分線放投太舒適,所以對手 09/25 18:44
ulxrudu : 自然會減少切入內線,畢竟高達4成命中率的三分不香 09/25 18:45
ulxrudu : 嗎? XD 09/25 18:45
idlewolf : 答案快揭曉了 開季就知道是不是火腿的鍋 09/25 18:51
idlewolf : 主力球員全部沒變 驗證起來剛剛好 09/25 18:52
TheoEpstein : 對,可以看看換了教練差多少。 09/25 19:30
Demia : 極端減少犯規XDDD 09/25 19:45
rothanlin : 減少犯規但也不可能完全沒有肢體接觸,這部分就很 09/25 19:47
rothanlin : 吃裁判尺度了 09/25 19:47
hbkhhhdx2006: 有人能提出數據 也有人只能嘴巴講講 09/25 19:47
rothanlin : 我想大家也都知道湖人習慣放投,大家詬病之處是在 09/25 19:48
rothanlin : 於真的有肢體接觸時的尺度… 09/25 19:48
TheoEpstein : 所以不是0,只是比平均低很多啊 09/25 19:53
rothanlin : 湖人的縮影大概是,10球當中放9次外線,1次被切入 09/25 19:54
rothanlin : 然後那1次的切入遊走尺度邊緣下手卻沒吹 09/25 20:58
rothanlin : 這樣的話數據上當然還是放投啊 09/25 20:59
rothanlin : 所以重點應該不是放投這種不會有碰撞的回合,而是 09/25 21:00
rothanlin : 真正有產生肢體接觸的回合,即便這些回合不佔據多 09/25 21:00
rothanlin : 數 09/25 21:00
bm1041644 : 你那一次切入就遇到AD也要怪嗎 09/25 21:02
bm1041644 : 重點你羅森林也拿不出東西來佐證 09/25 21:02
whhw : 推 09/25 21:26
j3307002 : 湖人有裁判優勢啊,某年就是護航到硬有附加賽 09/25 21:37
TheoEpstein : 切入裡面是AD,外面是AR。是我也選擇人均咖哩啊 09/25 22:04
bm1041644 : 所以有人一直提切入買不到飯 正常人誰想進去找AD啊 09/25 22:12
KGSox : 放投策略大成功!對手有6成機會不進 09/25 22:52
samsam80821 : 就是養生確保健康進季後賽 雙星都要養生 09/25 23:41
CycleEnergy : 槓精就愛通靈感覺推文 09/25 23:45
chosentwo : 說真的這篇哪有什麼數據佐證 阿不就剛好在老詹驚天 09/26 01:05
chosentwo : 一跪之後開始出現差別?難道湖人是那天之後才開始轉 09/26 01:05
chosentwo : 變防守策略嗎? 09/26 01:05
archer523 : 沒有數據?這啥意思? 09/26 01:27
samuelass : 還在驚天一跪 難怪台灣人很容易被詐騙 被操弄 09/26 01:55
su1995 : 湖人啥時護航到附加賽 每次都馬是照舊制不用打直接 09/26 02:39
su1995 : 進季後賽的上位球隊 酸民腦袋空空就閉嘴 09/26 02:39
su1995 : 哪一年講出來啊 j33 老人記性差就學孤狗 很難? 09/26 02:40
j3307002 : 光看罰球差距就看出來了啊C11之後那幾年都是啊 09/26 06:51
j3307002 : 照舊制不用打直接進季後賽?沒附加賽進不去季後賽啦 09/26 06:52
j3307002 : 酸民腦袋空空?不是靠聯盟照顧八打五就是C11 09/26 06:52
j3307002 : 老人記性差?總比硬凹的年輕人要好多了 09/26 06:53
j3307002 : 想必這些都是腦袋空空的酸民吧XD 09/26 06:54
j3307002 : 統計數據都證明驚天一跪之後罰球率就激增了啊 09/26 06:55
j3307002 : 不過後來裁判有進步,不用跪就直接保底西十 09/26 06:56
j3307002 : https://ballgametime.com/news/737474.html 09/26 06:58
j3307002 : 想必這些都是火腿防守策略成功,湖人人人球商高 09/26 06:58
j3307002 : 絕對不是腦袋空空酸民想的驚天一跪就是了XD 09/26 06:59
j3307002 : 該閉嘴的是你su1995 09/26 06:59
j3307002 : 說罰球的不只我一個專挑我來說 09/26 06:59
j3307002 : 套你最喜歡的LBJ名言:他們犯規但是我們沒有XD 09/26 07:00
j3307002 : 聯盟寵兒就是聯盟寵兒,商業聯盟無可厚非 09/26 07:00
j3307002 : 但是得了便宜還要賣乖,就讓人覺得噁心了 09/26 07:01
j3307002 : 沒關係啦下季一樣保底西十,沒有到聯盟會幫你的 09/26 07:01
j3307002 : 布朗尼也要多切入,哨音肯定會幫忙的 09/26 07:01
j3307002 : LBJ身為聯盟第一人又是山羊,聯盟照顧愛子很合理的 09/26 07:02
j3307002 : 我老了記憶差了,只是年輕人不要選擇性記憶啊XD 09/26 07:03
j3307002 : 照舊制不用打直接進季後賽?那呼籲聯盟改回舊制啊 09/26 07:03
j3307002 : 明明是聯盟寵兒得了便宜還要賣乖,真是可笑至極 09/26 07:04
j3307002 : 拉回主題說湖人外圍防守差,外圍防守好的你買不起 09/26 07:05
j3307002 : 就算你買到外圍防守好的通常都沒進攻 09/26 07:05
j3307002 : 你要外圍防守好又要進攻好,湖人也買不起 09/26 07:05
j3307002 : 反正你是為了賣票,聯盟也幫你保底附加,該知足了 09/26 07:06
j3307002 : 說AR外圍防守差,外圍防守好的進攻比他差 09/26 07:12
j3307002 : 外圍防守比AR好,進攻又比他好的湖人買不起 09/26 07:13
wainkid : 王桑給推 其實有沒有番號比較重要 (求 09/26 08:13
TheoEpstein : 這個月比較喜歡的是今年新人早坂姬的SONE-369 09/26 08:48
wainkid : 讚讚!! 09/26 08:51
cv120345 : 這邏輯有點問題,放空檔跟犯規次數負相關的話,跟 09/26 09:01
cv120345 : 湖人幾乎一樣的鵜鶘應該犯規次數也不多才對,結果 09/26 09:02
cv120345 : 鵜鶘場均犯規是聯盟中段班 09/26 09:02
bm1041644 : 怎麼有人噴愧了 09/26 12:38
bm1041644 : 放空檔投得進3分 那不放就切入 湖人遇到AD 09/26 12:39
bm1041644 : 鵜鶘遇到大V跟Larry Nance 09/26 12:40
bm1041644 : 這防守程度差很多欸 09/26 12:40
bm1041644 : 另外提一下 上一季罰球數最高的球隊是魔術 09/26 12:44
bm1041644 : 酸酸所謂湖人罰球領先是在於罰球差 那事實在湖人犯 09/26 12:45
bm1041644 : 規少 09/26 12:45
bm1041644 : 每次酸都酸錯點 看了也挺BI的 09/26 12:45
wangtoro : 推 09/26 13:34
Kirito12340 : 這種說法就是倒因為果,難道不是突進去也沒罰球再 09/26 16:33
Kirito12340 : 加上AD籃下能待超過三秒才導致其他人都變跳投大隊 09/26 16:34
Kirito12340 : 嗎? 09/26 16:34
dryadg27724 : 火腿不用八壘就知道他爛死了好嗎 09/26 18:29

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