推 yee: 主機：太深了，頂到肺！（好，相容模式） 04/16 00:12
→ ay618530201: 專業 04/16 00:13
推 dreamcube: 可是3DS和DS啟動不就不用啟動開關。 04/16 00:23
推 princeyu: 阿會不會是認出是ns卡夾就鎖效能 除非購買升級ns2 dlc 04/16 00:24
→ princeyu: 才解放性能 04/16 00:24
推 dreamcube: 我是覺得就像防呆裝置可有可無一樣（3DS你把防呆裝置 04/16 00:26
→ dreamcube: 切掉，放進DS也不會怎樣） 04/16 00:26
→ dreamcube: 我覺得是可以設計不用啟動開關切換NS1和NS2，但任天堂 04/16 00:26
→ dreamcube: 卻選擇了用啟動開關來切換。 04/16 00:26
→ dreamcube: 反正就是找個理由來改變卡匣外型 04/16 00:26
→ ryoma1: ...我懶得吐槽了，d大要堅持己見那就這樣吧（攤手） 04/16 00:30
推 dreamcube: 不是吐槽啊那為甚麼3DS要放棄啟動開關 04/16 00:33
→ dreamcube: 那為甚麼NS2卡匣要放棄防呆裝置 04/16 00:34
→ dreamcube: 那為甚麼GBA要有啟動開關，又要有防呆裝置。 04/16 00:34
推 gainx: 大概太年輕了沒用過磁片或SD卡的唯讀開關吧 04/16 00:44
→ gainx: 概念裡不存在的東西講再多也聽不進去 04/16 00:45
→ ryoma1: 軟碟還沒有開關，是要貼貼紙（時代的淚水啊QQ） 04/16 00:47
推 bobby4755: 每個產品當下情況都不同 自然有不同考量 一律打成看心 04/16 00:49
→ bobby4755: 情改的也蠻怪的 04/16 00:49
推 whitenoise: 不無可能，不過個人覺得單純防呆機率高，就怕有人拿 04/16 00:50
→ whitenoise: NS2卡去插NS主機 04/16 00:50
推 dreamcube: 那你先回答我為甚麼3DS不用啟動開關，不要先人身攻擊 04/16 00:52
→ dreamcube: 甚麼太年輕了… 04/16 00:52
→ dreamcube: 我仙劍奇俠傳就是玩磁碟版的 OK 04/16 00:52
推 bobby4755: 就純粹技術上不需要額外開關來切換模式了吧 04/16 00:53
→ ryoma1: 「防止NS2卡去插NS主機」也是有可能，只要NS卡槽當時設計 04/16 00:55
→ ryoma1: 成一定要插到底才能夾住，NS2卡匣缺角插不到底就會彈出來 04/16 00:55
→ ryoma1: 實際NS卡槽抓取機制是不是真有這麼精密就得等人實測了吧？ 04/16 00:55
推 bobby4755: 我無聊拿主機來看插槽 卡帶有改動的那一邊在 04/16 01:01
→ bobby4755: NS1上沒有任何機關的樣子 04/16 01:01
推 shinchen: 卡插進去扣住卡榫的是另一邊的凹槽 那部分看起來一樣 04/16 01:30
→ shinchen: 目前還是看不出來有什麼機制避免NS2卡匣插NS1主機 04/16 01:32
推 kthang: 只能等進一步消息出現或主機到手實測看看了 04/16 01:35
推 rei196: 竟然會有人認真的回邏輯智障大師真是配服，就黑單不要理他 04/16 01:40
→ rei196: 就好了 04/16 01:40
→ Broken310: 避免ns2卡匣插ns1主機很重要嗎?應該就是讀不出來啊 04/16 02:11
推 liner1989: 單純防被告吧，插得進去讀不到訟棍最喜歡找這種漏洞了 04/16 02:40
推 pank: 時代在進步，GBA時代要靠物理開關來切換相容模式，到NDS時代 04/16 04:38
→ pank: 就不用了，有很難懂嗎？ 04/16 04:38
推 dreamcube: 我覺得你們才很難溝通，一直沒搞清楚我在問甚麼… 04/16 06:36
→ dreamcube: 我就是問，那為甚DS取消了啟動開關（明明技術可以取消 04/16 06:36
→ dreamcube: 啟動開關）。 04/16 06:36
→ dreamcube: 那NS2又要把啟動開關裝回來，過了十幾年，技術又倒退 04/16 06:36
→ dreamcube: 了？？ 04/16 06:36
推 oo2830oo: 請問現在主機發售了? 04/16 07:00
→ czw796: 跟3ds多一塊類似吧，只是沒那麼明顯 04/16 07:29
噓 basacola: 硬體開關的信賴程度>>軟體開關 懂嗎？ 04/16 07:34
→ basacola: 誰跟你技術倒退 選擇問題而已 至於為什麼這麼選 選哪個 04/16 07:36
→ basacola: 都可以 不同考量而已 04/16 07:36
→ basacola: 硬要在這邊問不如寫信去問任天堂 04/16 07:36
推 dreamcube: 你說的啟動開關，只是選擇，跟我說的想法一樣啊。 04/16 07:44
→ dreamcube: 任天堂為了改變卡匣外型，想加啟動開關就加，想加防呆 04/16 07:46
推 rfx0315: 問的都有人解釋了，只是還是有人聽不懂罷了 04/16 07:46
→ dreamcube: 裝置就加，這就是任天堂風格，凡事都變一下 04/16 07:46
→ dreamcube: （我上面還舉WiiU右類比往上移的例子，任天堂就是想變 04/16 07:46
→ dreamcube: 而已，沒有為甚麼） 04/16 07:46
→ tim800224: 3DS讀NDS跟3DS卡帶的機制是從原有的NDS上的協議（ 8 04/16 07:50
→ tim800224: 位元組命令模式；未加密），再增加新的協議（ 16位元 04/16 07:50
→ tim800224: 組命令模式；加密） 04/16 07:50
→ krousxchen: 一般人大概只會問一次，大師就要一直跳針問同個問題 04/16 07:51
→ krousxchen: 這就是大師被一堆人討厭的原因 04/16 07:51
→ tim800224: 除了物理防呆（硬體層面）以外，也加入新的協議（軟體 04/16 07:52
→ tim800224: 層面） 04/16 07:52
推 dreamcube: 為甚NS2不像3DS一樣用軟體區分就好啊。 04/16 07:54
→ dreamcube: 如果硬體效果好，那為甚麼不加硬體的防呆裝置。 04/16 07:54
→ dreamcube: 沒有人跟我解釋啊 04/16 07:54
→ dreamcube: （我也說了，我看起來就是任天堂只是為了改變一下，想 04/16 07:54
→ dreamcube: 加就加，你們講得也是這樣啊） 04/16 07:54
→ krousxchen: 笑死，別人都說了，辨識用，就你跳針為啥不防呆 04/16 08:30
→ ryoma1: 一般人點一下就知道要去查「相容模式」相關的資訊，d大要 04/16 08:54
→ ryoma1: 先入為主（包含原篇底下推文自以為過去沒做過相容開關） 04/16 08:54
→ ryoma1: 認為任天堂一間大公司沒有技術考量、成本考量，就只是「 04/16 08:54
→ ryoma1: 為設計而設計」這就是為什麼大家懶得解釋這麼多的原因... 04/16 08:54
推 ginhwa: 感覺是為了NS1設計+1 04/16 09:02
推 uranuss: 大家真有耐心。 04/16 09:05
推 benson861119: 說真的啦 老任這樣設計的真正考量 也不一定會跟你說 04/16 09:08
→ benson861119: 也沒義務跟你說 04/16 09:08
→ benson861119: 某樓到時候花錢買一份秘密展幫大家看不就知道了 04/16 09:10
→ krousxchen: 他就只想聽他想聽到的答案，沒聽到就會一直跳針 04/16 09:25
推 avans: 長姿勢了! 原來可能用物理方式判定類型! 04/16 09:25
→ krousxchen: 然後很愛用一些噁心人的名詞，比如省成本、技術倒退 04/16 09:30
→ krousxchen: 他知道只要噁心人，就會有人跳出來回他 04/16 09:30
推 ailio: 等實際出來發現新卡插不進NS，大概又要說“我就知道” 這樣 04/16 09:38
→ ailio: 吧 04/16 09:38
→ lbowlbow: 大師又開示啦 04/16 09:52
推 dreamcube: 我其實一開始的講法就是，NS2是次世代主機，不是GBC的 04/16 10:06
→ dreamcube: 改款機 04/16 10:06
→ dreamcube: 理論上NS2的卡匣外型應該要有所不同。 04/16 10:06
→ dreamcube: （我還有舉例N64卡匣，如果跟SFC一模一樣，不是會讓人 04/16 10:06
→ dreamcube: 覺得奇怪） 04/16 10:06
→ dreamcube: 不管NS2那缺口是防呆，還是向下相容辨識，都符合我最 04/16 10:06
→ dreamcube: 一開始NS2不該拿GBC來比的說法。 04/16 10:06
推 hipposman: 大師之所以為大師 真的不用太在意 04/16 10:24
推 yo0529: 大師就是推文破壞者啊，一天到晚在跳針奇怪的理論，都不 04/16 10:49
→ yo0529: 知道被打臉幾次了還是樂此不疲 04/16 10:49
→ yo0529: 某方面來說跟莎木大將軍算是同等級的人物 04/16 10:52
推 swardman4: 這種以前就叫廚中文叫小白 只是變老人死語了我覺得可 04/16 11:22
→ swardman4: 惜 04/16 11:22
→ swardman4: 我想說的是遇到廚無視就好 04/16 11:22
→ qss05: 笑死，都叫2了，不就是大升級不是下一世代，他今天如果是 04/16 11:27
→ qss05: 下一代就不會叫2了 04/16 11:27
推 dreamcube: 只是NS2卡匣就缺那一點點角，真的會讓人覺得就是為改 04/16 11:32
→ dreamcube: 變而改變… 04/16 11:32
→ dreamcube: 如果你覺得任天堂不是為改變而改變，那你應該要舉證任 04/16 11:32
→ dreamcube: 天堂改變卡匣的理念。 04/16 11:32
→ dreamcube: 比如3DS那種方法有甚麼不好嗎，舉例說出來之類的論證 04/16 11:32
→ dreamcube: 。 04/16 11:32
→ dreamcube: 而不是只會在那裡學共產黨，只會攻擊、抹黑提出問題的 04/16 11:32
→ dreamcube: 人，反正只要提出問題的人被抹黑了，就沒有問題了，有 04/16 11:32
→ dreamcube: 夠沒品。 04/16 11:32
→ dreamcube: Ptt是討論版，本來就是提出話題來討論的，而不是只會 04/16 11:32
→ dreamcube: 沒品的做人身攻擊。 04/16 11:32
→ dreamcube: 身為臺灣人，稍微有一點辯論比賽反駁的素養好嗎？ 04/16 11:32
推 w930005: GBA不插卡帶不是還是GBA模式只是沒有任天堂那行字嗎 04/16 11:34
→ krousxchen: 所以到底是誰講省成本、技術倒退?? 04/16 11:37
→ krousxchen: 而且別人早就提出原因，只是不是你想聽的 04/16 11:38
→ krousxchen: 再一直跳針，只有一個人罵你可能是別人問題 04/16 11:39
→ krousxchen: 現在是一堆人罵你，你就該知道你有問題 04/16 11:39
→ swardman4: 說別人不討論可是你只是想聽到別人說對對對你都對啊 04/16 11:47
→ Tsozuo: 100種解釋還是不想聽 然後說人家討論 大師懂哥你都對 你 04/16 12:01
→ Tsozuo: 最棒了:) 04/16 12:01
推 hanktan: 防你用1代卡插入2代主機。 04/16 12:11
→ hanktan: 買到2代主機可以試看看把主機突出點磨除，再試插1代卡。 04/16 12:13
→ whsh3310: 出去走走 這只是一台遊戲主機 把心思放在生命其他事吧 04/16 12:16
→ whsh3310: 好奇純討論這沒甚麼問題 扯到辯論會不會太嚴肅了 04/16 12:16
推 MaxMillian: 原來大師是來討論的 這個有好笑 04/16 12:22
推 dreamcube: 不是啊 04/16 12:27
→ dreamcube: 你要讓人服你，你要提出好的論述。 04/16 12:27
→ dreamcube: 有時候討論問題沒答案，但聽論述可以收獲很多。 04/16 12:27
→ dreamcube: 但一堆人只會人身攻擊，也沒提出論述，誰理你啊。 04/16 12:27
→ dreamcube: （你覺得我說任天堂卡匣跟手把一樣，每個世代都要變一 04/16 12:27
→ dreamcube: 點，有些為變而變論述不對。 04/16 12:27
→ dreamcube: 那你提出你的論述啊， 04/16 12:27
→ dreamcube: 比如說3DS相容DS真的效果不好，才要變回GBA的物理辨識 04/16 12:27
→ dreamcube: 相容之類…等。 04/16 12:27
→ dreamcube: 有素養一點吧，用你的論述代替人身攻擊） 04/16 12:27
→ krousxchen: 現在問題是，有人沒有討論的素養 04/16 12:31
→ krousxchen: 先用省成本、技術倒退去惹別人生氣 04/16 12:31
→ krousxchen: 然後討論的素養是什麼??理解別人的論點才能討論 04/16 12:31
→ krousxchen: 大師則是要別人討論他想討論的點，沒在想理解別人論點 04/16 12:32
→ krousxchen: 大多數人不覺得你想討論的點有討論的必要 04/16 12:33
→ krousxchen: 因為 相容性 跟 物理防呆、物理辨識都無關 04/16 12:34
→ krousxchen: 相容性是系統層面，防呆跟辨識都是物理層面 04/16 12:35
→ krousxchen: 大師要混在一起談，大家不覺得有必要討論，這就是問題 04/16 12:35
→ krousxchen: 然後大師一直跳針別人不跟他一起討論沒有價值的議題 04/16 12:37
→ Tsozuo: 別人都特別回文講論述了 但猜猜看這裡還有誰在跳針 04/16 12:38
→ krousxchen: GBA 防呆辨識都有、3DS只有防呆、NS只有辨識 04/16 12:38
→ krousxchen: 這就代表要作防呆跟辨識，只是任天堂選擇要不要 04/16 12:39
→ krousxchen: 跟相容性沒有任何的相關聯 04/16 12:39
→ Tsozuo: 說實在機子沒到就是大家網路通靈 但人家的依據跟推論比較 04/16 12:40
→ Tsozuo: 符合邏輯 04/16 12:40
→ Tsozuo: 而你就是我猜我覺得我以為 04/16 12:40
→ krousxchen: 跟大師討論就是這樣，他沒在理解別人論點的 04/16 12:41
推 dreamcube: 我說相容只是比如，舉例。 04/16 12:58
→ dreamcube: 因為說實在的，NS2卡匣感覺上要做成跟NS1卡匣一模一樣 04/16 12:58
→ dreamcube: ，好像也不是不可能，都用軟體辨識就好，只是任天堂風 04/16 12:58
→ dreamcube: 格就是會變一下。 04/16 12:58
噓 OROCHI97: 是要污染幾篇啦… 04/16 13:30
→ OROCHI97: 上一篇看到直接end，沒想到這篇也.... 04/16 13:30
→ msun: 只要被他在下面留言的討論串都會臭掉廢掉 04/16 13:46
推 whitenoise: 只想說大公司不太可能為了變而變，任何的設計變更一 04/16 13:47
→ whitenoise: 定有理由，因為光是模具就得修改或重開….. 04/16 13:47
→ whitenoise: 這樓歪真大 = = 04/16 13:48
推 yo0529: 通常有辯論素養的人邏輯不會這麼奇怪，也不會一直瘋狂跳 04/16 14:02
→ yo0529: 針，所以大師還是先檢討自己比較實在啦 04/16 14:02
推 world210: 推文破壞者，久聞不如一見。長知識了 04/16 14:34
推 dreamcube: 我也覺得卡匣就缺那一角，還要重新開模，很麻煩 04/16 14:45
→ dreamcube: 但你們如果覺得缺那一角很有必要，那你們就舉例為甚麼 04/16 14:45
→ dreamcube: 非要缺那一角，而不能用軟體辨識啊。 04/16 14:45
→ dreamcube: （然後我上面都假設，缺那一角是做NS1和NS2的卡匣辨識 04/16 14:45
→ dreamcube: 。） 04/16 14:45
→ ryoma1: 不是只有重新開模而已啊...我這篇跟留言看來都是白打的="= 04/16 14:50
→ krousxchen: 真的是都沒在看別人說啥，事實就是你要討論的不重要 04/16 14:50
→ krousxchen: 缺角就只是辨識而已，軟體辯識也都會做 04/16 14:52
推 dreamcube: 然後我再比如，假設缺那一角，如果是NS1主機防呆的話 04/16 14:52
→ dreamcube: 。 04/16 14:52
→ dreamcube: 我就更覺得任天堂卡匣就是為改變而改變。 04/16 14:52
→ dreamcube: 因為防呆為甚麼不做跟3DS一樣凸出來一塊？ 04/16 14:52
→ dreamcube: 我更覺得‘’只是3DS凸出來一塊，所以NS2就凹一塊‘’ 04/16 14:52
→ dreamcube: 下去做設計而已… 04/16 14:52
→ krousxchen: GBA 3DS除了硬體辨識防呆 也有 軟體辨識 04/16 14:53
→ krousxchen: 如果現實我看到某大師，絕對會看到一次打一次 04/16 14:54
→ krousxchen: 從來沒看過這麼跳針的人 04/16 14:54
推 dreamcube: 就變短 04/16 14:54
→ dreamcube: 變凸一塊 04/16 14:54
→ dreamcube: 然後現在凹一塊 04/16 14:54
→ dreamcube: 感覺就為變而變啊 04/16 14:54
→ krousxchen: 對啦，老任為變而變啦，可以別跳針了嗎?? 04/16 14:55
→ dreamcube: （不然你告訴我變短 04/16 14:55
→ dreamcube: 變凸一塊 04/16 14:55
→ dreamcube: 變凹一塊 04/16 14:55
→ dreamcube: 各有甚麼好處 04/16 14:55
→ dreamcube: 讓我覺得不是為變而變） 04/16 14:55
噓 krousxchen: 就辨識呀，跳針哦 04/16 15:01
推 rfx0315: 好好笑，上面都講完的東西還在問 04/16 15:07
噓 qss05: 笑死，就跟你說了，你還一直問，而且凹下去才能卡帶一致性 04/16 16:02
→ qss05: ，讓你不要重買卡盒，凸出來全部要重買你會比較爽嗎？軟體 04/16 16:02
→ qss05: 辨識也會有人硬要塞，最後卡住拿不出來，白目的人很多好嗎 04/16 16:02
推 dreamcube: 我可以再舉個例，像JC手把NS1一代的滑軌，到NS2代變成 04/16 16:41
→ dreamcube: 磁吸。 04/16 16:41
→ dreamcube: 我可以說案例，我JC手把的滑軌8年內鬆脫了3次，3次都 04/16 16:41
→ dreamcube: 重新換新得滑軌，NS1代的滑軌很容易鬆脫，所以他NS2變 04/16 16:41
→ dreamcube: 磁吸是真的在做改善，不是為變而變。 04/16 16:41
→ dreamcube: 那3DS卡匣凸起來有甚麼缺點，凸起來有人斷掉過嗎，還 04/16 16:41
→ dreamcube: 是凸起來割傷人之類的，為甚麼卡匣要改變為凹下去，在 04/16 16:41
→ dreamcube: 做甚麼改善之類的？ 04/16 16:41
→ dreamcube: 不然真的會讓人覺得，只是為變而變啊。 04/16 16:41
→ dreamcube: （講一些有意義的案例吧） 04/16 16:41
→ dreamcube: 然後卡匣凹下去，卡匣盒才要重買吧。 04/16 16:43
→ dreamcube: 卡匣凸出來，才不用重買卡匣盒？ 04/16 16:43
→ dreamcube: 這個你在想清楚一下 04/16 16:43
推 dreamcube: 不對是NS2的卡匣盒，NS1不能用，打錯。 04/16 16:46
→ dreamcube: 好啊，卡匣盒不用重買可以是個案例。舉案例會比較知道 04/16 16:46
→ dreamcube: 優缺點 04/16 16:46
推 shinchen: 從這串就能看出你根本不先看清楚別人在講什麼就在辯了 04/16 16:56
→ msun: 槓精屬性 滿滿廢話 04/16 16:58
→ msun: 這種多多少少是有精神問題 自己沒發覺或不承認而已 04/16 17:03
→ TED781120: 原來當初GBA卡帶跟GB的有這個差別，可惜當年的卡帶都 04/16 17:07
→ TED781120: 弄丟了。 04/16 17:07
推 dreamcube: 講真的任天堂又沒有出卡匣盒，為了週邊商品改卡匣，我 04/16 17:19
→ dreamcube: 是覺得這理由有點薄弱。 04/16 17:19
→ dreamcube: 而且你要支援NS1的卡匣盒，你乾脆就NS2卡匣都不要改就 04/16 17:19
→ dreamcube: 好了。 04/16 17:19
→ dreamcube: 不過至少是個案例 04/16 17:19
→ dreamcube: （講一些有意義的案例吧） 04/16 17:19
推 yo0529: 過了一個下午，大師仍然持續跳針中 04/16 17:19
→ dreamcube: 搞清楚，跳針的是你們，一直攻擊別人，沒分享有意義的 04/16 17:20
→ dreamcube: 案例，讓文章變廢得其實是你們的留言… 04/16 17:20
噓 basacola: 去問任天堂 不要在這邊問 04/16 17:53
推 MaxMillian: 怎麼可以這樣公然打夢大師的臉 笑死 04/16 18:12
→ TED781120: 卡帶盒我都用有海綿分隔的。 04/16 18:20
推 gainx: 認真說任天堂的卡夾盒是不用錢的 XD 04/16 18:27
推 bobby4755: 卡匣盒真懷念 在還能送轉運時有換到一個 04/16 18:38
推 dreamcube: 有人覺得任天堂會為了免費的卡匣盒，改卡匣設計我也沒 04/16 18:40
→ dreamcube: 辦法… 04/16 18:40
→ dreamcube: 不過至少是案例，有案例大家才能討論，是正向的。 04/16 18:40
→ krousxchen: 大家才能討論(x)大師才能討論(o) 04/16 18:41
推 dreamcube: 其實講到卡匣外型，我又想到任天堂以前SFC的案例，SFC 04/16 19:00
→ dreamcube: 也搞美、日規的不同卡匣外型 04/16 19:00
→ ryoma1: 良心建議：別放棄理解跟思考、別無視他人論點大家才能討論 04/16 19:02
推 dreamcube: 但這也是一個很迷的設計，就主機板沒有分區設計，只有 04/16 19:04
→ dreamcube: 卡匣外形有分區。 04/16 19:04
→ dreamcube: 然後當初只要買一個轉接匣，就可以用日版主機，玩美版 04/16 19:04
→ dreamcube: SFC的卡匣。 04/16 19:04
推 yo0529: 大師不要再自以為眾人皆醉我獨醒了啦，真的醉的只有你 04/16 19:09
推 dreamcube: 沒有，我在論述我說的，我也舉案例，任天堂其實很愛在 04/16 19:13
→ dreamcube: 卡匣外型做變化。 04/16 19:14
→ dreamcube: 以前FC還美日版卡匣外型都會不同。 04/16 19:14
→ krousxchen: 不要再理大師了，越理他越自HIGH 04/16 19:18
推 MaxMillian: 這時候就不敢面對自己雲卡匣盒這回事了 散了散了 04/16 19:34
推 whitenoise: 大家都很節制，這版算溫馨了XD 04/16 19:43
推 dreamcube: 我上面說的很清楚，我覺得為卡匣盒而改卡匣，這理由太 04/16 19:49
→ dreamcube: 單薄。 04/16 19:49
→ dreamcube: 但你覺得任天堂會為了卡匣盒而重新設計卡匣，我也沒辦 04/16 19:49
→ dreamcube: 法… 04/16 19:49
推 yo0529: 大家該講的都講了，大師仍然不願意看，只想繼續用地球是 04/16 19:58
→ yo0529: 繞著自己轉的邏輯來跳針，那沒人想繼續跟你討論也沒辦法 04/16 19:58
推 dreamcube: 我沒有看到你們回答我問題啊， 04/16 20:03
→ dreamcube: 為甚麼3DS放棄啟動開關， 04/16 20:03
→ dreamcube: NS2又要把啟動開關裝回來 04/16 20:03
→ dreamcube: （假設那個缺口是啟動NS1的啟動開關） 04/16 20:03
→ Syu: 直接丟黑名單就好了 浪費時間說那麼多 04/16 20:10
推 bobby4755: 總之凹槽有無應該是幫助NS2辨認卡匣 04/16 20:15
→ Tsozuo: 地球是平的 太陽繞著地球轉 04/16 20:20
推 rei196: 就說是邏輯智障了認真就輸了 04/16 21:09
推 ray90910: D大的問題應該叫做沒有意義，大家單純討論猜測凹槽的作 04/16 21:23
→ ray90910: 用，你卻一直要前後代硬體變化的原因，這種開發者才會知 04/16 21:23
→ ray90910: 道的東西，在一般玩家論壇幾乎沒有任何意義，一直問沒有 04/16 21:23
→ ray90910: 意義的問題要幹嘛呢？ 04/16 21:23
→ krousxchen: 也很多人講過他想討論的點沒有意義了，他還是在跳針 04/16 21:31
→ ryoma1: 對本人有意義，因為需要大家見證這阿Q理論有多堅不可摧... 04/16 21:39
→ msun: 真的該去精神科掛號 04/16 21:42
推 dreamcube: 拜託，你們不要一直提設計者，你們就從你們使用者的觀 04/16 21:52
→ dreamcube: 點來舉例嗎。 04/16 21:52
→ dreamcube: 你們人那麼多，連舉例： 04/16 21:52
→ dreamcube: 3DS沒有啟動開關不好， 04/16 21:52
→ dreamcube: GBA有啟動開關好的案例都沒舉例，一個都沒舉例啊。 04/16 21:52
→ dreamcube: 我有舉例任天堂很愛改動卡匣設計的案例喔。（我當然還 04/16 21:52
→ dreamcube: 是覺得任天堂就是愛改卡匣設計啊） 04/16 21:52
→ Syu: 好的 都是they的錯 04/16 21:54
→ sqoosqoos: 睏了 早點休息吧~~ 04/16 21:57
推 yo0529: 就說吧，大師根本無法理解別人的重點，只會自顧自的講自 04/16 22:25
→ yo0529: 以為對的奇葩論述，然後被打臉了就瘋狂喊是they的錯，反 04/16 22:25
→ yo0529: 對他的都跟共產黨一樣… 04/16 22:25
推 rei196: 對了，超任卡帶也有不同插槽喔！沒有跨世代同樣是超任老任 04/16 22:38
→ rei196: 還是做了兩種插槽喔(SGB跟天外魔境ZERO都有用到兩端另外插 04/16 22:38
→ rei196: 槽)，原本不想吐槽某人說任天堂跨世代才會變插槽說的 04/16 22:38
推 dreamcube: 我是說，任天堂主機跨世代一定會變卡匣外型（這句話沒 04/16 23:09
→ dreamcube: 有錯啊，目前為止，都還是這樣啊。） 04/16 23:09
→ dreamcube: 但我沒說沒跨世代卡匣一定不會變吧… 04/16 23:09
→ dreamcube: 你說的SFC插槽不同，我上面就講啦。 04/16 23:09
→ dreamcube: 我記得FC、SFC、N64美日版卡匣插槽都不同，N64好像是 04/16 23:09
→ dreamcube: 除了卡匣槽不同，還有鎖區碼，兩個都來，所以無法像SF 04/16 23:09
→ dreamcube: C用轉換器跨區。 04/16 23:09
推 Maiyo: 進來前以為是熱烈討論，看完發現還不如不看 04/16 23:10
推 dreamcube: 沒辦法啊，GBA跟3DS差了多久，他們講了半天，只會攻擊 04/16 23:45
→ dreamcube: 人，也說不出為甚麼20年前GBA的啟動開關，會比10多年 04/16 23:45
→ dreamcube: 前3DS用8/16位元讀協議來判別卡匣好。 04/16 23:45
噓 OROCHI97: .....到底在幹嘛 04/17 00:48
推 yo0529: 不只半天了，是整整一天，先猜明早起床點開這篇還是可以 04/17 01:01
→ yo0529: 看到大師的跳針回覆 04/17 01:01
→ asakurahao: 有沒有可能是專利 04/17 01:59
推 pank: 跳針跳針跳針，有病記得看醫生嘿 04/17 05:32
推 k90145: 任天堂：給我去玩遊戲，不要玩卡帶 04/17 06:27
→ TED781120: 玩家：「我不玩卡帶，我舔卡帶。」 04/17 08:33
推 chuchihpin: 現在又不像古早時代直接跑卡帶上的rom code，os是有能 04/17 09:08
→ chuchihpin: 力檢查卡帶類型的，更何況都是armv8 搞不好可以像pce 04/17 09:08
→ chuchihpin: cdrom一樣給進遊戲給警告 04/17 09:08
→ krousxchen: 你講太深了，大師看不懂 04/17 09:54
推 dreamcube: 所以我才說感覺任天堂只是為了改卡匣外觀，而找個理由 04/17 10:05
→ dreamcube: 而已。 04/17 10:05
→ dreamcube: 反正目的是改卡匣外觀，防呆和啟動開關都只是手段之一 04/17 10:05
→ dreamcube: 。 04/17 10:05
推 yo0529: 果然起床後還是能看到大師在跳針，笑死 04/17 10:18
推 cruby841031: 是又怎樣XDD 04/17 10:40
推 k90145: 就真的是這樣啊，這種無關痛癢的東西，根本就沒差好不好. 04/17 10:53
→ k90145: ..就算要討論是否為啟動開關，也至少等到NS2實機到手，確 04/17 10:53
→ k90145: 認一下卡槽構造再來討論也不遲。畢竟這樣看起來，在ns2上 04/17 10:53
→ k90145: 有開關的可能性不小，或許跟他們在訪談講到的向下相容的 04/17 10:53
→ k90145: 技術有關，多個開關能更簡單的分辨也說不定？ 04/17 10:53
推 dreamcube: 當然，上面的假設是，如果NS2那個缺口是啟動開關的話 04/17 12:08
→ dreamcube: ，能得話我也希望是更有意義的東西… 04/17 12:08
→ krousxchen: 大師會被罵，就是故意拿奇怪的論點黑任天堂，在大師 04/17 12:08
→ krousxchen: 口中，變成為變而變 04/17 12:08
→ MaxMillian: AI還是挺委婉的 只是說有點站不住腳而不是把腳打斷 04/17 12:15
→ MaxMillian: 不過連卡匣盒都能雲的還能說什麼呢 04/17 12:16
推 dreamcube: 這篇文章突然提20年前GBA的技術，啊 我問20年前技術那 04/17 12:24
→ dreamcube: 裡好，也都沒有講，還要靠AI回答… 04/17 12:24
→ dreamcube: 本來就會讓人納悶，為甚麼要把取消的技術再裝回來，你 04/17 12:24
→ dreamcube: 們回答不了，就等答案吧。 04/17 12:24
→ krousxchen: 大師鑽研的東西跟所有人不同，這就是大師風範 04/17 12:43
推 dbjdx: N64的卡帶 美日版也是卡帶外殼底部形狀不同 所以美版的卡帶 04/17 13:26
→ dbjdx: 插不進日版的主機 所以就有人出了轉接卡 或是把美版卡帶的 04/17 13:27
→ dbjdx: 的外殼拆掉 就可以插進日版的主機 04/17 13:28
推 k90145: 不是取消技術，各主機的設計不是同一批人，想法本來就不 04/17 14:35
→ k90145: 會一樣，有不同的做法非常正常。當你在那邊執著新舊技術 04/17 14:35
→ k90145: 的時候，人家考慮的是這個有沒有用好不好用，故意在這點 04/17 14:35
→ k90145: 打轉真的沒必要 04/17 14:35
推 Louis430: 很有意義的話題，那為何不另開一篇 要在別人的推文裡... 04/17 14:59
推 dreamcube: 講個例子，像如果你們有注意microSD記憶卡外觀，外觀 04/17 15:05
→ dreamcube: 改變有一排金手指，和兩排金手指，等比較新的讀取技術 04/17 15:05
→ dreamcube: 。 04/17 15:05
→ dreamcube: 但NS2卡突然回到20年前的啟動開關技術，然後也不知道 04/17 15:05
→ dreamcube: 回到以前技術有甚麼好處。 04/17 15:05
→ dreamcube: 我當然也希望NS2那個缺角不是GBA的啟動開關，是新技術 04/17 15:05
→ dreamcube: ，比如缺那一角是讓NS2讀取速度能更快之類（黑科技） 04/17 15:05
→ dreamcube: ，聽起來多屌啊～ 04/17 15:05
推 OROCHI97: 你有沒有算過你舉了多少例子啊… 04/17 15:09
→ k90145: 不知道有什麼好處是因為還沒有人玩過時機，還有不用糾結 04/17 15:14
→ k90145: 什麼幾年幾年的，技術只分好用不好用，好用的幾百年都在 04/17 15:14
→ k90145: 傳，不好用的幾年就掰了，時間是這技術好不好用的證明， 04/17 15:14
→ k90145: 而不是是否該汰除的指標。沒看到圓形的輪子被發明多久都 04/17 15:14
→ k90145: 沒被淘汰，如果以你從時間來判斷的角度來看，這世界早就 04/17 15:14
→ k90145: 不該出現圓形的輪子了 04/17 15:14
推 dreamcube: 技術沒有分好壞，你也要說出來沒有分好壞在那裡啊。 04/17 15:21
→ dreamcube: 就像Switch2 沒有用OLED螢幕，很多人就說出用OLED的好 04/17 15:21
→ dreamcube: 與壞啊。 04/17 15:21
→ krousxchen: 建議大家，面對跳針大師不要想著說服他 04/17 15:39
→ krousxchen: 只要說跳針大師你說的對，就好了 04/17 15:41
→ krousxchen: 他不需要正確的邏輯，他只想要詭辯 04/17 15:42
推 gainx: 有了篇很好的解說是好事，只有一個人看不懂的話 04/17 15:44
→ gainx: 下課就好了，反正有興趣的人根本不需要更多資訊了 XD 04/17 15:44
→ k90145: 跳針到開始亂了，技術沒有分好壞明明就自己講的還要人解 04/17 15:48
→ k90145: 釋？ 04/17 15:48
→ krousxchen: 話說之前有一堆人堅信說NS2會有NS1/NS2兩種卡帶的卡槽 04/17 16:07
→ krousxchen: 而當時我就解釋了，要提升NS卡帶讀取速度靠的是新協定 04/17 16:09
→ krousxchen: 跟新的Nand跟新的傳輸晶片，容量可以靠新的nand解決 04/17 16:10
→ krousxchen: 事實也證明了，NS2卡帶除了那缺口外觀跟NS1卡帶一樣 04/17 16:11
→ krousxchen: 而我第一次看過有人會以為光靠缺角就能讀取更快 04/17 16:12
推 k90145: 我只知道紅色和長角能有三倍速，這次卡帶紅了但沒長角， 04/17 16:20
→ k90145: 一定沒三倍（？ 04/17 16:20
推 dreamcube: 我都打了‘’比如‘’和‘’黑科技‘’了。 04/17 17:09
→ dreamcube: 其實我們可以聊聊MicroSD記憶卡的外觀改變，你的意思 04/17 17:09
→ dreamcube: 是一排金手指，和兩排金手指才是很沒意義的設計嗎，根 04/17 17:09
→ dreamcube: 本不需要做這樣的改變？ 04/17 17:09
→ krousxchen: 我當時就說過了，NS1卡帶的金手指數量足夠 04/17 17:11
→ krousxchen: 這是NS2卡帶不需要額外增加pin就能增加速度的原因 04/17 17:13
→ krousxchen: NS1/2卡帶的金手指數量跟micro SDEX是一樣多的 04/17 17:15
→ krousxchen: 而SDEX有雙通道PCIE版本的卡需要額外增加10pin 04/17 17:19
→ krousxchen: 未來如果NS3用到SDEX雙通道，有可能在NS卡上加金手指 04/17 17:20
推 dreamcube: 所以mircoSD變兩排金手指還是有意義的嗎。 04/17 17:21
→ dreamcube: 我的意思是說外觀改變，如果是針對甚麼新技術的話，就 04/17 17:21
→ dreamcube: 會像兩排金手指一樣，看到覺得耳目一新。 04/17 17:21
→ dreamcube: 但就像microSD卡如果回到GBA的啟動開關來判別，也會讓 04/17 17:21
→ dreamcube: 人覺得奇怪，有必要嗎… 04/17 17:21
→ krousxchen: micro SD改雙排是因為改成PCI Express通道來提升速度 04/17 17:24
→ krousxchen: 需要額外的金手指 04/17 17:24
→ krousxchen: NS1/2卡帶使用任天堂自家協議，這次證明提速不需增加 04/17 17:27
→ krousxchen: 額外金手指 04/17 17:27
推 dreamcube: 我知道啊，我是說MircoSD外觀改變就是有引入新技術啊 04/17 17:28
→ dreamcube: 。 04/17 17:28
→ dreamcube: 而不是又回到被取消的舊技術。 04/17 17:28
→ krousxchen: 至於有沒有必要辨別，這就是任天堂覺得有必要 04/17 17:28
→ krousxchen: 你可以別再跳針辨別了嗎?? 04/17 17:30
推 whitenoise: ……居然快爆文了 = = 04/17 17:44
推 ex990000: 你太激進了 04/17 17:52
推 dreamcube: 我就用microSD express外觀跟你們舉例啊，人家外觀改 04/17 18:17
→ dreamcube: 變，是因為引入新技術。 04/17 18:17
→ dreamcube: 啊～Switch2我舉例激進一點，任天堂比如宣佈Switch2卡 04/17 18:17
→ dreamcube: 匣改用GB卡匣，你們這樣不會覺得奇怪，為甚麼以消失的 04/17 18:17
→ dreamcube: GB卡匣又回來了，這舊技術復活有比新技術好用嗎？ 04/17 18:17
→ krousxchen: 討論要有邏輯，你的比喻根本不存在可比性也沒有邏輯 04/17 18:22
→ krousxchen: 同樣是凹洞，可以用物理辨識也可以用光學辨識 04/17 18:23
→ krousxchen: 更不用說用凹洞辨識不存在任何技術高低之分 04/17 18:23
→ krousxchen: 你要堅持這技術以前用過就不能再用，這不叫作邏輯 04/17 18:24
推 dreamcube: 回歸結論： 04/17 18:30
→ dreamcube: 其實NS2那個缺口如果是甚麼其它新技術，我就感想不會 04/17 18:30
→ dreamcube: 那麼多，覺得新卡匣有新技術很好。 04/17 18:30
→ dreamcube: 但NS2卡匣如果跟這篇文章一樣，缺口是回覆以前舊技術 04/17 18:30
→ dreamcube: ，那我就真的覺得任天堂只是為改變而改變卡匣外觀。 04/17 18:30
→ krousxchen: 是，大師，你說的都對 04/17 18:34
推 MaxMillian: 三餐都有笑話可以看還是挺滿足的 04/17 18:41
→ s910928: 他就是是為改變而改變，怎麼樣，到底有什麼影響 04/17 19:09
→ s910928: 是設定好要跳針的推文機器人？ 04/17 19:09
推 bobby4755: 能戰整天也是厲害 04/17 20:20
→ whitenoise: 兩天了好嗎 04/17 20:37
推 gainx: 不止 XD 04/17 22:10
→ aqua120022: 邏輯大師應該要去說服別人 怎麼會要別人去說服你呢 04/17 22:29
→ aqua120022: 無法說服別人的邏輯大師真好笑 04/17 22:29
→ k90145: 也不是沒辦法說服他，而是他刻意避開他沒辦法回答的東西 04/18 05:34
→ k90145: 罷了 04/18 05:34
推 dreamcube: 我不是刻意回答東西，是有些人講得方向根本就偏很大， 04/18 06:46
→ dreamcube: 我只拉回來我要傳達的理念。 04/18 06:46
→ dreamcube: 本來現在又不像古早時代直接跑卡帶上的Rom code，為甚 04/18 06:46
→ dreamcube: 麼還要回到古早的技術？我問古早技術那裡好，也沒有人 04/18 06:46
→ dreamcube: 講得出來。 04/18 06:46
→ dreamcube: 有比較有傷害，跟mircoSD卡外觀改變比，更顯的技術差 04/18 06:46
→ dreamcube: 異… 04/18 06:46
推 tihs104: 這種開發者問題可以吵這麼久，他一定可以設計物理外型長 04/18 06:59
→ tihs104: 一樣，但他不這樣做的理由只要他不講就只能各自表述 04/18 06:59
→ krousxchen: 是，大師，你說的都對 04/18 07:04
噓 OROCHI97: 是要傳達什麼理念啦…你真的不覺得你面對一群素昧平生 04/18 08:18
→ OROCHI97: 的網友，在一件無關緊要的小事上，過於糾結了嗎…= = 04/18 08:18
→ k90145: 所以我前面也說，技術只有好用不好用，沒有什麼新舊，也 04/18 08:49
→ k90145: 舉了輪子這個例子告訴你好的設計概念可以流傳幾千年不會 04/18 08:49
→ k90145: 被淘汰，你不就完全忽略了這個嗎？還擅自看成技術沒有分 04/18 08:49
→ k90145: 好壞要人解釋，我吐槽一下你又完全忽略，然後討論NS2遊戲 04/18 08:49
→ k90145: 卡帶又擅自帶入SD卡議題再說人扯太遠？ 04/18 08:49
→ k90145: 技術只是達成目的的手段，沒有新舊之分，好用即可，了不 04/18 08:59
→ k90145: 起人家商業考量會多考慮一個成本。目前NS2實機還沒到手， 04/18 08:59
→ k90145: 任天堂也沒說，大家都不敢斷言，但只有你是先射箭再畫靶 04/18 08:59
→ k90145: ，為了達成“為改而改”的結論而已，為什麼要擅自定義以 04/18 08:59
→ k90145: 前的技術就是不該再用的老東西？現有東西簡單好用，何必 04/18 08:59
→ k90145: 要在沒有解決更多問題的情況下，為了觀感問題硬要採用新 04/18 08:59
→ k90145: 技術？ 04/18 08:59
→ krousxchen: 大師就是想用話氣人，這樣就能激人出來跟他對話 04/18 09:11
推 whitenoise: d大文組吧？這推文看下來頗有行銷跟RD在雞同鴨講的f 04/18 09:14
→ whitenoise: u 04/18 09:14
推 pank: 不要跟有病的人講邏輯，他們不懂 04/18 09:33
推 alex22721373: 挖, 大師鏖戰兩天喔 04/18 09:37
推 dreamcube: 輪子沒被取消過 04/18 10:11
→ dreamcube: 啟動開關有被取消過 04/18 10:11
→ dreamcube: 我當然知道NS2還沒確定是有啟動開關，我只是順應這篇 04/18 10:11
→ dreamcube: 文章講如果NS2回到GBA的啟動開關，所以我沒開新文章， 04/18 10:11
→ dreamcube: 只在下面留言。 04/18 10:11
推 dreamcube: NS卡匣跟mirciSD卡都是快閃記憶體 04/18 10:15
→ dreamcube: 而且不是光碟機那種，有讀取頭的光學、機械結構，怎麼 04/18 10:15
→ dreamcube: 會不能類比？ 04/18 10:15
→ krousxchen: 感謝上幻下想大師對NS版眾的開示 04/18 10:45
→ k90145: 啟動開關嚴格來說不是被取消，而是當時情況用不到不需要 04/18 11:22
→ k90145: 刻意加上去而已，GB家族到DS,DS家族到NS這種的世代交替， 04/18 11:22
→ k90145: 卡帶完全不一樣的自然不需要什麼啟動開關，3DS的情況這串 04/18 11:22
→ k90145: 早早有人解釋了可以自己翻一下，這次NS到NS2任天堂自己也 04/18 11:22
→ k90145: 說了，向下相容的形式不是模擬器也不是直接靠硬體，有用 04/18 11:22
→ k90145: 新技術（你最愛的），或許這樣加上開關的形式在他們的評 04/18 11:22
→ k90145: 估是最方便的，如果是這樣加上去也沒什麼不好。再說一次 04/18 11:22
→ k90145: ，也是你從頭到尾一直逃避不肯面對的，“技術只有好用不 04/18 11:22
→ k90145: 好用，只要好用就沒有什麼有效期限”，也沒有什麼取消了 04/18 11:22
→ k90145: 就不能再回鍋的奇怪規定。 04/18 11:22
→ krousxchen: 別再理他了，直接一句謝謝大師開示就好了 04/18 11:32
→ msun: 如果你們發現自己浪費時間在跟精神病患辯論... 04/18 11:37
→ k90145: 也不是真的要輸贏啦，只是如果不回文的話，我就只能乖乖 04/18 11:38
→ k90145: 上班了（？ 04/18 11:38
推 dreamcube: OK啊 04/18 11:54
→ dreamcube: 你如果跟我說明，是甚麼新技術，為甚麼比3DS和DS那種8 04/18 11:54
→ dreamcube: /16位元協議好，我就接受啊。 04/18 11:54
→ dreamcube: 我在意的是跟這篇文章一摸一樣，GBA啟動開關的辨識方 04/18 11:54
→ dreamcube: 法。 04/18 11:54
→ ryoma1: k90145大省省心吧，看他無限跳針好壞就知道說再多都沒在聽 04/18 12:11
→ k90145: 好吧，那我下午就乖乖上班了... 04/18 12:16
推 dreamcube: 有比較是有傷害，你們是沒有比較才會覺得沒差。 04/18 12:17
→ dreamcube: 我舉microSD express記憶卡外觀的例子，大家應該就很 04/18 12:17
→ dreamcube: 有感覺。 04/18 12:17
→ dreamcube: 因為NS2就有用microSD express，你們到時候看到記憶卡 04/18 12:17
→ dreamcube: 外觀改變的二排金手指，是PCI Express通道新技術，你 04/18 12:17
→ dreamcube: 們就能理解為什麼，我看到這篇文章會這麼有感覺了！！ 04/18 12:17
→ dreamcube: ！ 04/18 12:18
→ dreamcube: 甚麼GBA啟動開關，Low的要死… 04/18 12:18
→ dreamcube: Switch2明明感覺很高級的主機，連記憶卡都用高級的mic 04/18 12:18
→ dreamcube: roSD express，為甚麼要用GBA這麼Low的啟動開關。 04/18 12:18
→ dreamcube: 比如你跟我說GBA的啟動開關能讓Switch卡匣讀取速度加 04/18 12:18
→ dreamcube: 倍，那我就會覺得OK啊。 04/18 12:18
→ dreamcube: 現在就是沒有半個人跟我講好在那裡啊，你要我接受甚麼 04/18 12:18
→ dreamcube: 。 04/18 12:18
→ kthang: 哇靠還沒結束喔... 04/18 12:21
→ krousxchen: NS卡的設計比microSD高級，早就預留好金手指數量 04/18 12:37
→ krousxchen: 給未來NS2提升協議使用，所以NS2卡片讀取速度不比 04/18 12:38
→ krousxchen: micro SD Express差，我前面就有說過，NS卡的金手指數 04/18 12:39
→ krousxchen: 量是跟micro SD Express相同。而NS2「能」使用micro 04/18 12:40
→ krousxchen: SD Express，就是因為NS2的SoC有PCI Express通道，所 04/18 12:40
→ krousxchen: 以才可以從PCI Express通道接micro SD express讀卡機 04/18 12:41
→ krousxchen: 而NS2擁有PCI Express通道，基本上可以斷定內建空間 04/18 12:42
→ krousxchen: 與NS卡帶也都是走PCI Express通道 04/18 12:42
推 jan58912: 任爸爸求你了 99旺宏 04/18 12:44
→ krousxchen: 而NS2卡帶用任天堂自家協議走PCI Express通道，這跟 04/18 12:44
→ krousxchen: 前面有人說的NDS 8bit 3DS 16bit相關的點在於，8/16 04/18 12:45
→ krousxchen: 都是任天堂的自家協議，只是協議的資料格式是8bit還是 04/18 12:46
→ krousxchen: 16bit，而這個是「協議的資料格式」，並不是給主機辨 04/18 12:46
→ krousxchen: 識哪種卡帶用的，軟體辨識後才決定使用哪種協議讀取 04/18 12:48
→ krousxchen: 而「軟體辨識」「資料格式」「通道」都跟卡帶上面做物 04/18 12:50
→ krousxchen: 理辨識都完全無關，大師真的就是一丁半點的計算機概論 04/18 12:50
→ krousxchen: 知識都不懂，才會把卡帶物理辨識跟PCIE混為一談 04/18 12:51
→ krousxchen: 最後給幼兒也聽的懂的結論，NS2卡跟Micro SD express 04/18 12:54
→ krousxchen: 一樣，都是走PCI Express通道 04/18 12:55
→ krousxchen: 然後NS2卡走不走PCI Express，跟物理辨識無關 04/18 12:56
推 dreamcube: 我知道mircoSD不是物理辨識， 04/18 12:57
→ dreamcube: 我指的是外觀的改變。 04/18 12:57
→ dreamcube: 也就是我說的，感覺任天堂只是為了改變外觀而改變 04/18 12:57
→ krousxchen: 阿你前面在那邊悲憤個屁 04/18 12:59
推 Maiyo: 是啊，爲改而改，快打電話去跟任天堂哭夭，這邊的人看起來 04/18 13:48
→ Maiyo: 像任天堂的產品設計師嗎？ 04/18 13:48
推 SPDY: 仔細點說是GBA會關閉ARM7並且切換到Sharp SM83上跑GBC BIOS 04/18 17:00
→ SPDY: 這東西硬體1刀切 有什麼毛病才會跳針到底哪來什麼高貴低賤? 04/18 17:03
