推 reaturn: A、I二家目前看來弄大小核就是雷… 220.143.89.21 07/30 22:07
推 nucleargod: 鋼彈 118.167.13.18 07/30 22:07
→ mayolane: 故意的 1.161.71.6 07/30 22:08
→ giancarlo82: 因為對岸把ガンダム翻譯為高達 台灣 49.217.194.111 07/30 22:11
→ giancarlo82: 則是翻成鋼彈 49.217.194.111 07/30 22:11
→ ltytw: 不對啊 當初不是在吹大小核是世界趨勢?111.246.213.136 07/30 22:12
推 b325019: 看起來又是跨CCD老毛病只是怎麼延遲又退 1.34.10.185 07/30 22:13
→ b325019: 回初代水準 1.34.10.185 07/30 22:13
推 lc85301: 卒業 36.231.113.220 07/30 22:17
→ Despairile: 吹大小核也許30年後是趨勢 現在比較像 36.227.254.189 07/30 22:22
→ Despairile: 量產有問題 36.227.254.189 07/30 22:22
推 as920909: 砍快取又砍頻率 實際上只比12代小核強一 1.160.151.47 07/30 22:24
→ as920909: 點點 1.160.151.47 07/30 22:24
→ as920909: 這小核延遲太離譜了 打遊戲基本要鎖大核 1.160.151.47 07/30 22:25
→ SPDY: 這延遲比起大小核 是跨CCX才是主因吧122.116.132.101 07/30 22:25
→ spfy: 笑死 我也剛看完這片 這就有測不跨CCX的情況124.218.223.231 07/30 22:26
→ spfy: 效能完全發揮就超強124.218.223.231 07/30 22:27
→ spfy: 因為這顆兩個CCX就1全大1全小 只要超過4C的124.218.223.231 07/30 22:27
→ spfy: 就一定會跨CCX就落賽 所以說PE核也..不算錯?124.218.223.231 07/30 22:28
推 b325019: 雖說是跨ccx不過這延遲退步了好幾代不知 1.34.10.185 07/30 22:30
→ b325019: 道怎麼弄的 1.34.10.185 07/30 22:30
推 mrme945: 這有可能後續調整嗎？還是純硬體問題？ 111.71.212.122 07/30 22:31
→ as920909: 改不了了吧 zen5就這樣了 1.160.151.47 07/30 22:31
→ as920909: 不過這是筆電CPU就是了 1.160.151.47 07/30 22:32
推 ccc73123: AM4再戰10年 118.15.61.228 07/30 22:32
→ spfy: 內文推測調度可以有一定的緩解 但延遲沒救124.218.223.231 07/30 22:32
→ SPDY: 似乎還有4*Zen5+4*Zen5c的Phoenix 2後繼122.116.132.101 07/30 22:34
→ SPDY: 不過資訊不夠確定是關4個c還是也是不同晶片122.116.132.101 07/30 22:34
→ oldk13: Zen5筆電這顆看來只能等改進版了？ 1.34.156.216 07/30 22:35
推 davidrick: 也沒得選了，不然要買i皇？ 61.71.44.62 07/30 22:35
→ spfy: 但筆電A家不買這個只有8x4x 也沒有便宜到哪124.218.223.231 07/30 22:36
推 kimula01: 這種都只能期待微軟底層調度去救了吧 122.116.216.54 07/30 22:37
→ SPDY: 期待微軟還是算了吧 連ARM陣營也難多指望了122.116.132.101 07/30 22:38
→ cor1os: i皇大小核出來,win11號稱有優化,可是完全 125.228.206.71 07/30 22:40
→ cor1os: 沒感受太多差異,可見軟軟對這塊也是擺爛 125.228.206.71 07/30 22:40
→ cor1os: 與其說i皇擺爛,多數時候爛的更多的叫微軟 125.228.206.71 07/30 22:40
→ spfy: 這個我通靈比i的PE核好救一點 畢竟解決CCX延124.218.223.231 07/30 22:41
→ rook18ies: 筆電沒差 114.24.157.110 07/30 22:41
→ spfy: 遲就好 不會因為PE效能差太多而落賽124.218.223.231 07/30 22:41
→ spfy: 但也要等解決再說...還是先別買HX370好了124.218.223.231 07/30 22:42
推 as920909: 還是期待lunar lake好了 哈 1.160.151.47 07/30 22:42
推 canandmap: 看完極客灣的測試，個人覺得是不適合打 36.228.160.137 07/30 22:46
→ canandmap: 遊戲但在其他應用上是有優勢的，怎麼有 36.228.160.137 07/30 22:46
→ canandmap: 種Apple的既視感呢? 36.228.160.137 07/30 22:46
→ oldk13: 阿婆忘記從M3還M4有改進延遲了 但是阿婆真 1.34.156.216 07/30 22:48
→ oldk13: 的就幹活用 1.34.156.216 07/30 22:48
→ SPDY: 目前Intel在P+E/P+E+LPE位在不同晶片反覆跳122.116.132.101 07/30 22:50
→ SPDY: 或也在苦惱調度 思路可能往工作用提升就好122.116.132.101 07/30 22:50
→ smallreader: 超級扯 這不是在同一顆晶片上 快取也 36.237.108.127 07/30 22:51
→ smallreader: 相鄰的嗎怎麼會延遲這麼多 36.237.108.127 07/30 22:51
→ SPDY: 只是在同1片上而已 然而通道接在哪才是關鍵122.116.132.101 07/30 22:52
推 autoupdate: 這遊戲要重新優化 QQ 36.229.74.109 07/30 23:03
推 b325019: 老問題了不會很扯，只是怎麼會退到初代的 1.34.10.185 07/30 23:15
→ b325019: 水準w 1.34.10.185 07/30 23:15
→ ShimaKazuya: 看來我們的史前好朋友剛剛發現了火 124.218.74.113 07/30 23:19
推 franchy: 大核數量太少 太容易吃到小核 GG 220.136.40.124 07/30 23:25
→ leviva: 微軟擺爛吧， 調度災難 39.10.9.34 07/30 23:39
推 mrme945: 上次7950X3D調度問題，AMD有自己寫driver 111.71.212.122 07/30 23:41
→ mrme945: 改好了，這次不知道會不會再寫個 111.71.212.122 07/30 23:41
推 mtc5566: 更新BIOS有改善 之前也是這樣改善的 等 118.231.208.21 07/30 23:45
→ mtc5566: 等看吧 118.231.208.21 07/30 23:45
推 canandmap: 但極客灣有說更新BIOS能改善的有限@@ 36.228.160.137 07/30 23:47
推 MK47: 這個情況BIOS更新有救嗎？還是那是硬體限制 36.235.216.237 07/30 23:53
→ MK47: 看到推文了 感謝 36.235.216.237 07/30 23:54
→ bluezero000: 所以現在AM4推那顆 111.250.16.168 07/30 23:55
→ NanaMizuki: 所以 全大核 單ccd x3d zen5就無敵了 1.165.119.232 07/31 00:00
推 mtc5566: 這關AM4什麼事？ 57X3D閉著眼買就對了 118.231.208.21 07/31 00:02
→ mtc5566: 這就筆電的事 跟桌面端一點關係都沒有 118.231.208.21 07/31 00:03
→ mayolane: 他想說Zen4ㄅ 1.161.71.6 07/31 00:04
→ BFer: 鋼彈 118.232.40.41 07/31 00:06
→ mayolane: 筆吧評測室說可能是為了低功耗才讓IF性 1.161.71.6 07/31 00:06
→ mayolane: 能這麼差 1.161.71.6 07/31 00:06
推 mtc5566: 哦還有其實筆電影響也有限 一來Strix Poi 118.231.208.21 07/31 00:06
→ mtc5566: nt在輕薄本目前是孤獨求敗 CPU+iGPU都是 118.231.208.21 07/31 00:06
→ mtc5566: 這問題只是讓他沒這麼完美而已 不影響他 118.231.208.21 07/31 00:06
→ mtc5566: 全方位屌打Core Ultra 二來真正掛獨顯的 118.231.208.21 07/31 00:06
→ mtc5566: 遊戲本 AMD另外會準備滿血Zen5來玩 也不 118.231.208.21 07/31 00:06
→ mtc5566: 是用這顆 那個效能根本是不同次元 118.231.208.21 07/31 00:06
推 mtc5566: 老話一句 就算有這問題 難道你要買intel 118.231.208.21 07/31 00:08
→ mtc5566: ？ 118.231.208.21 07/31 00:08
→ mayolane: 看之前流出的roadmap，Fire Range要等 1.161.71.6 07/31 00:09
→ mayolane: 到2025不知道什麼時候 1.161.71.6 07/31 00:09
推 hoo911ver25: 該換膠水了 36.225.82.142 07/31 00:09
推 Ryan10: 12代i7用win11個人體感比win10順很多欸 1.162.127.159 07/31 00:18
→ Ryan10: 感覺這個應該可以透過調度改善不少體驗？ 1.162.127.159 07/31 00:18
推 DKnex: 桌機又沒差 101.12.16.47 07/31 00:20
推 Transposon: 1月CES就會發了吧，A家筆電U都習慣年 42.77.106.10 07/31 00:49
→ Transposon: 初上新貨 42.77.106.10 07/31 00:49
推 aegis43210: ARL沒有LPE了，剩兩種 106.104.74.52 07/31 01:29
→ aegis43210: 大小核是世界趨勢呀，WOA一樣也有調度 106.104.74.52 07/31 01:30
→ aegis43210: 問題 106.104.74.52 07/31 01:30
→ aegis43210: 但蘇嬤這樣明顯是省成本的玩法 106.104.74.52 07/31 01:31
推 JOHNNY3875: 反正可以說是專業需求，後面再搞一個 1.171.225.182 07/31 01:41
→ JOHNNY3875: 全大核區分開來就好一個賣貴一點 1.171.225.182 07/31 01:41
→ aaron5555: 大小核真的是理論多帶感 現實多骨感 1.164.183.100 07/31 01:42
→ aaron5555: 配上微軟負優化只能說是慘慘慘 1.164.183.100 07/31 01:44
→ bian0977: AMD的IF從上一代到現在一直都很兩光 101.138.54.244 07/31 01:50
推 louis0407: 多核平行運算的支援與最佳化也是搞了 61.228.245.127 07/31 01:53
→ louis0407: 要20年才像現在這樣普及吧。大小核要 61.228.245.127 07/31 01:53
→ louis0407: 實用還有得等了 61.228.245.127 07/31 01:53
→ louis0407: If一直沒啥問題吧？ zen4不好的是d5 61.228.245.127 07/31 01:54
→ louis0407: imc部分 61.228.245.127 07/31 01:54
推 saimeitetsu: 應該會有一個效能版本全大核的版本 114.136.99.36 07/31 01:56
→ saimeitetsu: ，如7945HX那樣還沒出 114.136.99.36 07/31 01:56
推 kamichu: 就等驅動優化啊 遊戲跑大核 上網用 111.83.20.161 07/31 02:25
→ kamichu: 小核 111.83.20.161 07/31 02:25
→ sos7770013: 看來遊戲掌機要換代還要等等等 106.105.89.107 07/31 03:23
推 SHR4587: 這比起大小核問題是跨大小核應用對延遲 136.23.34.87 07/31 06:36
→ SHR4587: 敏感會有問題吧 136.23.34.87 07/31 06:37
→ SHR4587: 這顆就是為了塞更多核心而已 136.23.34.87 07/31 06:37
→ SHR4587: 看一下多核性能，遊戲玩家怎樣不是這顆會 136.23.34.87 07/31 06:37
→ SHR4587: 考慮的 136.23.34.87 07/31 06:38
推 SHR4587: 而且這顆玩遊戲就跟7950X3D差不多 136.23.34.87 07/31 06:42
→ SHR4587: 解法應該就看要不要把遊戲鎖在Zen5/Zen5c 136.23.34.87 07/31 06:43
→ SHR4587: 上不要讓他跨區就好 136.23.34.87 07/31 06:43
推 SHR4587: 說翻車我倒不覺得，他要的效果都有做出 27.247.70.51 07/31 06:46
→ SHR4587: 來，在其他應用方面的全面碾壓對手，遊 27.247.70.51 07/31 06:46
→ SHR4587: 戲性能是不理想但也不會到很糟糕 27.247.70.51 07/31 06:46
推 twosheep0603: 結果最好的大小核調度都是不調度嗎 42.73.244.187 07/31 07:36
推 drummers: 大小核是時代趨勢，所以下帶預定換全大 125.230.160.31 07/31 07:42
→ drummers: 核的CPU也是合情合理的，對吧 125.230.160.31 07/31 07:42
推 airken99: 剛蛋 111.82.31.109 07/31 07:49
推 weltschmerz: 這下能說 難道你要買 111.253.67.139 07/31 07:53
噓 ayanami00: 之前吹 AMD小核不是小核的人呢 1.200.21.152 07/31 07:55
推 xbearboy: 沒記錯i家筆電的新cpu是gg作的？那還說223.136.194.101 07/31 08:03
→ xbearboy: 不定能買223.136.194.101 07/31 08:03
→ mayolane: 樓上拿A卡護航I CPU的 1.161.71.6 07/31 08:21
推 xbearboy: 護航啥，出了再說啊，a家顯卡定價對標n223.136.194.101 07/31 08:23
→ xbearboy: 家還不夠噁心？223.136.194.101 07/31 08:23
→ xbearboy: 大人說護航就護航啊223.136.194.101 07/31 08:23
推 wilson31507: 高達 223.136.244.76 07/31 08:23
→ mayolane: 敢達 1.161.71.6 07/31 08:26
→ LastHuman: 不然你要買intel? 116.89.129.30 07/31 08:27
→ xbearboy: 鬼島加價賣的amd不香嗎？223.136.194.101 07/31 08:29
推 wolver: 不然你要買I...l,筆電尊爵不凡當然買A.... 220.130.60.105 07/31 08:30
→ wolver: pple 220.130.60.105 07/31 08:30
推 skyrain1234: 移動端搞大小核很合理啦，手機也都搞 49.215.96.93 07/31 08:33
→ skyrain1234: 大小核,畢竟有省電需求,不過蘇媽你這 49.215.96.93 07/31 08:33
→ skyrain1234: 個延遲還是在回去練練功吧 49.215.96.93 07/31 08:33
推 johnjohnlin: 一核有難九核圍觀.jpg 1.34.40.114 07/31 08:54
推 ltytw: 對 I又贏 贏麻了 114.33.46.227 07/31 08:56
推 lioujeryuan: I A CPU蟲一起串聯 就是這麼簡單 118.163.2.74 07/31 09:17
→ ma721: 這只有筆電，桌面是全大核 101.10.60.172 07/31 09:17
推 joy159357: 還好我買7940HX223.140.163.132 07/31 10:33
推 kamichu: 最好當然是遊戲在大核 其他系統程 111.83.20.161 07/31 10:51
→ kamichu: 式在背景的都塞進小核 等過一陣子 111.83.20.161 07/31 10:51
→ kamichu: 優化吧 111.83.20.161 07/31 10:51
推 sigma9988: 調度優化續航能繼續屌打I皇就好了 36.229.28.39 07/31 10:57
推 canandmap: 現在的問題就是跨大小核調度在延遲上特 36.228.160.137 07/31 11:16
→ canandmap: 別明顯，不然不玩遊戲在一般應用上，這 36.228.160.137 07/31 11:16
→ canandmap: 顆CPU已經綽綽有餘了，是說除了少數人 36.228.160.137 07/31 11:16
→ canandmap: 以外，多數人玩3A也不會特地挑筆電來玩 36.228.160.137 07/31 11:16
→ canandmap: 吧... 36.228.160.137 07/31 11:16
推 oppoR20: 額 pc/diy市場就已經少的可悲了 36.236.6.248 07/31 11:27
→ oppoR20: 用筆電玩遊戲很少嗎 steam遊戲調查之前 36.236.6.248 07/31 11:27
→ oppoR20: 30系列名列前茅是靠筆電版達成的 36.236.6.248 07/31 11:27
推 canandmap: 嗯，我忘記補充一下，這僅僅是我個人 36.228.160.137 07/31 11:46
→ canandmap: 觀點，不代表我所說的就是那樣 36.228.160.137 07/31 11:47
→ canandmap: 我也知道會有人挑電競筆電去玩3A 36.228.160.137 07/31 11:47
→ canandmap: 至於非3A的遊戲，我還是認為會有多數人 36.228.160.137 07/31 11:48
→ canandmap: 拿筆電去玩就是 36.228.160.137 07/31 11:49
推 SHR4587: Zen5c相對Zen5性能損失不多，問題就是出 111.241.189.9 07/31 11:49
→ SHR4587: 跨核心群而不是大小核啊 111.241.189.9 07/31 11:49
→ SHR4587: 筆電玩遊戲其實滿主流的就是了 111.241.189.9 07/31 11:50
推 canandmap: 是啊，但3A部分我就持相反觀點了，當然 36.228.160.137 07/31 11:55
→ canandmap: 如果有人可以舉得出還是有多數人拿筆電 36.228.160.137 07/31 11:55
→ canandmap: 去玩3A的統計來打我臉，那我就沒意見 36.228.160.137 07/31 11:55
推 SHR4587: 統計數據可能要找一下，但就我觀點來說 111.241.189.9 07/31 12:06
→ SHR4587: 專門買筆電來玩遊戲的可能不太大眾 111.241.189.9 07/31 12:06
→ SHR4587: 但筆電拿來玩遊戲不管是不是3A應該不算少 111.241.189.9 07/31 12:07
→ SHR4587: 大多數人對畫質跟幀率的要求其實沒有那 111.241.189.9 07/31 12:07
→ SHR4587: 麼多，超過30FPS低畫質能跑就好 111.241.189.9 07/31 12:07
→ SHR4587: 還滿多人是只買筆電這個生財工具順便打 111.241.189.9 07/31 12:08
→ SHR4587: 遊戲的，真的會專門買東西來跑遊戲的除了 111.241.189.9 07/31 12:08
→ SHR4587: 組機以外就是用家用主機了 111.241.189.9 07/31 12:09
推 zack867: 現在遊戲用新電腦不都6大核起跳的嗎 27.247.98.128 07/31 12:13
噓 x941u4vu86: 繼續護航瑕疵品沒關係 111.83.40.142 07/31 12:25
推 YummyYummy: IF這種架構怎樣都會高延遲 111.82.223.38 07/31 12:31
推 pipi5867: 這其實也不算問題 就取捨而已 180.217.19.154 07/31 12:38
→ pipi5867: 筆電cpu追求能效低熱才是正途 180.217.19.154 07/31 12:39
→ higali: 等全大核 219.71.95.18 07/31 13:42
推 canandmap: 收到 36.228.160.137 07/31 13:48
推 birdy590: 大小核立意是好的 某些用途上也很適合 115.43.53.170 07/31 14:23
→ birdy590: 只是軟體方面配套要有時間讓它發展 115.43.53.170 07/31 14:24
→ birdy590: 這篇報導的問題應該不算大小核的包吧 115.43.53.170 07/31 14:25
推 user1120: 會不會以後遊戲廠商要出"CPU使用設定檔" 59.125.232.30 07/31 14:58
→ user1120: 哪一種CPU配合使用哪一種調度策略 59.125.232.30 07/31 14:58
推 coox: 如果Windows願意幫忙幹這件事那就圓滿了 163.26.206.202 07/31 15:20
→ sos7770013: 低效能程式跑小核，遊戲只跑大核，微 106.105.89.107 07/31 15:57
→ sos7770013: 軟直接調整最實際，偏偏微軟就是問題 106.105.89.107 07/31 15:57
→ sos7770013: 最大那個。 106.105.89.107 07/31 15:57
推 smallreader: 一個CCX因為L3 ring bus的效率問題，111.254.174.244 07/31 16:11
→ smallreader: 所以一個CCX最多放8個核心，12核就要111.254.174.244 07/31 16:11
→ smallreader: 分開8+4再用IF相連，XD111.254.174.244 07/31 16:11
推 smallreader: 痾不過Zen5c可以塞到16核，8核才一半111.254.174.244 07/31 16:48
→ smallreader: 難道不能跟另一半4核的Zen5對拼嗎XD111.254.174.244 07/31 16:48
→ smallreader: 也許總歸還是能源&面積效率最佳化吧111.254.174.244 07/31 17:04
→ smallreader: 如果要像Phoenix 2那樣湊，可能會變111.254.174.244 07/31 17:04
→ smallreader: 不規則長條形，犧牲掉其他iGPU跟NPU111.254.174.244 07/31 17:04
→ smallreader: 可以佈置的空間XD111.254.174.244 07/31 17:04
→ friedpig: 這次if都已經是同個晶片還延遲那麼差才 42.70.15.240 07/31 17:31
→ friedpig: 是問題 42.70.15.240 07/31 17:31
→ friedpig: 之前chiplet設計都跨die了 延遲也沒那麼 42.70.15.240 07/31 17:33
→ friedpig: 差 這次同die還這麼高不知道什麼狀況 42.70.15.240 07/31 17:33
→ tint: 這次的跨CCX延遲的確謎 能打當年TR跨Die程度 123.204.6.173 07/31 18:05
→ tint: 不知是否為了省電 讓IF的頻率設得低？ 123.204.6.173 07/31 18:07
→ tint: 但這樣也抵銷一些4個Zen5滿規大核的性能優勢 123.204.6.173 07/31 18:10
推 SaberMyWifi: 唉..本來很期待12CU的890能讓掌機更 101.12.157.128 07/31 19:47
→ SaberMyWifi: 上一層樓，結果遊戲面翻車=.= 101.12.157.128 07/31 19:47
→ SaberMyWifi: ^16CU 101.12.157.128 07/31 19:48
推 mtc5566: 遊戲翻車在哪？ iGPU還是他最強阿 118.231.208.21 07/31 20:02
→ mtc5566: 就算有這問題 他還是掌機方案最佳解 118.231.208.21 07/31 20:03
→ SaberMyWifi: 掌機倒是不一定 101.12.157.128 07/31 20:05
→ mayolane: 掌機要看到明顯進步用需要頻率更高的記 1.161.71.6 07/31 20:13
→ mayolane: 憶體了 1.161.71.6 07/31 20:13
推 mtc5566: 啊極克灣不都測給你看了 就是記憶體頻率 118.231.208.21 07/31 20:33
→ mtc5566: 不夠高 喂不滿16CU的內顯阿 118.231.208.21 07/31 20:33
推 smallreader: 能不能像家機用256bit介面增加頻寬啊111.254.174.244 07/31 20:40
推 SHR4587: 掌機用不到那麼多CPU核心，的確不太合適 220.136.29.42 07/31 20:55
推 LastAttack: 不然你要買intel? 111.71.215.133 07/31 21:07
→ justicebb: 同成本下拼多核分數用的123.110.195.144 07/31 21:17
→ spfy: 他的TDP是15-54欸 這已經僅次於旗艦筆電CPU124.218.223.231 07/31 21:21
→ spfy: 了(約55-75) Z1e才9-30 8840U是15-30124.218.223.231 07/31 21:23
→ spfy: 這放到掌機大丈夫？124.218.223.231 07/31 21:25
推 a2935373: 降頻囉 114.32.245.58 07/31 23:00
推 saimeitetsu: Intel 贏的部分是靠超高頻率的D5記 223.140.62.178 07/31 23:06
→ saimeitetsu: 憶體 223.140.62.178 07/31 23:06
推 mtc5566: 這是HS系列阿 又不是ULV系列 118.231.208.21 07/31 23:31
推 lpoijk: 設計團隊可以fire了吧 這麼基礎的事情111.197.238.177 08/01 20:57
