推 sadsumo: 怕又要說要推新microcode會提高效能了... 114.24.94.100 10/25 04:25
→ sadsumo: 大小核有調度問題也是事實啦 114.24.94.100 10/25 04:25
→ sadsumo: 遊戲測試FPS低的離譜的很可能都用小核 114.24.94.100 10/25 04:26
→ sadsumo: 但其他看起來正常的很多也並不令人滿意 114.24.94.100 10/25 04:26
推 kotori1931: 等一個月後，再看看吧 42.70.94.69 10/25 04:44
→ WYchuang: 14代那個是不是電到爆才有的成績啊 142.118.62.21 10/25 04:44
→ allyourshit: 14代就電上去折壽給你爽一下而已 1.34.92.164 10/25 04:54
→ allyourshit: 爽完時間到它就死了 1.34.92.164 10/25 04:55
→ unique66: 就是能耗比改善吧 42.79.178.187 10/25 05:55
推 charmingone: 砍了超執行緒 大概下一代牙膏式推出 49.216.221.249 10/25 05:59
→ charmingone: 吧 49.216.221.249 10/25 05:59
→ charmingone: 再來就是溫度、頻率抓得較保守，也 49.216.221.249 10/25 05:59
→ charmingone: 有可能牙膏繼續擠個2年 49.216.221.249 10/25 05:59
→ donnyyy: 砍掉執行序可以拉高單核心效能 114.24.95.117 10/25 06:07
推 amos30627: 改chiplet關係 有延遲問題 101.9.103.235 10/25 06:08
→ donnyyy: 但是多核心性能就會有所減損 114.24.95.117 10/25 06:08
→ donnyyy: 但因為大多數應用很難用到這麼多核心 114.24.95.117 10/25 06:08
推 wingflys: 14代是開八門遁甲喔 101.9.103.55 10/25 06:14
推 tn601374: 目前是被x3d打，後面是arm 反正就是沒 36.224.213.139 10/25 06:18
→ tn601374: 救了 36.224.213.139 10/25 06:18
推 amos30627: 小核已經取代HT了 多核跑分也沒輸 遊戲 101.9.103.235 10/25 06:21
→ amos30627: 烙賽跟多核沒關 反正大部分都是吃八核 101.9.103.235 10/25 06:21
推 nightop: 遊戲開發大小核調度是遊戲公司的錯跟我I 122.121.181.13 10/25 06:29
→ nightop: 皇無關 122.121.181.13 10/25 06:29
→ nightop: 那我買Amd全大核就好 畢竟我不需要看著跑 122.121.181.13 10/25 06:29
→ nightop: 分自慰 122.121.181.13 10/25 06:29
推 wardraw: TPU有說到Win 24H2與Arrow Lake配的效能 124.11.129.176 10/25 06:34
→ wardraw: 會很糟糕 等段時間再看修得如何 明年非K 124.11.129.176 10/25 06:34
→ wardraw: 上市時或許是較佳買點 124.11.129.176 10/25 06:34
→ smallreader: 誰叫他要拔HT 220.142.69.36 10/25 06:37
→ allyourshit: 多核優化很吃作業系統調教的 1.34.92.164 10/25 06:37
→ smallreader: 桌面版因小(核)失大(核) 可缽 220.142.69.36 10/25 06:38
→ allyourshit: ZEN23出多久了 現在WINDOWS還能+10趴 1.34.92.164 10/25 06:38
推 SHR4587: 感覺跟記憶體控制器塞SOC Tile也有關係 114.45.140.167 10/25 06:46
推 SHR4587: 拔HT我是覺得影響不大，還有那個新的大小 114.45.140.167 10/25 06:47
→ SHR4587: 核排列會不會影響大核間延遲也是問題， 114.45.140.167 10/25 06:47
→ SHR4587: 目前我們知道遊戲對核間延遲很敏感 114.45.140.167 10/25 06:47
→ amos30627: 這次SOC tile沿用上一代的 所以應該是 101.9.103.235 10/25 06:52
→ amos30627: 烙賽在這邊 Lunar lake就沒問題 101.9.103.235 10/25 06:52
→ amos30627: LNL的核心間延遲是很漂亮的 101.9.103.235 10/25 06:54
推 william456: 核間延遲這次不少評測說很低耶，主111.252.132.186 10/25 06:59
→ william456: 要還是記憶體控制器外移吧111.252.132.186 10/25 06:59
推 sm3489: 和台積的磨合期，然後功耗過於保守了 114.137.94.242 10/25 07:13
→ amos30627: 記錯了 ARL大小核沒像LNL分開 所以這沒 101.9.103.235 10/25 07:16
→ amos30627: 問題 101.9.103.235 10/25 07:16
推 a1106abc: AMD R9用n4 英特爾用n3b 製程新卻輸老 36.234.236.240 10/25 07:23
→ a1106abc: 實說要完 36.234.236.240 10/25 07:23
推 nightop: 大小核的優勢就是在攜帶裝置上 122.121.181.13 10/25 07:27
→ nightop: 桌電不用考慮這個 I皇要繼續抱著小核 122.121.181.13 10/25 07:27
→ nightop: 在桌電產品上 股價遲早再打折 122.121.181.13 10/25 07:27
推 soapmactony: 等幾個月吧，微軟應該還沒有對它最佳 27.53.56.187 10/25 07:28
→ soapmactony: 化；BIOS也是 27.53.56.187 10/25 07:28
推 e446582284: 這次A和I功耗都超保守，I有14代陰影 110.28.66.86 10/25 07:42
→ e446582284: 不敢電能理解，但蘇媽真的不知道保守 110.28.66.86 10/25 07:42
→ e446582284: 三小 110.28.66.86 10/25 07:42
推 willy4907: 不懂牙膏小核設計優勢 功耗還是很精美 49.216.30.173 10/25 07:48
→ willy4907: 明顯大核數目還是運算中心 結果這幾 49.216.30.173 10/25 07:48
→ willy4907: 代一直堆小核 還無法大幅降低功耗 49.216.30.173 10/25 07:48
推 sadsumo: Intel不抱這些小核那連生產力軟體都輸吧 114.24.95.117 10/25 08:03
→ LastHuman: 有贏嗎 1.200.138.234 10/25 08:17
推 alvistan: 果然還是自家製程好 下一代換回來 1.171.171.125 10/25 08:17
→ DANTEINFERNO: 我記得在rumor時期就知道這代主要提 27.51.112.131 10/25 08:24
→ DANTEINFERNO: 升是e核 p核效能頂多和14代一樣 27.51.112.131 10/25 08:24
推 ck6m454: 現在定論太早，等微軟最佳化再來看 122.121.4.172 10/25 08:24
→ franchy: 問題應該出在大小核上 軟體無法完美分配 114.44.239.9 10/25 08:25
→ leviva: 砍掉HT, 但是E核電到4.6G, 所以功耗沒降低 1.171.59.169 10/25 08:25
→ leviva: 所以這代也不能加回HT了 1.171.59.169 10/25 08:25
→ kimisawa: E核都4.6G了，有意義嗎 172.58.115.113 10/25 08:35
推 HelloBonj0ur: 原本以為I家只是製程落後 換GG後起 211.21.226.10 10/25 08:41
→ HelloBonj0ur: 飛 結果原來是整個設計都不行啊 211.21.226.10 10/25 08:41
推 Wilson310: 抱著小核溺死在理想吧 111.71.215.93 10/25 08:42
→ leviva: 最爆死的是非K吧, 低頻+偏高售價, 慘烈到 1.171.59.169 10/25 08:44
→ leviva: 不行, 銷量應該趨近於零xd 1.171.59.169 10/25 08:44
推 nightop: I皇還能靠筆電老本吃好幾年 122.121.181.13 10/25 08:46
→ nightop: 但也就這樣了 122.121.181.13 10/25 08:46
推 Ken210430: 銷量一定還有，老話一句：一般人不會了 101.12.21.100 10/25 08:53
→ Ken210430: 解那麼多 101.12.21.100 10/25 08:53
→ LastHuman: 要銷量很簡單，給品牌廠一些回饋，出 1.200.138.234 10/25 08:57
→ LastHuman: 的筆電套裝桌機就能有海量的鋪貨了， 1.200.138.234 10/25 08:57
→ LastHuman: 更多用戶是看電腦品牌而不是cpu 1.200.138.234 10/25 08:57
推 sporocyst: 蹲得低，跳得高。這代效能沒進步，但能 61.220.78.2 10/25 09:03
→ sporocyst: 效很好。之後只要電上去，自然效能跟著 61.220.78.2 10/25 09:03
→ sporocyst: 漲。設計cpu，就是這麼簡單 61.220.78.2 10/25 09:03
推 william456: 電上去就會死，那你是電還不電了111.252.132.186 10/25 09:10
→ spfy: 賣不會差啦 跟NV的中低階卡一樣 目標族群就223.137.119.222 10/25 09:14
→ spfy: 是"只看品牌+預算價位"的消費者 效能規格功223.137.119.222 10/25 09:14
→ spfy: 能都不重要 這樣是多數吧223.137.119.222 10/25 09:14
推 lioujeryuan: 大小核調度問題是微軟的鍋 怎能怪I 42.77.157.156 10/25 09:15
→ lioujeryuan: ntel 42.77.157.156 10/25 09:15
→ lioujeryuan: 遊戲跑輸AMD是遊戲優化的鍋 怎能怪 42.77.157.156 10/25 09:16
→ lioujeryuan: Intel 42.77.157.156 10/25 09:16
推 shasen1236: 15代目前看起來跟XE一樣，跑分沒輸過 60.251.66.59 10/25 09:17
→ shasen1236: ，實測沒贏過 60.251.66.59 10/25 09:17
→ cunankimo: 問就是等微碼更新 42.70.123.26 10/25 09:17
推 lioujeryuan: 總之都是They的錯 42.77.157.156 10/25 09:17
→ ankrro: GG:你這CVT我要怎麼拉馬力？111.240.105.134 10/25 09:17
推 uodam64402: 總覺得這代的筆電CPU只有Lunar Lake和 118.232.119.18 10/25 09:21
→ uodam64402: Arrow Lake-U、桌電U3系列能買了。 118.232.119.18 10/25 09:22
→ uodam64402: 再看Core 500N系列會不會出就完事了。 118.232.119.18 10/25 09:23
推 amos30627: ARL-U不能買吧 聽說是還是12代 101.9.103.235 10/25 09:24
推 uodam64402: 也是，2P+8E是劣於LNL，只是勝在I/O 118.232.119.18 10/25 09:29
→ uodam64402: 但Core 500N的I/O應該和LNL差不多少。 118.232.119.18 10/25 09:30
→ uodam64402: 至於桌電U3/C3，主要是提升到4P+4E； 118.232.119.18 10/25 09:31
→ uodam64402: 但我不期望會有筆電版的出現。 118.232.119.18 10/25 09:32
推 SHR4587: 大小核調度這代好像是反向調度 111.241.171.46 10/25 09:37
→ SHR4587: 先把小核塞滿才丟給大核 111.241.171.46 10/25 09:38
→ SHR4587: 這點有沒有影響也是問題，而且這種調度 111.241.171.46 10/25 09:38
→ SHR4587: 方式也不是微軟搞的是intel自己提出的 111.241.171.46 10/25 09:38
推 coox: 感覺這代戰未來 等後續韌體更新可能好點 163.26.206.202 10/25 10:21
推 futakinohi: 微碼 微軟更新後就起飛了 一定贏 223.137.169.60 10/25 10:24
推 f051372: 出在印度人上 125.227.5.222 10/25 10:27
→ kuninaka: 能效比有進步不強嗎 36.236.123.112 10/25 10:36
→ kuninaka: E CORE這次進步不少 36.236.123.112 10/25 10:37
→ kuninaka: 然後P CORE又把HT拔掉 36.236.123.112 10/25 10:37
→ kuninaka: 所以才變成負載先往E CORE塞 36.236.123.112 10/25 10:37
推 uodam64402: 這感覺也是LNL的調度直接往ARL去套， 118.232.119.18 10/25 10:40
→ uodam64402: 但沒有考量到ARL-S的大部分使用場景 118.232.119.18 10/25 10:40
→ uodam64402: 看來BOIS和各遊戲適配有得喬了。 118.232.119.18 10/25 10:41
推 Xperia9900KS: 我看那15代Ultra200 39.9.103.238 10/25 10:51
→ Xperia9900KS: 最大的問題是記憶體延遲吧.. 39.9.103.238 10/25 10:51
→ friedpig: ARL架構跟LNL不一樣啊 應該沒有優先小核 42.70.151.229 10/25 10:57
→ friedpig: 吧 42.70.151.229 10/25 10:57
推 greg7575: 小核：請支援收銀 27.53.10.125 10/25 11:08
→ justice2008: 主要是前一代的教訓 不敢電太高吧 114.32.14.43 10/25 11:16
→ justice2008: 去看整體耗電就知道了 114.32.14.43 10/25 11:16
→ justice2008: 比前一代耗電少了快一半 114.32.14.43 10/25 11:17
→ justice2008: 這種核心我還滿喜歡的 114.32.14.43 10/25 11:17
→ justice2008: 至少不用強迫玩水冷 114.32.14.43 10/25 11:17
→ pig: 初步來看這架構功耗在更低的領域他才有競爭力218.161.120.232 10/25 11:18
→ justice2008: 功號在筆電上已經認證了 114.32.14.43 10/25 11:18
→ pig: 桌機的話效能不夠，就算看能耗比也沒啥優勢218.161.120.232 10/25 11:19
→ justice2008: 但 就是沒有贏AM5 114.32.14.43 10/25 11:19
→ friedpig: 筆電跟桌機架構不一樣啊 LNL為了省電多 42.70.151.229 10/25 11:30
→ friedpig: 幹那麼多事情 42.70.151.229 10/25 11:30
→ qazws931: 下位版星空大師aka破產版oopFoo 只會幻 61.230.202.234 10/25 11:36
→ qazws931: 想腦補的狂i粉 通靈大師aegis就說了 是 61.230.202.234 10/25 11:36
→ qazws931: GG的問題 61.230.202.234 10/25 11:36
推 amos30627: 應該沒有小核優先吧 LNL跟ARL架構不一 101.9.103.235 10/25 11:44
→ amos30627: 樣 101.9.103.235 10/25 11:44
推 as920909: ARL看起來是把小核替代HT 不知道要等多 36.225.128.131 10/25 12:05
→ as920909: 久才能調好 36.225.128.131 10/25 12:05
噓 sxing6326: 看你覺得記憶體控制器放SOC算不算223.139.238.191 10/25 12:09
推 sporocyst: I家有因為微碼更新後起飛的例子嗎？我 61.220.78.2 10/25 12:12
→ sporocyst: 想到的都是因為漏洞更新，然後越來越爛 61.220.78.2 10/25 12:12
→ sporocyst: 啊 61.220.78.2 10/25 12:12
→ ChangWufei: i現在只能看是不是像之前W11更新完AMD 1.172.224.41 10/25 12:14
→ ChangWufei: 效能打雞血的那種狀況了 1.172.224.41 10/25 12:14
→ kaj1983: i皇現在可以祈禱win11一直出bug，搞到用 218.166.26.233 10/25 12:30
→ kaj1983: 戶不想用，這樣AMD就沒機會打雞血 218.166.26.233 10/25 12:30
→ kaj1983: 不能只有我一家爛 218.166.26.233 10/25 12:31
推 Amulet1: tsmc的問題？amd nv 高通 博通 發哥都沒 42.73.61.105 10/25 12:33
→ Amulet1: 問題 42.73.61.105 10/25 12:33
→ Amulet1: 就你印特兒有問題 42.73.61.105 10/25 12:33
→ leviva: 其實照實測結果, 這代應該是維穩優先, 1.171.59.169 10/25 12:33
→ leviva: 力保筆電/品牌機用戶, DIY用戶已經救不了 1.171.59.169 10/25 12:34
推 skyrain1234: 反正未來可期未來買 等等再說 106.1.186.50 10/25 12:36
→ skyrain1234: 各路評測看下來應該是bug不少 106.1.186.50 10/25 12:36
推 horb: 大小核現在應該是沒什麼調度問題。但是一般 125.228.76.141 10/25 12:37
→ horb: 人只需要全大核就可以了。小核的功能只有跑 125.228.76.141 10/25 12:37
→ horb: 分 125.228.76.141 10/25 12:37
→ horb: 筆電可能可以留兩顆小核。現在連旗艦手機都 125.228.76.141 10/25 12:38
→ horb: 沒小核了。 125.228.76.141 10/25 12:38
→ leviva: 我猜DIY市占會變成 AMD 70% : INTEL 30%, 1.171.59.169 10/25 12:39
→ leviva: 筆電 / 品牌機 市占維持不變 1.171.59.169 10/25 12:40
推 Arbin: 反正一個月後還是跟現在一樣就不OK223.140.251.233 10/25 12:46
→ Arbin: AMD也是一個月之後越來越好223.140.251.233 10/25 12:47
→ Arbin: 拜託Intel跟上讓我有便宜的AMD CPU可以買223.140.251.233 10/25 12:47
推 pipi5867: 大概兩個原因吧 14代官方幫你極限超頻 1.200.249.88 10/25 12:56
→ pipi5867: 加上這次把記憶體控制器外移 1.200.249.88 10/25 12:56
→ pipi5867: 一來一回就打不過上代也是很正常.. 1.200.249.88 10/25 12:57
→ pipi5867: 膠水這回事還是amd玩的比較六 20年了吧 1.200.249.88 10/25 12:57
推 cancelpc: 保守點，還可以多撐一代。一個設計用兩 49.216.18.76 10/25 13:06
→ cancelpc: 代 49.216.18.76 10/25 13:06
噓 yurian: 就架構不行才會輸給蘇媽 才要亂加壓拼成 1.34.110.18 10/25 13:07
→ yurian: 績啊 領先的時候在那邊擠醬油 然後ceo亂 1.34.110.18 10/25 13:07
→ yurian: 搞 現在急救章抽獎成果就這樣 1.34.110.18 10/25 13:07
→ yurian: pc又不是什麼需要極低待電裝電池的東西 1.34.110.18 10/25 13:07
→ yurian: 在那邊搞大小核 那個軟體會配合你拉 1.34.110.18 10/25 13:07
→ knight72728: 所以現在結果論來看，i家大小核的設125.230.210.174 10/25 13:11
→ knight72728: 計根本是錯的戰略125.230.210.174 10/25 13:11
推 pipi5867: 其實驅動之家有測關閉小核 1.200.249.88 10/25 13:12
→ pipi5867: 只有farcry跟gear5差異有到10趴以上 1.200.249.88 10/25 13:13
→ pipi5867: 猜測應該是他們的引擎能吃到8核以上 1.200.249.88 10/25 13:13
→ pipi5867: 其他遊戲都沒差很多.. 1.200.249.88 10/25 13:14
→ amos30627: 第一次玩膠水問題比較大 101.9.103.235 10/25 13:17
→ SHR4587: 也不是第一次玩了Meteor lake就玩過了 111.241.171.46 10/25 13:23
→ SHR4587: 哀不對耶，我怎麼記得牙膏廠玩澆水比AMD 111.241.171.46 10/25 13:24
→ SHR4587: 更早，那個膠水4核心的年代我還是有看過 111.241.171.46 10/25 13:24
→ SHR4587: 的，只是3D Foveros應該是第二次搞 111.241.171.46 10/25 13:25
→ xxxzxcvb: 13 14氧化沒高電壓一樣會掛吧 27.242.7.166 10/25 13:45
→ pig: core 2 quad 啊，當時 AMD 還酸那個是假四核218.161.120.232 10/25 13:47
→ pig: 結果真四核 Barcelona 出來被巴好玩的218.161.120.232 10/25 13:48
推 nightop: I粉連大小核都護航護的下去說是趨勢 122.121.181.13 10/25 13:53
→ nightop: 就說只靠大核幹不贏amd才要靠小核幫忙好 122.121.181.13 10/25 13:53
→ nightop: 嗎 122.121.181.13 10/25 13:53
→ nightop: 沒救還是I皇要學amd搞x3d 但高機率爆炸 122.121.181.13 10/25 13:53
→ jjjj222: 問題絕對是人才, 你是高手你想去intel? 123.193.198.55 10/25 14:13
→ jjjj222: 這也是往下的公司會一直往下的原因 123.193.198.55 10/25 14:14
→ jjjj222: 高手只會想跟高手一起工作 123.193.198.55 10/25 14:14
→ jjjj222: B級公司只能找到B咖做次等產品 123.193.198.55 10/25 14:15
→ jjjj222: 在還有老本的時候還能撐著, 一大改就爆 123.193.198.55 10/25 14:17
→ jjjj222: 只能說一點都不意外 123.193.198.55 10/25 14:17
推 nightop: 印度人只會寫軟體 硬體完全不行啦 122.121.181.13 10/25 14:28
→ nightop: 充滿咖哩味的cpu你先用 122.121.181.13 10/25 14:28
推 greg7575: 跑分遙遙領先 27.53.10.125 10/25 14:36
推 GhostAI: 看完評測才明白難怪16代直接換腳位' 122.118.39.33 10/25 14:53
→ GhostAI: 期待9800X3D 哈哈哈哈 122.118.39.33 10/25 14:54
推 HSKAO: 管他架構如何 效能如何 一律拒買intel 42.72.50.224 10/25 15:10
推 HSKAO: 堆小核最大的用處是跑分好看吧XD 42.72.50.224 10/25 15:12
→ HSKAO: 你以為intel不想用一樣核心數純大核就能幹 42.72.50.224 10/25 15:14
→ HSKAO: 掉AMD嗎XD 42.72.50.224 10/25 15:14
推 kuninaka: INTEL玩澆水很久了拉 36.236.123.112 10/25 15:16
→ kuninaka: 是AMD從SERVER到DT都用膠水大法 36.236.123.112 10/25 15:16
→ kuninaka: chiplet玩得很溜 36.236.123.112 10/25 15:17
→ kuninaka: 是說DT幹嘛要小核？ 36.236.123.112 10/25 15:18
推 a77942002: 電不夠~223.139.151.185 10/25 16:04
推 maplefoxs: 功耗降低是台積電的功勞，那intel到底 112.78.75.234 10/25 16:23
→ maplefoxs: 幹了什麼？ 112.78.75.234 10/25 16:23
推 bartwang: 每逢四代出好U, 15代一定不行，等16 42.78.95.105 10/25 16:49
推 b325019: 塞小核跑分好看啊 223.137.61.17 10/25 17:02
→ giancarlo82: 連Jim Keller都救不起來的公司106.107.240.191 10/25 17:13
推 b325019: 搞不好進去後被印度幫排擠根本做不了事 223.137.61.17 10/25 17:15
推 kuninaka: 都已經換TSMC製程就可以全塞大核了吧 36.236.123.112 10/25 17:26
→ kuninaka: INTEL是不是根本看不起ARL的大核 36.236.123.112 10/25 17:26
→ kuninaka: 因為小核設計比較給力 36.236.123.112 10/25 17:27
推 lukeatlee: i現在的問題反應的是過去一段時間 123.50.44.237 10/25 17:55
→ lukeatlee: 過程，如果上面人都一樣沒變，問題 123.50.44.237 10/25 17:55
→ lukeatlee: 也不用分現在過去未來，因為過去變 123.50.44.237 10/25 17:55
→ lukeatlee: 不了，未來也不會變。 123.50.44.237 10/25 17:55
推 SHR4587: 上面的人換過啦 27.242.96.99 10/25 18:04
→ lukeatlee: 是我搞錯了嗎？那請問一下i家ceo現 123.50.44.237 10/25 18:14
→ lukeatlee: 在是誰？ 123.50.44.237 10/25 18:14
推 SHR4587: Pat啊，之前是Bob Swan 27.242.96.99 10/25 18:32
→ SHR4587: 12 13 14就是他搞出來的 27.242.96.99 10/25 18:33
→ allyourshit: FAB的頭也被強迫退休了 不過接任的還 1.34.92.164 10/25 18:35
→ allyourshit: 是老印 1.34.92.164 10/25 18:35
推 chocoball: 之前不是很多人吹設計部門還很強 爛的220.142.133.146 10/25 18:47
→ chocoball: 是製造..220.142.133.146 10/25 18:47
→ SabreN: 3nm輸4nm像話嗎？看來Intel連封裝都不行， 42.77.15.159 10/25 18:49
→ SabreN: 哈，我猜下世代連封裝都會包給台GG 42.77.15.159 10/25 18:49
推 kuninaka: 上面換了阿，確實有改進阿 1.173.154.135 10/25 19:18
→ kuninaka: 找台積電代工也是Pat 1.173.154.135 10/25 19:18
推 homefat30: 請教是否有消息15th腳位只用1代而已? 114.26.230.182 10/25 19:37
→ gameguy: Intel改架構別當第一版白老鼠 101.10.3.142 10/25 19:54
推 SHR4587: 封裝沒有不行啊，實際上3D Feveros是真的 114.45.140.167 10/25 20:01
→ SHR4587: 強，Lunar lake不就示範了 114.45.140.167 10/25 20:01
→ leviva: 該不會真的是4代擠爆一次牙膏，所以下一 27.247.1.196 10/25 20:02
→ leviva: 代nova lake才能站起來 27.247.1.196 10/25 20:02
→ SHR4587: 這東西是真的表現差強人意到超乎想像 114.45.140.167 10/25 20:02
→ SHR4587: 但不代表i甚麼都不行啊== 114.45.140.167 10/25 20:02
→ SHR4587: 實際上設計也沒有真的不行，好像很多人 114.45.140.167 10/25 20:03
→ SHR4587: 都突然忘了Lunar lake給我們甚麼驚喜了? 114.45.140.167 10/25 20:04
推 uodam64402: 我是認為Intel把LNL的設計大部分都塞 118.232.119.18 10/25 20:16
→ uodam64402: 進ARL-S固然有其問題，但記憶體I/O部 118.232.119.18 10/25 20:18
→ uodam64402: 分有其問題也急需要改進與說明；只是 118.232.119.18 10/25 20:18
→ uodam64402: 雖LNL用在輕型筆電還是很令人驚豔， 118.232.119.18 10/25 20:19
→ uodam64402: 高通的SD XE2也使用tsmc N3E，萬一再 118.232.119.18 10/25 20:20
→ uodam64402: 使用類似Apple M系列的記憶體封裝等 118.232.119.18 10/25 20:21
→ uodam64402: 一系列更節能的設計，難保LNL又大落後 118.232.119.18 10/25 20:21
→ friedpig: LNL跟牙膏2.5d強不強有啥直接關系 2.5d 114.32.196.169 10/25 20:22
→ friedpig: 也不是只有牙膏會做 LNL 省電來自於設計 114.32.196.169 10/25 20:22
→ friedpig: 的選擇跟牙膏2.5D技術沒關係 114.32.196.169 10/25 20:22
→ friedpig: 阿 我記錯了 記憶體還是單純的PCB封裝 114.32.196.169 10/25 20:24
→ friedpig: 而已 那跟高階封裝更沒關係 114.32.196.169 10/25 20:24
推 SHR4587: 2.5D GG有CoWoS但概念跟3D Feveros不太 114.45.140.167 10/25 20:28
→ SHR4587: 一樣，3D Feveros目前好像只有牙膏做 ? 114.45.140.167 10/25 20:28
→ SHR4587: IO跟記憶體控制好像是牙膏第一次分離設計 114.45.140.167 10/25 20:29
→ SHR4587: AMD玩了4代，經驗上還是有差 114.45.140.167 10/25 20:30
→ SHR4587: 其實Lunar lake目前還是些微落後Oryon的 114.45.140.167 10/25 20:31
→ SHR4587: 單核性能就是了 114.45.140.167 10/25 20:32
→ friedpig: LNL就最傳統的2.5D而已 根本沒啥3D行銷 114.32.196.169 10/25 20:34
→ friedpig: 名詞而已 114.32.196.169 10/25 20:34
→ friedpig: 連EMIB都沒用 就一片interposer把IC連一 114.32.196.169 10/25 20:35
→ friedpig: 連 硬要說封2.5D理論上應該是比單die 114.32.196.169 10/25 20:36
→ friedpig: 功耗高 只是那是未來 114.32.196.169 10/25 20:36
→ friedpig: 這次功耗的降低 1.製程 2.E/P核調度邏輯 114.32.196.169 10/25 20:37
→ friedpig: 3 外掛PMIC更精準控電 4.升降頻率控更細 114.32.196.169 10/25 20:38
→ friedpig: 5. 記憶體封裝再一起 沒一個跟2.5D有關 114.32.196.169 10/25 20:38
推 SHR4587: 沒有說降功耗跟2.5D有關阿== 114.45.140.167 10/25 20:38
→ SHR4587: 主要說封裝技術不行只是空穴來風 114.45.140.167 10/25 20:39
→ SHR4587: 提Lunar lake是指說intel設計也不是真的 114.45.140.167 10/25 20:40
→ SHR4587: 完全不行，不是說Lunar lake強跟2.5D有關 114.45.140.167 10/25 20:40
→ friedpig: LNL就很尷尬 他灑太多錢了 你要說真的設 114.32.196.169 10/25 20:41
→ friedpig: 計強真的很微妙 114.32.196.169 10/25 20:41
→ SHR4587: 沒有說強，但i真的沒有完全不行 114.45.140.167 10/25 20:41
→ SHR4587: 他是灑錢來搞出來的產物我同意 114.45.140.167 10/25 20:42
→ friedpig: 沒意外到時侯ARL-S沒堆料的筆電就變成 114.32.196.169 10/25 20:42
→ SHR4587: 但就是有一個實績的產品 114.45.140.167 10/25 20:42
→ friedpig: 桌面現在差不多的狀況了 114.32.196.169 10/25 20:42
→ friedpig: ARL-S應該也沒多久之後就會發了八 114.32.196.169 10/25 20:42
推 smallreader: 但願LNL以後繼任的筆電都有這麼高效 220.142.69.36 10/25 20:43
→ friedpig: 高機率 不會....吧? 感覺這次拚了命在堆 114.32.196.169 10/25 20:43
→ friedpig: 下一代不知道還有沒有機會這樣撒料 114.32.196.169 10/25 20:44
→ SHR4587: LNL很多東西可以給AMD學，其他不一定必要 114.45.140.167 10/25 20:44
→ SHR4587: 但精準電壓控制不學太吃虧了 114.45.140.167 10/25 20:44
→ friedpig: 我只想知道牙膏到底還要多久才能讓AMD 114.32.196.169 10/25 20:44
→ friedpig: 緊張一點乖乖用2.5D 到現在都不用 114.32.196.169 10/25 20:44
→ SHR4587: 記憶體黏核心旁邊我就覺得有點過頭了 114.45.140.167 10/25 20:45
→ friedpig: 扶不起的GPU倒是很捨得用 CPU看起來還沒 114.32.196.169 10/25 20:45
→ friedpig: 壓力 繼續平價膠水慢慢黏 114.32.196.169 10/25 20:45
→ SHR4587: GPU捨得用，但7000系列把無限快取切出去 114.45.140.167 10/25 20:46
→ SHR4587: 結果容量還倒吸==6000系列就嫌無限快取 114.45.140.167 10/25 20:46
→ SHR4587: 太小了7000系切出核心外面還倒吸整個看 114.45.140.167 10/25 20:47
→ SHR4587: 不懂，8000系列聽說又要做回去核心裡了 114.45.140.167 10/25 20:47
→ friedpig: 設計太有自信拉 切出去要做大可以啊 114.32.196.169 10/25 20:48
→ friedpig: 看看CPU怎麼加大的 當初切出去就是要做 114.32.196.169 10/25 20:48
→ SHR4587: 感覺這些花裡胡哨的旁門左道都是落後者 114.45.140.167 10/25 20:48
→ friedpig: 差不多的東西 大概成品太差放棄了八 114.32.196.169 10/25 20:48
→ SHR4587: 才會去搞這些有的沒的 114.45.140.167 10/25 20:48
→ SHR4587: 講到GPU就賭爛，兩家都在延遲發布產品== 114.45.140.167 10/25 20:50
→ friedpig: AMD半放棄了 NV再忙Server 家用不重要 114.32.196.169 10/25 20:52
推 twlin: Jim Keller當時成立的精英團隊，建構全新架 136.49.12.107 10/25 21:51
→ twlin: 構超大核計劃已經被取消了，成員在這一波被 136.49.12.107 10/25 21:51
→ twlin: 裁QQ 136.49.12.107 10/25 21:51
推 asmodee: 看不到超大核超強單核產品力了嗎QQ 1.169.16.173 10/25 21:57
→ dildoe: 自組DIY捉雞是客戶端大戶嗎?XD118.168.157.128 10/25 21:58
→ amd3dnow: 看起來ht根本是多餘的,15代砍得好106.107.218.130 10/25 22:04
推 smallreader: ^ 屍體在說話@@! 220.142.69.36 10/25 22:20
推 aegis43210: 目前看起來是軟體商沒去支援執行緒調 106.104.74.193 10/25 23:06
→ aegis43210: 度器，要看更新BIOS可不可以改善MCU的 106.104.74.193 10/25 23:06
→ aegis43210: 調度策略，如果不行，就只能等OS及遊 106.104.74.193 10/25 23:06
→ aegis43210: 戲程式的最佳化 106.104.74.193 10/25 23:06
→ smallreader: 又有屍體在說話咯@@! 220.142.69.36 10/25 23:10
推 Lemming: id倒數就當作他在暗示講話倒著看吧 1.170.184.95 10/25 23:16
→ Lemming: 實在很賭爛小核有多強等於幾代說法 1.170.184.95 10/25 23:17
→ Lemming: 阿就是要買最新的 你在綁大禮包賣舊核? 1.170.184.95 10/25 23:17
→ Lemming: 現在沒T關掉不關掉跑分核都很尷尬 1.170.184.95 10/25 23:18
推 smallreader: 285k可是連特別優待用8800vs其他用60 220.142.69.36 10/25 23:18
→ smallreader: 00測. 都能輸掉的程度 220.142.69.36 10/25 23:18
推 Lemming: 一般平價的才6層板真的能穩那種頻率嗎 1.170.184.95 10/25 23:20
推 smallreader: 就剛看der8auer影片的印象 相同gear2 220.142.69.36 10/26 00:04
→ smallreader: 所以MCU有能力跑上8800@g2 結果還輸 220.142.69.36 10/26 00:12
推 hito21: 是烙賽 降頻的問題 要時間驗證 穩定度~ 1.162.90.37 10/26 00:13
→ hito21: 所以 沒人知道之後會怎樣 先畫餅給你~ 1.162.90.37 10/26 00:14
→ brella: 不要問 118.171.173.46 10/26 00:16
→ la041212: LNL時就說Intel架構差了220.135.156.185 10/26 00:28
→ la041212: ARL用N3B結果SPEC2017INT跟AMD Raphael220.135.156.185 10/26 00:34
→ la041212: 差不多，笑死220.135.156.185 10/26 00:34
→ wsc47621: 架構不行(O)製程不行(X) 124.6.4.211 10/26 05:54
→ wsc47621: 看那功耗硬堆就知道架構問題 124.6.4.211 10/26 05:55
推 hito21: 但有錢需要編碼轉影片之類確實還是推i 1.162.118.122 10/26 06:25
→ hito21: 玩遊戲推a 1.162.118.122 10/26 06:25
→ hito21: 其他都不是我們需要考慮的問題... 1.162.118.122 10/26 06:26
推 cancelpc: 以前是一代架構(設計)改進，一代製程優 111.249.190.86 10/26 09:54
→ cancelpc: 化。現在製程外包了，要架構每年推新難 111.249.190.86 10/26 09:54
→ cancelpc: 。只好普通(持平)撐一年，超頻撐一年。 111.249.190.86 10/26 09:54
推 kuninaka: 樓上那是14nm+++之前的tick tock年代XD 1.173.154.135 10/26 12:48
→ kuninaka: 製程也沒說要永遠外包 1.173.154.135 10/26 12:49
→ giantwinter: 15=省電12 220.133.252.6 10/26 13:02
