→ matrox323: 有阿最近收139KS和149KS RMA回來的 211.75.131.93 10/26 15:02
→ matrox323: 都蠻便宜的 211.75.131.93 10/26 15:02
→ mercuries2: 因為是死忠的，再怎麼差也不會跳槽， 123.205.83.196 10/26 15:02
→ mercuries2: 如果有錯，一定是amd的錯 123.205.83.196 10/26 15:02
→ mtc5566: 因為多的是像你一樣不離不棄的 39.15.24.39 10/26 15:02
→ matrox323: 回來直接定頻5.4G跑還有四年保固跟他玩 211.75.131.93 10/26 15:02
推 mtc5566: 笑死 跟財團玩保固 39.15.24.39 10/26 15:03
→ mtc5566: 我OK你先上 39.15.24.39 10/26 15:04
→ Depthsharky: 已經被當盤子當然找人接盤阿 36.228.223.252 10/26 15:04
→ Depthsharky: 砍多少才是期望值 接盤的也不是笨蛋 36.228.223.252 10/26 15:05
→ matrox323: 已經換78X3D拉，收到很便宜的來玩玩 211.75.131.93 10/26 15:06
→ Depthsharky: 新一代除了能耗能看 效能跟價格能看? 36.228.223.252 10/26 15:06
推 advtime: 換平台的成本太高吧 42.71.24.75 10/26 15:07
噓 cor1os: 玩到縮肛的比你想像的還少吧 125.228.206.71 10/26 15:08
→ unique66: 換腳位就保值啊 砍掉換板虧更多噎 42.79.93.80 10/26 15:08
→ hbj1941: AMD更貴啊 27.240.240.10 10/26 15:09
推 s78513221: 要拋什麼，以為CPU是iPhone喔 223.140.61.1 10/26 15:09
→ s78513221: 想買二手便宜U左岸散片買都比較便宜 223.140.61.1 10/26 15:09
推 ronald279: 沉沒成本太多了qq 1.200.5.11 10/26 15:10
→ Depthsharky: 之前1700vsAM5就是還有ddr4能壓 36.228.223.252 10/26 15:10
→ justice2008: 買的人不多啊 會買頂端的人本來就少 114.32.14.43 10/26 15:11
→ Depthsharky: 阿現在換1700vs1851還不是一樣後者只 36.228.223.252 10/26 15:11
→ justice2008: 所以板上在那邊比頂端誰強誰弱我跟 114.32.14.43 10/26 15:11
→ Depthsharky: 能ddr5 36.228.223.252 10/26 15:11
→ justice2008: 本沒看 我就不是客群 倒是能耗比待機 114.32.14.43 10/26 15:11
→ justice2008: 耗電我比較關注 114.32.14.43 10/26 15:11
→ justice2008: 重點還是價格啦 114.32.14.43 10/26 15:12
→ Depthsharky: 假設2萬組一台無獨顯工作機 36.228.223.252 10/26 15:13
推 a8785007: 寧願賭一把 27.247.38.187 10/26 15:13
→ Depthsharky: 126K+64Gddr4整機搞定 後者板U買下去 36.228.223.252 10/26 15:13
→ Depthsharky: 就沒了 36.228.223.252 10/26 15:14
→ olozil: 像你都這麼死忠了, 怎麼會降 218.161.55.246 10/26 15:14
推 Richun: i9買的本來就少，i7比較多但也沒特別多。 1.160.27.17 10/26 15:14
→ kevin1221: 丟出去人要接盤阿 36.227.185.94 10/26 15:14
→ Richun: 在換板子後消息是可能只有一代，加上intel 1.160.27.17 10/26 15:15
→ Richun: 說保固有延長，會馬上換的比例又下降了。 1.160.27.17 10/26 15:15
→ Depthsharky: 要能影響價格大概要OEM把蜂巢包倒貨 36.228.223.252 10/26 15:16
推 maplefoxs: 砸手上了不想賣 123.193.193.38 10/26 15:16
推 unique66: 而且早就用BIOS 0x1B 上鎖了 42.79.93.80 10/26 15:18
推 asmiocv: 不大砍誰想接，那還不如RMA划算 211.78.38.207 10/26 15:19
推 seanliengodp: 效能有差多少嗎？幹嘛換？ 144.48.80.169 10/26 15:22
推 jakkx: 很麻煩。 123.204.137.79 10/26 15:29
推 sean0212: 腳麻 61.224.58.241 10/26 15:30
推 wolver: 又不是只換cpu,你版子不用換嗎? 111.82.74.252 10/26 15:32
推 arnold3: 新的不都降價了 182.234.98.55 10/26 15:33
推 jan58912: 還要換板子沒錢 180.218.242.72 10/26 15:37
→ jakkx: RMA回來的不想便宜賣，沒事的不想找自己麻 123.204.137.79 10/26 15:37
推 fautumn: 一般用戶根本不會知道這種消息，何談拋售 1.169.43.246 10/26 15:37
→ jakkx: 煩。這種族群真的這麼多火會燒的更大但並沒 123.204.137.79 10/26 15:38
→ jakkx: 有發生這種情況 123.204.137.79 10/26 15:38
推 nkk012: 新一代腳位壽命就只有一年，誰會想升級 123.194.180.39 10/26 15:44
→ SabreN: 傻瓜才會買吧？咦，台灣每天這麼多人被騙111.254.156.239 10/26 15:45
→ SabreN: ，可能可以喔XD111.254.156.239 10/26 15:45
→ end81235: diy是小眾、跑分仔和換換病更是小眾中 118.232.111.21 10/26 15:50
→ end81235: 的小眾。市場大眾是一台pc用十年到壞掉 118.232.111.21 10/26 15:50
→ end81235: ，螢幕4k以下、鍵鼠喇叭1k以下。有事拿 118.232.111.21 10/26 15:50
→ end81235: 去修，沒辦法就買新的。 118.232.111.21 10/26 15:50
→ end81235: 日常生活哪來的戰未來跟轉賣 118.232.111.21 10/26 15:52
→ end81235: 特別現在比起電腦，手機才是必須品 118.232.111.21 10/26 15:52
推 Shirogon: 不想換板 bsod再說 223.137.11.63 10/26 16:04
→ GLUESTICK: U跟板都貴 125.230.69.28 10/26 16:10
推 kleber: RMA換到新品才拋售阿 使用沒問題幹嘛賣？ 122.117.77.197 10/26 16:16
推 adios881: Pentium celeron 就飽了 誰跟你縮缸 122.117.14.92 10/26 16:17
→ ajacky2005: 12700K換14700K，你唯一有感的是溫度 118.150.0.229 10/26 16:17
→ ajacky2005: 變高，入冬可能不用開暖氣了 118.150.0.229 10/26 16:18
→ ajacky2005: 至於現有14代的人不會想換core ultra 118.150.0.229 10/26 16:18
→ ajacky2005: 理由簡單，我花錢買個遊戲效能倒退的 118.150.0.229 10/26 16:19
→ ajacky2005: CPU幹嘛，如果怕縮缸，更新BIOS或降壓 118.150.0.229 10/26 16:21
→ ajacky2005: 解決方式有很多吧 118.150.0.229 10/26 16:21
推 albertfeng: 我用13600K看完U200評測換患病痊癒 122.117.6.9 10/26 16:21
推 alvistan: 講得好像AMD很便宜 1.171.180.119 10/26 16:29
推 nightop: 1314擠的牙膏一個更新就縮回去了 那幹嘛 1.172.79.195 10/26 16:30
→ nightop: 買新的 1.172.79.195 10/26 16:30
推 aotom: 我比較有疑問的是13代、14代先天有問題的， 114.43.38.2 10/26 16:31
→ aotom: 還會有人想換？雖然便宜治百病是不變的道理 114.43.38.2 10/26 16:31
推 louisxxiii: 你是在質疑I粉的信仰嗎 61.58.150.117 10/26 16:33
推 aotom: I粉也不必要吞便便吧？我目前就拿著12700K 114.43.38.2 10/26 16:34
推 albertfeng: 我也想過換AMD不過主機板看沒有滿意的 122.117.6.9 10/26 16:35
→ aotom: 等看看後面幾代ICU會不會變好，但我是完全 114.43.38.2 10/26 16:35
→ commandoEX: 換下來但沒拿出來害人 61.230.74.146 10/26 16:35
→ aotom: 不會想換13、14代，即使我自己會降壓 114.43.38.2 10/26 16:35
→ keane9112: 拋了主板要換 DDR也可能換多數用到壞吧 114.47.214.252 10/26 16:38
→ Dcpp2015: 有保固才不會跌，跌爛的應該是ES吧。 36.238.100.127 10/26 16:38
→ xzero0911: 啊就套牢了啊 RMA回來降到1.3V以下用到223.136.115.218 10/26 16:38
→ xzero0911: 壞換新板U223.136.115.218 10/26 16:38
→ ajacky2005: 現有12代的也沒理由換，12代算最穩效 118.150.0.229 10/26 16:39
→ ajacky2005: 能也不錯，intel就再等下一代看看吧 118.150.0.229 10/26 16:40
推 arnold3: 12代還能繼續用ddr4 182.234.98.55 10/26 16:43
→ c752: 沒那麼多換換病，而且139k/149k 盒裝萬元買 106.1.225.10 10/26 16:44
→ c752: 得到，降壓1.3V給他跑個5.4g還是很好用 106.1.225.10 10/26 16:44
→ c752: 你想得到的那些電腦小店都想得到，收回去給 106.1.225.10 10/26 16:44
→ c752: 賣給其他人用多賺 106.1.225.10 10/26 16:44
→ ketrobo: 大量要看商業機種有沒有出貨,我看縮缸新 223.136.83.130 10/26 16:51
→ ketrobo: 聞爆出來的時候,華碩的商業機種上架的13 223.136.83.130 10/26 16:51
→ ketrobo: 代才兩款 223.136.83.130 10/26 16:51
推 FengLiDon: 我撐到保固期限到前送修，看能不能退 61.228.24.118 10/26 16:53
→ FengLiDon: 款 XD 61.228.24.118 10/26 16:53
推 sturme: 一般使用者都是等到縮缸才知道災情 1.164.47.140 10/26 17:12
推 wylscott: 你敢要14900K？送我都不要 49.158.202.91 10/26 17:27
推 MK47: 因為沒什麼人知道 + AMD漲價 大部份人也沒操 36.235.209.190 10/26 17:31
→ MK47: 到壞 當然沒什麼感覺 36.235.209.190 10/26 17:31
推 SHR4587: 你去隔壁查不就一堆了 27.247.162.100 10/26 17:52
→ dildoe: 通腸電死之前換換病會發作？XD 49.216.20.17 10/26 17:55
推 KVSU: 垃圾就直接丟了還拿出來賣？ 223.138.82.90 10/26 17:57
推 sincere77: 因為下一代更爛 118.160.57.195 10/26 17:58
噓 SexyEunha: 賣掉的機會成本有小於RMA回來繼續用嗎 27.53.24.241 10/26 18:03
推 ss88812: 你自己都不換了 怎麼會期待別人？ 36.224.70.137 10/26 18:04
推 RaiGend0519: 代表比起縮缸，對大部分人來說重組新125.224.144.185 10/26 18:08
→ RaiGend0519: 平台花費的心力更不值得125.224.144.185 10/26 18:08
推 Ereinion9895: 因為沒人敢收 27.242.6.106 10/26 18:10
推 Saynai: 惜售 223.139.214.66 10/26 18:24
推 sova0809: 這兩代 送我都不要 別鬧了 就算CPU免費 218.166.98.93 10/26 18:24
→ sova0809: 還是要再買版子 218.166.98.93 10/26 18:25
噓 hbk20491: 因為9800X3D系列還出阿 大哥 59.127.202.171 10/26 18:25
推 weltschmerz: 換平台要換多少東西== 111.253.65.36 10/26 18:46
噓 simon978: 因為時機還沒到 98X3D還沒出 78X3D沒貨 61.223.209.109 10/26 18:47
噓 PPPGGG: 沒多少人知道縮肛問題好嗎 114.47.36.237 10/26 18:54
噓 slowsoul1998: 誰要買拉基 42.77.153.92 10/26 18:58
推 b325019: i家用戶這麼死忠誰跟你降價 42.70.225.97 10/26 19:02
→ b18902040: 不是，就大問題的東西，請問你要賣多便 118.150.25.128 10/26 19:04
→ b18902040: 宜才賣的掉 118.150.25.128 10/26 19:04
推 kuroshizu21: 從另一方面來說, 已經吃了13/14虧的 61.227.35.240 10/26 19:11
→ kuroshizu21: 人, 下一台也有很高機率不會再組I啊 61.227.35.240 10/26 19:11
推 vict1: 賣幾千cpu你能換啥平台 不如等五年過保後 1.161.159.128 10/26 19:15
→ vict1: 再換平台 1.161.159.128 10/26 19:15
推 sky1235: 大便就是沒有價值 42.73.47.233 10/26 19:25
→ armedlove: 沒在關注硬體消息哪知道什麼縮缸 114.136.159.48 10/26 19:25
推 futakinohi: 在等等 再1年就壞了 36.226.164.245 10/26 19:26
推 hotdogmc: 垃圾怎麼賣 1.169.66.94 10/26 19:30
推 kashiwa27: 誰想收 42.79.172.45 10/26 19:37
推 gameguy: 因為Intel 現在沒法RMA直接叫代理商退款 59.127.199.201 10/26 20:01
→ gameguy: 啊，所以沒這麼多換到貨的Cpu流出來賣 59.127.199.201 10/26 20:01
推 kache0: 誰這麼無聊一直換 能用就是繼續用 101.10.12.19 10/26 20:12
推 roader28: 50誰要賣223.138.231.152 10/26 20:14
→ kuninaka: 為什麼要換14900K啊？ 1.173.154.135 10/26 20:18
→ kuninaka: 12代不是比較好嗎？ 1.173.154.135 10/26 20:18
→ kuninaka: 不會有拋售潮很正常八 1.173.154.135 10/26 20:19
→ kuninaka: 拋售你要換買啥= = 1.173.154.135 10/26 20:19
→ kuninaka: 都已經買了，就吞下去繼續用的還是比較 1.173.154.135 10/26 20:19
→ kuninaka: 多 1.173.154.135 10/26 20:19
推 reaturn: 很少會特地拋售又組新的吧…用到壞再RMA220.143.105.123 10/26 20:30
→ reaturn: 就好，過保就換掉220.143.105.123 10/26 20:31
→ erisiss0: 人 錢多 122.100.114.28 10/26 20:34
推 ken121: 除非是整機便宜賣不然單顆13、14代cpu誰會 1.171.219.109 10/26 20:51
→ ken121: 要 12代還比較好欸 1.171.219.109 10/26 20:51
推 arnold3: 電腦這種賣二手就不值錢 沒壞繼續用 182.234.98.55 10/26 20:52
→ arnold3: 壞了也沒人會想買 182.234.98.55 10/26 20:53
→ me322kimo: 你以為沒有而已 220.132.58.174 10/26 20:57
→ me322kimo: 大多數都氣得要死花不下去 220.132.58.174 10/26 20:57
→ me322kimo: 花得下去的也早就換了 220.132.58.174 10/26 20:57
→ aaz957658: 動不動就扣別人死忠帽子的人 49.159.74.129 10/26 21:12
→ aaz957658: 腦袋是不是有事 49.159.74.129 10/26 21:12
→ wertyorz: 前面都說過我就不再說了，至於為什麼不220.141.209.119 10/26 21:34
→ wertyorz: 拋售，是因為傷神傷精神傷時間...220.141.209.119 10/26 21:35
→ wertyorz: 不過我真的受到很大的打擊，後悔相信Int220.141.209.119 10/26 21:36
→ wertyorz: el 這就是為什麼股價會跌成這樣的原因220.141.209.119 10/26 21:36
→ wertyorz: 因為... 誠信220.141.209.119 10/26 21:36
推 Xray2002: 也要有人想買 114.37.17.203 10/26 21:37
→ ashburr: i9去問問路上或同事，有幾個會組高階電腦 59.115.183.3 10/26 22:00
→ ashburr: 反而買iPhone Pro Max一堆，外勞就算沒錢 59.115.183.3 10/26 22:01
→ ashburr: 死也要買一隻，這種拋二手一堆人要。 59.115.183.3 10/26 22:01
推 hito21: 一般使用感覺用不出 要跑測試或重度軟件 1.162.118.122 10/26 22:02
→ hito21: 所以一般使用者第一時間繼續使用...發現時 1.162.118.122 10/26 22:02
→ ashburr: 加上現在遊戲難產，動不動就延期，或是 59.115.183.3 10/26 22:02
→ hito21: 可能過保了 也不知要算誰的 1.162.118.122 10/26 22:02
→ hito21: 二手市場要很小心被坑... 1.162.118.122 10/26 22:03
→ ashburr: 半成品就直接上市開賣，又不像中國，第一 59.115.183.3 10/26 22:03
→ ashburr: 款黑悟空，就創紀錄，可惜啊。 59.115.183.3 10/26 22:03
→ hito21: 就降評跑 很多輕度軟件 沒影響啦... 1.162.118.122 10/26 22:04
→ ashburr: 只有重度宅才會買i9，其他反而喜歡往外跑 59.115.183.3 10/26 22:04
→ hito21: 跟買150cc摩托 卻烙賽成125 或100還是能騎 1.162.118.122 10/26 22:05
→ hito21: 但飆不上去...烙賽了 1.162.118.122 10/26 22:05
→ ashburr: 自己宅再家還是比不過跟人互動有趣，現在 59.115.183.3 10/26 22:05
→ ashburr: 玩家胃口被養大，不是超級縫合怪，都不玩 59.115.183.3 10/26 22:06
→ ashburr: 其實本來遊戲很多可以做，只是熱門IP肯定 59.115.183.3 10/26 22:07
→ ashburr: 太貴，一堆火紅動漫都可以做，只能說可 59.115.183.3 10/26 22:08
→ ashburr: 惜，DIY市場已經萎縮了，又加上沒遊戲， 59.115.183.3 10/26 22:08
→ ashburr: 超級給他縮下去啦。 59.115.183.3 10/26 22:08
→ ashburr: 電腦基本5年以上才會換，沒5年都不換。 59.115.183.3 10/26 22:09
→ birdy590: 怎麼拋售法 賣給你你要嗎? 119.14.42.10 10/26 22:15
→ birdy590: 單價很高又不能退錢, 記得版上就有人 119.14.42.10 10/26 22:16
→ birdy590: debug 到售不了換12代然後拋掉~ 119.14.42.10 10/26 22:16
→ birdy590: 除了CPU還有板子 除了虧錢還很麻煩 119.14.42.10 10/26 22:17
→ yafx4200p: 丟二手還會被留言酸還好一開始我就降壓 114.34.80.63 10/26 22:20
推 kuroshizu21: 現在這個時間點還會新買13代14代U的 61.227.35.240 10/26 22:26
→ kuroshizu21: 要嘛就是不清楚有縮缸這件事情的 61.227.35.240 10/26 22:26
→ kuroshizu21: 要嘛就因故為了板子的延壽而買吧.... 61.227.35.240 10/26 22:27
推 sddmavn: 到現在還是一堆人不知道1314縮缸的 223.138.216.56 10/26 22:41
推 NTUOnline: 其實應該回去看看縮缸是大部分輕度使用 111.243.69.114 10/26 22:52
→ NTUOnline: 者會遇到的問題嗎? 如果使用者買1314代 111.243.69.114 10/26 22:52
→ NTUOnline: 單只單純拿來文書處理.看YT看Netflix等 111.243.69.114 10/26 22:53
→ NTUOnline: 用途, 也會很快就縮缸嗎??? 111.243.69.114 10/26 22:53
→ Depthsharky: 拿136K以上的等級來做純文書也夠豪的 36.228.223.252 10/26 22:57
→ Depthsharky: 但是解壓縮也是種測試唷>.0 36.228.223.252 10/26 22:58
→ NTUOnline: 不少人是直接買整台電腦回家吧XDDD 111.243.69.114 10/26 22:59
→ NTUOnline: 在這版感覺會自組的人很多, 但也是因為 111.243.69.114 10/26 22:59
→ NTUOnline: 這版的特性而有觀察的偏差... 111.243.69.114 10/26 23:00
→ NTUOnline: 解壓縮也是要大量吧?還是幾次就會發生? 111.243.69.114 10/26 23:00
推 kuninaka: 電蝦版本來自組的人就多啊 1.173.154.135 10/26 23:01
→ kuninaka: 不然幹嘛較電蝦？ 1.173.154.135 10/26 23:01
推 NTUOnline: 所以有符合這篇標題問的, 為什麼沒有 111.243.69.114 10/26 23:03
→ NTUOnline: 大量拋售潮XDDDDD 111.243.69.114 10/26 23:03
→ Depthsharky: 然後一開始只被當零星個案甚至耍鍋板 36.228.223.252 10/26 23:03
→ Depthsharky: 廠顯卡 等之後被OEM噹才承認 36.228.223.252 10/26 23:03
→ Depthsharky: OEM設定那麼保守了還會變通案 36.228.223.252 10/26 23:04
推 NTUOnline: 而且剛剛跑去幾大電商套裝桌機看了一下 111.243.69.114 10/26 23:06
→ NTUOnline: 要I家卻不想買12-14代好像還比較難?? 111.243.69.114 10/26 23:06
→ Depthsharky: 等OEM倒貨的話 價格就可能大砍 可能! 36.228.223.252 10/26 23:06
推 hito21: 是不一定有 但大家都不明說 應為掉價跟 1.162.118.122 10/26 23:08
→ hito21: 風險轉移...轉嫁給下一個XD 1.162.118.122 10/26 23:08
→ Depthsharky: 等子彈飛吧 通路還滿手主機板要出清 36.228.223.252 10/26 23:09
→ hito21: 你ok 我先跑的概念...但一般使用者沒那 1.162.118.122 10/26 23:09
→ hito21: 們容易發現 拉不上去轉速 1.162.118.122 10/26 23:09
→ Depthsharky: 即使倒貨可能要求綁板 跟之前清58X 36.228.223.252 10/26 23:10
→ Depthsharky: 那樣 36.228.223.252 10/26 23:10
→ nthank: 只有不懂跟死忠的會買 1.34.179.39 10/26 23:14
→ nthank: 這兩種人都不會拋售 1.34.179.39 10/26 23:14
噓 Koogeal: 所以不用顧慮.直接去隔壁撿149K;有任何鬼 59.115.4.135 10/26 23:20
→ Koogeal: 打牆問題一定是你使用者卡到陰.電蝦這邊 59.115.4.135 10/26 23:20
→ Koogeal: 就是叫你全部買新的 59.115.4.135 10/26 23:20
→ acergame5: 沒人要買怎麼拋售? 降壓繼續用就好啦 1.160.23.219 10/26 23:26
→ doomsday0728: 還早 如果是輕度使用 大概過個幾年 111.246.208.30 10/26 23:29
→ doomsday0728: 就會炸裂了 111.246.208.30 10/26 23:29
→ doomsday0728: 然後不懂的人以外自己問題 就直接 111.246.208.30 10/26 23:30
→ doomsday0728: 去買新電腦了 111.246.208.30 10/26 23:30
推 xxxrecoil: 不在乎效能的比你想像的多得多 101.12.29.43 10/27 00:19
推 ganbee: I家以前號稱的外星科技的效能都跑到功耗和 1.34.242.156 10/27 01:24
→ ganbee: 溫度去了，有人就是覺得功耗和溫度越高越 1.34.242.156 10/27 01:24
→ ganbee: 好，別懷疑，3C白痴堪比三寶。 1.34.242.156 10/27 01:24
推 dodorododoro: 我想拋啊...但剩下多少錢? 114.24.95.117 10/27 01:29
→ dodorododoro: 結果想想不如退下來當文書機 114.24.95.117 10/27 01:29
→ dodorododoro: 我的13600K現在就是文書機啊 114.24.95.117 10/27 01:30
→ dodorododoro: 並不是說他會當機或不穩 114.24.95.117 10/27 01:30
→ dodorododoro: 可是那種心理不舒服有機會縮鋼的Fu 114.24.95.117 10/27 01:30
→ dodorododoro: 就給人感覺很爛不想做為主力機了 114.24.95.117 10/27 01:30
→ dodorododoro: 現在DIY大戶哪個不是在追心理的Ful? 114.24.95.117 10/27 01:31
→ dodorododoro: 搞RGB裝美美的殼整線弄玻璃側板 114.24.95.117 10/27 01:31
→ dodorododoro: 你說沒意義?我就是追個開心礙到誰? 114.24.95.117 10/27 01:32
→ dodorododoro: 然後弄個會縮鋼的U這種開心消失殆盡 114.24.95.117 10/27 01:32
→ dodorododoro: 很多人去把13/14代換掉其實是這原因 114.24.95.117 10/27 01:35
推 e22346845: 就繼續用啊！縮了再說吧 116.241.145.9 10/27 01:47
推 huwei200035: 畢竟是死忠的 品牌高於一切 111.71.215.49 10/27 02:29
