推 luvstarrysky: 筆電 桌電 伺服器 全面反攻 36.225.176.169 09/27 01:55
→ luvstarrysky: LNL已經用超低續航把AMD的Strix 36.225.176.169 09/27 01:55
→ luvstarrysky: point打得滿地找牙了 即將上市的 36.225.176.169 09/27 01:55
→ luvstarrysky: ARL-S跑分洩漏更是直接輾壓 伺服器 36.225.176.169 09/27 01:56
→ luvstarrysky: 也要追上了嗎 36.225.176.169 09/27 01:56
→ luvstarrysky: 打錯 LNL用超低功耗 36.225.176.169 09/27 01:56
→ yymeow: 我是持保守態度啦，並竟6900P有沒有比對手 114.37.34.80 09/27 01:57
→ yymeow: 省電，沒有被提到 114.37.34.80 09/27 01:57
→ yymeow: Arrow Lake就算跑上有稍稍贏過對手，如果 114.37.34.80 09/27 01:57
→ luvstarrysky: 能追上就不錯了 畢竟伺服器這塊已經 36.225.176.169 09/27 01:57
→ luvstarrysky: 算是被輾壓了 桌上和筆電至少還小贏 36.225.176.169 09/27 01:58
→ yymeow: 又是靠電上去的，一樣會被酸能耗比差 114.37.34.80 09/27 01:58
→ luvstarrysky: 如果性能差不多 INTEL支援性會比較 36.225.176.169 09/27 01:58
→ luvstarrysky: 好 那續航差一點也沒差 36.225.176.169 09/27 01:58
→ yymeow: 不過這的確是我近年第一次看到xeon贏過 114.37.34.80 09/27 01:59
→ luvstarrysky: 前提是能耗比要先追近 36.225.176.169 09/27 01:59
→ yymeow: EPYC 114.37.34.80 09/27 01:59
→ eric13141230: 先準時出貨再說吧 42.72.94.19 09/27 02:00
推 sigma9988: 股價重返農藥 36.229.19.219 09/27 02:41
→ yymeow: 還早得很呢。不過如果是在被笑跟高露潔比 114.37.34.80 09/27 02:43
→ yymeow: 下去那天買INTC的人，現在應該還蠻雀躍的 114.37.34.80 09/27 02:44
推 yeeouo: 這得多少瓦啊 124.213.115.96 09/27 02:53
→ eric13141230: 裁員沒砍掉印度冗員 反彈完還是要 42.72.94.19 09/27 02:56
→ eric13141230: 下去 42.72.94.19 09/27 02:56
→ yymeow: 帳面數據是128C256T，500W 114.37.34.80 09/27 02:56
→ yymeow: 而EPYC 9754也是256T，360W 114.37.34.80 09/27 02:58
→ justice2008: 我對E-core比較有興趣 當年12代出的 114.32.14.43 09/27 03:15
→ justice2008: 時候 一堆人在狂吹 不曉得效能如何 114.32.14.43 09/27 03:15
→ pcfox: 剛出桶就整天發作 有夠吵 36.231.96.188 09/27 03:17
推 sachialanlus: 是因為要被收購111.248.230.117 09/27 03:37
→ amd7356: 他都快被永桶了 101.12.22.86 09/27 05:23
推 kkcity59: 真慘啊...一拖拉古新創公司拿H100做比對 114.24.103.147 09/27 05:28
→ kkcity59: 都是說自己的方案可以快各五倍十倍的 114.24.103.147 09/27 05:28
→ kkcity59: i皇只敢說是兩倍...嘻嘻 114.24.103.147 09/27 05:28
→ kkcity59: 隨便找一個Etched的Sohu就說快了20倍 114.24.103.147 09/27 05:30
→ kkcity59: 換句話說也就是Intel的十倍 114.24.103.147 09/27 05:30
你說的是gaudi 3，這個還沒出。現在出的是xeon 6。
gaudi 1/2都沒有賣的很好，據說gaudi 3主打便宜，應該不用指望太多。
→ narukaza: 這感覺就像我看到蟖unar Lake NPU可以 114.34.174.204 09/27 07:04
→ narukaza: 跑超過40TOPS，原以為好像很厲害，結果 114.34.174.204 09/27 07:04
→ narukaza: 仔細一查發現4090可以跑1321TOPS一樣.. 114.34.174.204 09/27 07:04
→ narukaza: . 114.34.174.204 09/27 07:04
推 soapmactony: 星空大濕信心滿滿 27.53.25.253 09/27 07:20
推 ayuhb: 自製的？ 42.73.198.176 09/27 07:22
xeon 6是用intel 3
還沒出的AI晶片gaudi 3是用TSMC 5
推 ayuhb: CPU的NPU就是讓你加減玩的，誰不知道顯卡 42.73.198.176 09/27 07:25
→ ayuhb: 算力比較高... 42.73.198.176 09/27 07:25
→ narukaza: 說反了吧...是GPU加減玩就能輕鬆超過NP 114.34.174.204 09/27 07:43
→ narukaza: U算力...那為何要特別強調NPU，還吹得 114.34.174.204 09/27 07:43
→ narukaza: 好像超過50TOPS多高似的... 114.34.174.204 09/27 07:43
→ narukaza: 如果你要說用了新CPU，你的算力就會是1 114.34.174.204 09/27 07:43
→ narukaza: 321+50UP，那我沒話說 114.34.174.204 09/27 07:43
推 ayuhb: 那輕薄本的1321TOPS怎麼來 42.73.198.176 09/27 07:55
噓 roy33456: 1.5v電死 118.163.63.243 09/27 08:09
推 Transposon: Intel 3歐，保重欸 223.138.5.112 09/27 08:14
→ spfy: 我以為那個40T是當初為了Elite量身打造的規223.137.133.200 09/27 08:15
→ spfy: 格 主打WOA不用獨顯超高續航也能用AI 結果223.137.133.200 09/27 08:15
→ spfy: 高通拖到IA兩家競品都出來了才上 這個專屬223.137.133.200 09/27 08:15
→ spfy: 規格就沒用了223.137.133.200 09/27 08:15
→ narukaza: 說桌面端扯筆電，那接下來是不是要扯掌 114.34.174.204 09/27 08:20
→ narukaza: 機？ 114.34.174.204 09/27 08:20
→ narukaza: 算了，算我輸，別扯了 114.34.174.204 09/27 08:20
→ spfy: 不然實在不懂沒有終端應用也沒有硬體的時候223.137.133.200 09/27 08:20
→ spfy: 開一個40T標準到底是幹嘛的 納德拉夢到的？223.137.133.200 09/27 08:20
推 ayuhb: 啥？Lunar lake你自己提的欸，那是筆電CPU 42.73.198.176 09/27 08:22
推 tony1768: 印特爾從來不弱，只是太傲嬌210.242.222.220 09/27 08:35
推 MusicD: 能耗比慘慘 繼續用AMD 211.72.116.78 09/27 08:38
推 mrme945: 是不是急了 最近發那麼多篇I的文章 111.71.215.102 09/27 08:41
→ narukaza: 那我說錯了，應該說 Arrow Lake才對， 114.34.174.204 09/27 08:45
→ narukaza: 這就吹更大了，相比Raptor Lake，CPU T 114.34.174.204 09/27 08:45
→ narukaza: OPS提升幅度為87.5%，總TOPS來到了驚人 114.34.174.204 09/27 08:45
→ narukaza: 的37，這樣你滿意了吧 114.34.174.204 09/27 08:45
→ PolarClover: 對依照核心數計價的商用軟體方案， 111.71.109.116 09/27 08:47
→ PolarClover: 用E-Core架構感覺血虧 111.71.109.116 09/27 08:47
推 ayuhb: 自己搞不清楚狀況講錯嘴臭還成這樣= = 42.73.198.176 09/27 08:48
推 mayolane: Arrow Lake不會有40 TOPS吧 118.161.1.223 09/27 08:51
→ yymeow: 我一開始以為xeon 6就是gaudi 3，結果是 114.37.34.80 09/27 08:57
→ yymeow: 不一樣的東西。這次出的是xeon 6，至於 114.37.34.80 09/27 08:57
→ yymeow: AI晶片gaudi 3還沒出。gaudi 3用了TSMC 5 114.37.34.80 09/27 08:58
→ yymeow: 說來說去還是要靠GG 114.37.34.80 09/27 08:58
→ william456: 如果用GG還能縮缸，大英真的賣掉好了 36.235.132.228 09/27 09:00
→ william456: ，連設計都輸的話 36.235.132.228 09/27 09:00
→ amos30627: AI卡跟GPU部門早就是GG的形狀了 61.218.213.43 09/27 09:17
→ amos30627: 有intel 3也不要 要用N5 61.218.213.43 09/27 09:18
推 sharkbay: ARL-H: 90, -U: 22.5, -S: 35 TOPS 39.14.34.94 09/27 09:27
→ sharkbay: 都是合計 怎麼沒有90？ 39.14.34.94 09/27 09:28
→ narukaza: 雖然我一開始講錯，但仔細一查桌面端CP 114.34.174.204 09/27 09:30
→ narukaza: U TOPS比行動端還低，這不就回到原來的 114.34.174.204 09/27 09:30
→ narukaza: 比較了不是... 114.34.174.204 09/27 09:30
→ narukaza: 是說I粉真的有夠玻璃心，被點破就說人 114.34.174.204 09/27 09:30
→ narukaza: 嘴臭，我上面言論有帶半個髒字嗎？ 114.34.174.204 09/27 09:30
→ AmibaGelos: 真的好強 可這耗電傳統機房吃得下嗎 104.129.17.131 09/27 09:31
→ friedpig: NPU就ASIC 為了能效用的 有續航問題的118.163.149.125 09/27 09:33
→ friedpig: 平台才比較在意拉 不過以微軟要求的118.163.149.125 09/27 09:34
→ friedpig: 40 TOPS ARL理論上應該也得配個差不多的118.163.149.125 09/27 09:34
→ friedpig: NPU比較合理拉 不然都得去搶GPU資源118.163.149.125 09/27 09:35
→ friedpig: 微軟要求40就只是他們測過覺得他們要推118.163.149.125 09/27 09:35
→ friedpig: 的Local Model最低限度就40的算力夠 也118.163.149.125 09/27 09:36
→ friedpig: 不可能無上限要求 NPU都是要$$換來的118.163.149.125 09/27 09:36
→ friedpig: 應該是盡量壓低以後的結果了118.163.149.125 09/27 09:37
推 oopFoo: npu主要是筆電用的，能效比高。桌上型npu 36.224.209.165 09/27 09:38
→ oopFoo: 就比較不重要。主要還是微軟主導，不然gpu 36.224.209.165 09/27 09:39
→ oopFoo: 一直加上去還比較合理。微軟要copilot在 36.224.209.165 09/27 09:40
→ oopFoo: 背景一直跑，所以才需要npu。 36.224.209.165 09/27 09:40
→ friedpig: 我是覺得拉 微軟都喊這樣了 DT還是得輔118.163.149.125 09/27 09:41
→ friedpig: 合 不可能預設要吃GPU效能 ARL 87%來不118.163.149.125 09/27 09:42
→ friedpig: 急改才這樣 下代規模絕對會加到超過40118.163.149.125 09/27 09:42
推 oopFoo: 是這樣沒錯，反正amd的桌面也沒有，就先把 36.224.209.165 09/27 09:50
→ oopFoo: xmx加在igpu上。ARL的igpu還不錯。 36.224.209.165 09/27 09:51
→ friedpig: 我只能說 ARL上不合規的NPU有可能是扣分118.163.149.125 09/27 09:52
→ friedpig: 項 除非優化的很好能隨時混合使用118.163.149.125 09/27 09:53
→ friedpig: 不然搞到最後NPU永遠在那發呆也很好笑118.163.149.125 09/27 09:53
→ friedpig: 純浪費面積118.163.149.125 09/27 09:53
→ friedpig: 要看MS的開發 還有牙膏的One API有沒有118.163.149.125 09/27 09:54
→ friedpig: 處理好了118.163.149.125 09/27 09:54
推 mayolane: 「LNL的超低續航」，星空實際上是反串 223.137.71.252 09/27 09:57
→ mayolane: 成I吹的A粉吧 223.137.71.252 09/27 09:57
→ kuninaka: 挖靠 這要500W想也知道怎麼選= = 1.174.85.3 09/27 10:01
→ friedpig: 這個比較其實沒啥意義拉 牙膏現在贏是118.163.149.125 09/27 10:08
→ friedpig: 128P打贏96P or 128E(C)118.163.149.125 09/27 10:09
→ friedpig: AMD的128P要等Zen5 也沒多久之後的事情118.163.149.125 09/27 10:09
→ mayolane: 至於價錢多少呢 223.137.71.252 09/27 10:10
→ friedpig: AMD的128P應該也是500W拉 雖然還沒公佈118.163.149.125 09/27 10:12
→ friedpig: 400W的128應該是Zen5c118.163.149.125 09/27 10:12
→ twosheep0603: (ﾟω。)沒關係就繼續吹LNL吧 42.73.92.217 09/27 10:13
→ friedpig: 牙膏這代的重點是核心數終於能打平AMD了118.163.149.125 09/27 10:14
→ tactics2100: 越來越長 39.12.56.223 09/27 10:25
→ tactics2100: 為什麼不做成更方一點 39.12.56.223 09/27 10:26
推 ZengMaktub: 有人可以講解一下樓上們在爭什麼嗎 1.162.172.29 09/27 10:29
推 SHR4587: 牙膏能回來對消費者來說是好事 111.241.165.66 09/27 10:30
→ SHR4587: NPU未來我還是看好的現階段的確是沒啥 111.241.165.66 09/27 10:31
→ SHR4587: 應用，但越來越多應用程式能調用NPU了 111.241.165.66 09/27 10:31
→ SHR4587: GPU更強沒錯，但我是不覺得你在重度負載 111.241.165.66 09/27 10:32
→ SHR4587: GPU的狀況下還想讓GPU去跑AI相關的輕度 111.241.165.66 09/27 10:32
→ SHR4587: 應用啦....... 111.241.165.66 09/27 10:32
推 sxing6326: 9754應該會輸，主頻跟記憶體都差一點 42.77.131.183 09/27 10:40
噓 ayuhb: 除了嘴臭還戴人帽子，提出你錯的地方就是i 42.73.198.176 09/27 10:40
→ ayuhb: 粉，可憐滿腦子二分法的人 42.73.198.176 09/27 10:40
→ friedpig: 不知道 我也看沒有在吵什麼 看帳面吹118.163.149.125 09/27 10:42
→ friedpig: 幾倍有啥好High的 目前狀況就是越限定118.163.149.125 09/27 10:42
→ friedpig: 優化 速度就越快 但彈性就越爛 NV強就強118.163.149.125 09/27 10:43
→ friedpig: 在他通用 然後效能還是頂級的 其他家怎118.163.149.125 09/27 10:43
→ friedpig: 麼吹ASIC多強要幹嘛 到目前為止還是沒有118.163.149.125 09/27 10:44
→ friedpig: 一個AI服務是真的值得完全專用的ASIC118.163.149.125 09/27 10:45
→ friedpig: LLM是最接近的了 所以一堆新創硬體開始118.163.149.125 09/27 10:46
→ friedpig: 直接特化去處理 所以推論能效都能做超好118.163.149.125 09/27 10:46
→ friedpig: 但是只能拿來給LLM用118.163.149.125 09/27 10:47
推 SHR4587: GPU會好用就是他通用，專用肯定效率更高 111.241.165.66 09/27 10:48
→ SHR4587: 但問題就是專用彈性太差 111.241.165.66 09/27 10:48
→ amos30627: 沒錯 ARL應該是來不及加NPU 聽說refres 61.218.213.43 09/27 10:48
→ amos30627: h就有加NPU了 不過refresh好像取消了 61.218.213.43 09/27 10:48
→ amos30627: 牙膏可能想直接上Nova lake 61.218.213.43 09/27 10:49
→ friedpig: 再看下去八 不過Nova要是真的換晶片組118.163.149.125 09/27 10:50
推 sxing6326: NPU就能耗比高讓你玩玩嚐鮮的，要支援 42.77.131.183 09/27 10:50
→ sxing6326: 度跟效能還是乖乖買老黃 42.77.131.183 09/27 10:50
→ friedpig: ARL這代只能用一系列就有點好笑了118.163.149.125 09/27 10:50
→ friedpig: 大部分模型Inference都不需要太多資源拉118.163.149.125 09/27 10:52
→ friedpig: 而且真正應用也不太會讓User Train 所以118.163.149.125 09/27 10:53
→ friedpig: 只放NPU是OK 但是要超過一定規模118.163.149.125 09/27 10:53
→ friedpig: 微軟願意出來扛這個最小規模是40T也很好118.163.149.125 09/27 10:55
→ friedpig: 大家有一個標準 就去符合他118.163.149.125 09/27 10:55
推 SHR4587: 40T我是覺得應該是對微軟系統上來說夠用 111.241.165.66 09/27 11:11
→ SHR4587: 其他應用軟體肯定是會需求更高 111.241.165.66 09/27 11:11
→ SHR4587: 之前有稍微查一下特斯拉車載電腦前期的 111.241.165.66 09/27 11:12
→ SHR4587: 幾版都遠低於40T這個標準，都能跑FSD了 111.241.165.66 09/27 11:12
→ SHR4587: 輕量化的AI模型我是覺得40T可能就夠用了 111.241.165.66 09/27 11:13
→ SHR4587: ARL沒有NPU其實也還好，反正AMD也還沒塞 111.241.165.66 09/27 11:13
→ SHR4587: 目前戰場還在筆電市場，而且真的NPU目前 111.241.165.66 09/27 11:13
→ SHR4587: 也是沒啥用處就是了XDD 111.241.165.66 09/27 11:14
※ 編輯: yymeow (60.250.130.216 臺灣), 09/27/2024 11:39:15
→ minipopy0314: intel放水這麼多 AMD也不把握機會 211.23.89.13 09/27 11:42
推 lc85301: 重返農藥118.161.196.191 09/27 12:04
噓 HSKAO: 是喔 36.225.166.122 09/27 12:06
→ olozil: 下一代喊要18A了...會不會跳票呢 111.240.81.51 09/27 12:49
→ yymeow: 跳票就再找GG救援啊，又不是第一次了 XD 60.250.130.216 09/27 12:51
推 ayuhb: 那還是跳票好惹 42.73.198.176 09/27 13:15
→ yymeow: lunar lake、arrow lake，還有gaudi 3 60.250.130.216 09/27 13:31
→ yymeow: 都已經是GG的形狀了 60.250.130.216 09/27 13:31
推 aegis43210: 6900P系列就是GNR，目前仍在客戶驗證175.182.108.206 09/27 13:37
→ aegis43210: 階段，出貨時間預計在明年Q2~Q3，但希175.182.108.206 09/27 13:37
→ aegis43210: 望能提早175.182.108.206 09/27 13:37
推 aegis43210: GNR預期在明年銷量會超越SPR，客戶很175.182.108.206 09/27 13:42
→ aegis43210: 期待這個產品175.182.108.206 09/27 13:42
→ yymeow: 我看技嘉已經宣布會上市6900P的server 60.250.130.216 09/27 13:46
→ yymeow: 看來進程似乎是有提前 60.250.130.216 09/27 13:46
推 saimeitetsu: epyc還有3DV版本咧 1.34.34.19 09/27 13:46
→ yymeow: 看測試結果GNR是比SPR要好多了，SPR跑不過 60.250.130.216 09/27 13:48
→ yymeow: 對手，還更耗電，真的買到撞到 60.250.130.216 09/27 13:48
推 aegis43210: 而Clearwater Forest，這個產品是MCM175.182.108.206 09/27 13:50
→ aegis43210: 組成的，非常依賴先進封裝，目前出貨175.182.108.206 09/27 13:50
→ aegis43210: 時間應該在明年Q4~後年Q1，以往新製程175.182.108.206 09/27 13:50
→ aegis43210: 都是用NB來先發，這次改由十幾家客戶175.182.108.206 09/27 13:50
→ aegis43210: 幫忙試產，效果如何還要觀察175.182.108.206 09/27 13:50
推 aegis43210: DT的nova lake為了節省成本，也會給GG175.182.108.206 09/27 14:01
→ aegis43210: 做175.182.108.206 09/27 14:01
→ yymeow: 所以自己做也不見得划算 60.250.130.216 09/27 14:06
→ justice2008: Ecore核心小很多 可以瘋狂堆疊 114.32.14.43 09/27 14:10
→ justice2008: 是要虧什麼== 當初就是吹核心小很有 114.32.14.43 09/27 14:11
→ justice2008: 潛力 結果到2024年才有風聲 114.32.14.43 09/27 14:11
→ justice2008: 而且還不是開放給DIY市場 114.32.14.43 09/27 14:11
