推 logus: 言下之意9950x3d沒衝首發就不知道要缺貨到 223.137.10.91 01/10 09:12
→ logus: 何時哈 223.137.10.91 01/10 09:12
推 felaray: 笑死 有夠嗆 118.168.236.62 01/10 09:12
推 meicon5566: 不如不要做99X0X3D 全部做9800X3D 114.33.254.248 01/10 09:13
推 b325019: 可以不要這麼誠實嗎223.137.209.147 01/10 09:13
推 jouhouya: The 嗆223.140.167.222 01/10 09:13
推 kaj1983: 笑死，顯卡不敢講的到CPU這裡就講很多XD 218.166.22.167 01/10 09:14
→ kaj1983: 落井下石的專家 218.166.22.167 01/10 09:14
推 v86861062: 哈哈哈 220.134.60.79 01/10 09:17
→ wuklean: 怎麼那麼誠實116.241.214.119 01/10 09:18
推 ericinttu: 簽名梗圖不要重複充數八 114.44.136.30 01/10 09:20
→ zsp9081a: 唉 i皇淪落至此 一代宗師223.140.199.167 01/10 09:20
※ 編輯: oppoR20 (220.134.110.213 臺灣), 01/10/2025 09:22:06
推 klbbt357: 實話總是傷人 42.70.3.94 01/10 09:24
推 ABA0525: 有夠嗆 223.138.52.234 01/10 09:25
→ ABA0525: 結果顯卡變成時間不夠拿掉ppt 223.138.52.234 01/10 09:25
推 xp987987: 很嘴，但是顯卡要加油 27.53.168.246 01/10 09:27
→ acergame5: 確實114.136.136.140 01/10 09:27
推 diru: XDDD 125.224.195.25 01/10 09:30
推 Arbin: 靠腰超嘴 快笑死 223.137.233.36 01/10 09:31
推 william456: 同理RTX40/50缺貨是因為… 36.235.139.175 01/10 09:31
推 roea68roea68: NV:是啊 220.133.251.91 01/10 09:32
→ Arbin: Intel 可以用顯卡嗆...好吧這樣會變成菜雞 223.137.233.36 01/10 09:32
→ Arbin: 互啄 223.137.233.36 01/10 09:32
→ eva19452002: 10年前說intel會被amd嗆沒人敢信 36.239.30.63 01/10 09:37
推 PatlaborGao2: 那以後50系列高階缺貨 就表示… 111.71.18.21 01/10 09:38
推 ray468258: 太粗暴了www 223.140.158.0 01/10 09:39
→ giancarlo82: PTT i粉正登入準備無能的咆哮106.107.240.161 01/10 09:44
推 pimachu: amd認證浪費沙子 39.9.67.171 01/10 09:44
推 arrenwu: 嗯 其實我覺得不需要嘴砲成這樣就是了 98.45.195.96 01/10 09:44
→ end81235: 老實說從縮缸到現在，這梗已經看膩了 101.12.145.140 01/10 09:44
推 benen: 十年河東，十年河西 101.9.201.45 01/10 09:45
推 s1d87: 笑死，很嗆是吧 101.139.6.235 01/10 09:47
推 kaj1983: 會搞寄生的傢伙們講的話很差勁也不意外吧 218.166.22.167 01/10 09:47
推 flex10405: 被NV虐的怨氣發洩在I身上 203.75.190.223 01/10 09:50
推 metroid0104: 10前是i皇，現在是哀皇 36.237.193.183 01/10 09:55
推 buteo: 原文是We knew we built a great part. We114.137.227.244 01/10 09:58
→ buteo: didn't know the competitor had built a114.137.227.244 01/10 09:58
→ buteo: horrible one.114.137.227.244 01/10 09:58
推 poz93: 不用10年前 光是去年1月你說I皇會被AMD嗆 118.171.27.248 01/10 09:59
→ poz93: 在這會被大家取笑 A粉在說笑話 118.171.27.248 01/10 10:00
推 wasitora: 錯字改一下吧= = 36.230.107.98 01/10 10:00
推 RHTZ: 這樣子沒問題嗎XDD 59.127.223.121 01/10 10:02
噓 Koogeal: 閉上你的湊嘴! 101.12.155.162 01/10 10:03
推 Supasizeit: N嗆A A嗆 I203.204.195.174 01/10 10:03
推 Justapig: 撿到槍欸 123.51.149.208 01/10 10:05
推 Kowdan: 笑死，印特爾真的爛 61.115.168.134 01/10 10:09
推 abc0922001: 哀~intel加油啊，我等你五年 203.66.179.162 01/10 10:14
推 brad123: 以下開放i粉崩潰 這麼死忠真的很難得 1.34.234.11 01/10 10:16
推 php4: 早買早享受，晚買買不到 211.20.88.40 01/10 10:20
→ end81235: 老實說，用對待nv顯卡的態度面對cpu不就 101.12.145.140 01/10 10:22
→ end81235: 好了嗎… 101.12.145.140 01/10 10:22
→ end81235: 就不會一直有焦慮感 101.12.145.140 01/10 10:22
推 mayolane: 你講反了吧，是拿CPU的態度面對Gpu才對 1.161.70.67 01/10 10:30
推 felaray: 說的好 但股價呢101.138.249.104 01/10 10:31
推 ck6m454: 笑死月底對老黃就不要變成迴力鏢 122.121.15.127 01/10 10:38
推 joe199277: 確實 49.217.132.30 01/10 10:39
推 dx4368: 老黃：對對對 114.137.79.33 01/10 10:41
→ MK47: 笑死 36.235.223.178 01/10 10:42
推 Gambler1201: NVIDIA:呵。 118.163.170.24 01/10 10:50
推 tabris0122: 問題I的市占還是遠高於A啊 101.9.136.87 01/10 10:52
推 Litfal: 羅技的方向盤是g923被嫌到爛嗎 110.30.8.191 01/10 10:55
推 CircusWorld: Intel加油 我還想要買便宜的AMD 不要123.205.143.107 01/10 10:56
→ CircusWorld: 太早倒地耶 話是這麼說 但Intel好難123.205.143.107 01/10 10:56
→ CircusWorld: 救 對intel來說 cpu一代提升就算牙膏123.205.143.107 01/10 10:57
→ CircusWorld: 擠爆了 至少要兩代才能追上AMD 9000123.205.143.107 01/10 10:58
→ CircusWorld: 系列 人家AMD已經不知道往前衝到哪了123.205.143.107 01/10 10:58
推 twnd1836432: 老黃同理 114.27.206.167 01/10 10:59
→ CircusWorld: *CPU一代提升10%123.205.143.107 01/10 11:00
推 ericliung: 不是我們太好 是他們太爛 61.228.43.156 01/10 11:01
推 CLisOM: 就是Intel市占仍高所以AMD供貨波動才大吧 223.136.190.46 01/10 11:02
→ CLisOM: ，如果Intel市占低誰管小牌產品需求多少 223.136.190.46 01/10 11:02
推 tn601374: 顯卡嘴不贏至少還有cpu 36.224.213.26 01/10 11:03
→ tn601374: intel整天擠牙膏被駡真的該 36.224.213.26 01/10 11:04
推 HSKAO: 不然你要買intel嗎？XD 36.225.132.119 01/10 11:10
推 arrenwu: 就技術做不上去 也沒什麼好罵的吧XD 98.45.195.96 01/10 11:14
→ arrenwu: 以前AMD還在吃土雞的時候，i5 其實價格 98.45.195.96 01/10 11:15
→ arrenwu: 也滿穩定的，堪稱佛心公司 98.45.195.96 01/10 11:15
→ arrenwu: 製程卡住也不是Intel願意的 98.45.195.96 01/10 11:15
推 meloxxl: 殺人豬心 太狠了 103.135.144.3 01/10 11:16
推 BlackCoal: 本來以為是翻譯亂翻，原本意思不是在嗆 111.242.133.32 01/10 11:18
→ BlackCoal: i皇，結果看了原文還真的有夠嗆 111.242.133.32 01/10 11:18
→ mayolane: 都用台積電製程了哪來製程卡住 1.161.70.67 01/10 11:19
推 arrenwu: 我是說上面在罵Intel擠牙膏的 98.45.195.96 01/10 11:19
推 Vansace: 對手太爛 但你應該是漲價而不是缺貨耶... 61.227.8.221 01/10 11:20
→ mayolane: 他們製程目標自己訂的卡住也只能怪自己 1.161.70.67 01/10 11:23
推 buteo: Intel市佔撐住，一部分是靠商用電腦，這次114.137.227.244 01/10 11:23
→ buteo: CES AMD宣布Dell第一次選用AMD CPU在商用114.137.227.244 01/10 11:23
→ buteo: 筆電114.137.227.244 01/10 11:23
推 coox: I皇要把高端DIY市場全讓出去了 163.26.206.202 01/10 11:26
推 arrenwu: 真的很難想像，美國的驕傲、世界的I皇 98.45.195.96 01/10 11:28
→ arrenwu: 現在好像走在變成波音的路上 98.45.195.96 01/10 11:29
推 sustto: 好虧賊 AMD YES 42.72.216.27 01/10 11:33
→ ksng1092: 也不會有回力標啊，CPU這邊人家I是摔下 61.219.129.198 01/10 11:34
→ ksng1092: 來，GPU這邊A無從摔起啊XD 61.219.129.198 01/10 11:34
推 mtc5566: 沒關係 讓美國的驕傲換成AMD不就得了 不 110.28.10.33 01/10 11:35
→ mtc5566: 也是美企 110.28.10.33 01/10 11:35
推 bior1234: AMD吃土雞的時候，Intel那邊是萬年四核 36.233.239.81 01/10 11:41
→ bior1234: ，那時的Intel並沒有好到哪去 36.233.239.81 01/10 11:41
→ josephpu: 太狠了 36.230.74.65 01/10 11:46
推 u9596g12: 老黃：確實 5090缺貨是因為___太爛 101.10.11.241 01/10 11:52
推 SYUAN0301: 笑死 124.218.155.54 01/10 11:55
推 sddmavn: 從13 14代開始縮缸，i粉就沒力回擊了 36.232.48.67 01/10 11:55
→ jack78610: 別這樣，amd在gpu沒得嘴，cpu讓他們嘴 39.9.104.16 01/10 11:56
→ jack78610: 一下，好歹也被i打爛很久 39.9.104.16 01/10 11:56
推 SHR4587: 幹，管管你家顯示卡好不好 220.141.65.129 01/10 12:02
→ SHR4587: 萬年四核時的intel我覺得更噁心就是 220.141.65.129 01/10 12:03
→ ccl007: 還好吧 再爛也沒比當年A家爛 122.100.80.235 01/10 12:03
推 zweibeee: 所以貨敢不敢進多一點 39.15.41.137 01/10 12:03
推 BJshow: Amd認證爛貨 42.75.30.210 01/10 12:04
→ leviva: 嗆也沒用吧, 目前就阿斗狀態, 9800X3D就 220.129.152.92 01/10 12:16
→ leviva: 繼續缺貨吧 220.129.152.92 01/10 12:16
推 andy6805: 有幾個水桶快壓不住了223.140.126.205 01/10 12:17
→ leviva: 趕快出9600X3D分流一下才是 220.129.152.92 01/10 12:21
推 verdandy: 萬年四核時期I沒那麼慘，不如說就是不慘 49.217.195.5 01/10 12:21
→ verdandy: 所以才萬年四核 49.217.195.5 01/10 12:21
→ qazws931: 確實 61.230.201.61 01/10 12:23
推 xzero0911: 確實223.140.144.173 01/10 12:25
推 s74109630: 還好7800 去年已買 42.72.0.49 01/10 12:28
推 bior1234: 萬年四核說的是那時候AMD扶不起I才擺爛 106.64.48.158 01/10 12:28
→ bior1234: 萬年四核，I那時候的行為並沒有比現在A 106.64.48.158 01/10 12:28
→ bior1234: 嗆I爛好多少 106.64.48.158 01/10 12:28
推 YunHung46: 確實 42.78.63.98 01/10 12:33
推 ray2000: I爛到被嗆 我覺得還好而已 42.78.176.134 01/10 12:36
推 ChangWufei: 萬年四核那時是擺爛 現在是真爛 1.172.208.126 01/10 12:40
→ justice2008: 當年5600x也是很難買 一年多的樣子 114.32.14.43 01/10 12:42
→ justice2008: 剛好對到intel 11代 12代出來以後就 114.32.14.43 01/10 12:42
→ justice2008: 好買多了 114.32.14.43 01/10 12:43
→ kaj1983: 爛很久了吧，之前的漏洞bug就爛到不行 218.166.22.167 01/10 12:45
→ kaj1983: 本來封神的13600k還被自己害死 218.166.22.167 01/10 12:46
→ kaj1983: i皇已經很久沒有什麼亮眼的東西了 218.166.22.167 01/10 12:46
→ kaj1983: 本來還有生產力可以嘴一下，現在啥都妹油 218.166.22.167 01/10 12:46
推 f743182002: 好想amd在gpu也嘴 106.64.88.255 01/10 12:50
推 atana: NV:雀食223.139.139.176 01/10 12:52
推 crisis7287: 是實話 誰知道I會出包後還倒吸... 1.169.93.155 01/10 12:53
→ qazws931: amd不需要靠賣GPU支撐公司，intel需要 61.230.201.61 01/10 12:54
→ qazws931: 靠CPU支撐公司 61.230.201.61 01/10 12:54
推 CLisOM: 缺貨跟漲價我是選缺貨啦，至少產能跟上就 223.136.190.46 01/10 12:55
→ CLisOM: 補足了，但漲價就很難降價了，等等黨不急 223.136.190.46 01/10 12:55
推 as920051: 確實 本來很低調的 49.216.16.178 01/10 12:56
推 crisis7287: AMD GPU有大賣過? 有持續耕耘不錯了 1.169.93.155 01/10 12:57
→ crisis7287: 家機市場目前踩AMD的方案多 也不差了 1.169.93.155 01/10 12:57
推 rickphyman42: 笑死 沒有想到對手爛成這樣 59.124.2.233 01/10 13:00
→ eypon: 太坦白了，不過是實話，就I太爛 爛到連網 61.227.63.160 01/10 13:03
→ eypon: 紅都帶不動 61.227.63.160 01/10 13:03
推 louis0724: I皇你爭氣一點 我買不到便宜的AMD 223.138.210.63 01/10 13:05
→ qazws931: 重點是以前有便宜的amd能買 現在不會有 220.134.180.57 01/10 13:07
→ qazws931: 便宜的intel能買 再爛也是尊爵不凡 220.134.180.57 01/10 13:07
推 crisis7287: 市占還在 便宜賣 馬上影響現金流... 1.169.93.155 01/10 13:17
→ crisis7287: 而且只是倒吸一點但省電阿 一般人哪管 1.169.93.155 01/10 13:18
推 windblood: 反過來老黃也是可以這麼說的 XDDD 49.159.69.210 01/10 13:18
→ crisis7287: 電腦能穩定才是最重要的 1.169.93.155 01/10 13:18
推 xbearboy: 老黃好像已經完全無視對手的存在了（X111.249.171.226 01/10 13:19
→ xbearboy: ），老黃有嘴過amd嗎111.249.171.226 01/10 13:19
推 jhbgybj321: 今天很嗆是吧? 39.10.33.238 01/10 13:21
推 benen: 老黃跟蘇媽關係不錯吧 101.9.202.153 01/10 13:25
推 kira925: 老黃還是會需要AMD的CPU阿 嗆AMD幹嘛 57.140.96.5 01/10 13:30
→ cat05joy: 除非NV突然推出桌機CPU不然應該很良性 211.20.117.1 01/10 13:31
→ kaj1983: 都是一家人要嗆啥？ 218.166.22.167 01/10 13:32
→ kaj1983: 蘇媽吃老黃豆腐那叫應該的 218.166.22.167 01/10 13:33
推 aegis43210: 2026才有novalake，在此之前DT市場的106.104.134.143 01/10 13:54
→ aegis43210: 確沒辦法反擊106.104.134.143 01/10 13:54
推 Depthsharky: 可能cpu市占還不需要擔心反壟斷，而223.137.238.101 01/10 14:03
→ Depthsharky: 顯卡是N需要擔心（X223.137.238.101 01/10 14:03
→ Depthsharky: 1/7 amd漲價後 實在不看好96x3d的售223.137.238.101 01/10 14:05
→ Depthsharky: 價能多漂亮223.137.238.101 01/10 14:05
→ kaj1983: 96x3d就算出了也不值得買 218.166.22.167 01/10 14:07
→ kaj1983: 除非打電動效能和98x3d一樣 218.166.22.167 01/10 14:07
→ kaj1983: 但一樣的話價格肯定也是差不多... 218.166.22.167 01/10 14:08
推 kira925: 計算機理論早就告訴你 搞一堆花招 57.140.96.5 01/10 14:26
→ kira925: Cache加大總是東方不敗 57.140.96.5 01/10 14:26
→ kira925: 在那邊等oolake 你2.5條歐 57.140.96.5 01/10 14:26
推 NetsFan: 水桶裡的大師看到ICU表現不知道作何感想 39.10.56.3 01/10 14:27
→ aggressorX: AMD少廢話 加緊生產好嗎114.136.224.217 01/10 14:38
→ qazws931: 你可以看水桶大師的低配版aegis就好啦 220.134.180.57 01/10 14:40
推 sova0809: 太誠實了吧 是吃了誠實豆沙包嗎 218.166.75.31 01/10 14:49
→ SHR4587: 萬年四核時期每年IPC增長10%左右 220.141.65.129 01/10 15:05
→ SHR4587: 然後死豬價，後來AMD起來還在慢慢擠牙膏 220.141.65.129 01/10 15:05
→ justice2008: 就跟台塑賣油一樣啊 同性價比只要 114.32.14.43 01/10 15:08
→ mayolane: 這篇不就說他們已經在加緊生產了 1.161.70.67 01/10 15:08
→ justice2008: 中油便宜一點就好啦 幹嘛全擠出來 114.32.14.43 01/10 15:08
→ justice2008: intel出新招 AMD再擠一點贏intel就好 114.32.14.43 01/10 15:09
→ justice2008: 了 還可以賣新品再賺一把 114.32.14.43 01/10 15:09
推 SHR4587: AMD算是沒在擠牙膏吧 ? 220.141.65.129 01/10 15:10
→ SHR4587: 只是Zen5的提升對家用戶來說是不太亮眼 220.141.65.129 01/10 15:11
推 mayolane: Zen5的IOD是連擠牙膏都不擠 1.161.70.67 01/10 15:12
推 TOHNOAKIHA: 今天很嗆是吧223.137.217.230 01/10 15:12
→ mayolane: 搞得Epyc上記憶體比桌面好超頻 1.161.70.67 01/10 15:12
→ leviva: 我看評測說76X3D比78X3D慢8%, 可以推估 220.129.152.92 01/10 15:37
→ leviva: 96X3D=78X3D, 可下好幾千, 還可以 220.129.152.92 01/10 15:37
→ leviva: 省下 220.129.152.92 01/10 15:38
→ leviva: 台灣如果有進, 賣9950元差不多 220.129.152.92 01/10 15:39
推 dirtyli: 推簽名檔 106.64.177.120 01/10 16:01
→ saiboos: 看來還要漲一波了222.250.105.228 01/10 16:52
推 DsLove710: 好奇以前i有嗆過A嗎？不然這發言挺差勁 42.77.74.232 01/10 16:53
→ DsLove710: 的 42.77.74.232 01/10 16:53
推 buteo: 有啊，G叔在Alder Lake出來的時候說過AMD114.137.227.244 01/10 16:58
→ buteo: 在後照鏡裡，而且再也不會出現在擋風玻璃114.137.227.244 01/10 16:58
→ buteo: 前114.137.227.244 01/10 16:58
推 yankeefat: INTEL市占來自老電腦跟套裝機 111.248.238.61 01/10 17:03
推 benen: 前幾年的推土機跟打樁機那時候因該是蠻慘 101.9.202.153 01/10 17:06
→ benen: 烈的...尤其第一代那個單核性能，我記得當 101.9.202.153 01/10 17:06
→ benen: 時連六核的FX-61XX要對標i3都很勉強 101.9.202.153 01/10 17:06
推 Rollnmeow: 反正還有套裝跟筆電市場一下不會倒 1.200.242.19 01/10 17:26
→ Rollnmeow: 先想辦法救救自己的晶圓lab吧 1.200.242.19 01/10 17:26
推 MrDisgrace: 40啊 202.147.27.106 01/10 17:30
推 FXW11314: 才2025一月初I粉已經開始展望2026了 203.66.245.166 01/10 17:35
→ commandoEX: 推土機單核連前代飛龍II都輸... 59.125.204.130 01/10 17:35
推 qweertyui891: 過去記憶體延遲一直是AMD的短版，111.243.132.145 01/10 17:38
→ qweertyui891: 所以玩遊戲都無腦推I，直到X3D的出111.243.132.145 01/10 17:38
→ qweertyui891: 現111.243.132.145 01/10 17:38
推 good90150: 話可以說的那麼直白的嗎= = 39.14.40.90 01/10 17:48
推 SHR4587: 推土機搞不好當時拿飛龍2更新製程都比較 118.160.209.41 01/10 18:13
→ SHR4587: 實際 118.160.209.41 01/10 18:13
推 fp737: 10河東 10河西 1.168.109.31 01/10 18:15
推 GenShoku: PS5、Xbox，還有一大票掌機都用蘇媽顯卡 114.137.59.68 01/10 18:22
→ GenShoku: 方案，也沒慘到哪啦 114.137.59.68 01/10 18:22
推 benen: 其實一代Ryzen也有單核偏弱的困擾XD只是對 101.9.202.153 01/10 18:36
→ benen: 比推土機真的進步太多了，後面5000系出來 101.9.202.153 01/10 18:36
→ benen: 才開始慢慢實現持平到反超 101.9.202.153 01/10 18:36
推 Knightv: 市佔的來源2-14代已經一去不復返了 116.241.170.19 01/10 18:41
推 yathgu: 給你錢 快出貨 106.104.86.202 01/10 18:42
推 nomosa: 確實 49.213.155.186 01/10 18:55
→ yathgu: 有一點很神奇 我買5600X的時候明明CPU網站 106.104.86.202 01/10 19:07
→ yathgu: 輸12400 3%~5% 結果我現在回去看網站 106.104.86.202 01/10 19:07
→ yathgu: 5600X贏1240013%多 難道AMD真的是買未來 106.104.86.202 01/10 19:08
→ yathgu: 還是INTEL給評分網站太多錢 用在加分 106.104.86.202 01/10 19:09
→ yathgu: 現在才是真實的嗎 106.104.86.202 01/10 19:09
→ yathgu: 而且慘的是12400對56 55系列全輸 106.104.86.202 01/10 19:10
推 samwang7027: 太狠了 蘇媽撿到槍了 27.247.37.123 01/10 19:10
→ yathgu: 12400居然輸5500 你敢信 5500被電蝦嫌到 106.104.86.202 01/10 19:11
→ yathgu: 不行 106.104.86.202 01/10 19:11
推 wkwrd: 其實目前cpu缺貨跟gpu的情況完全不一樣，223.136.127.120 01/10 19:11
→ wkwrd: 沒人預料的到Intel cpu可以牙膏倒吸，AMD223.136.127.120 01/10 19:11
→ wkwrd: rdna3頂多效能提升不如預期223.136.127.120 01/10 19:11
推 vincentwg: 殺人還要誅心！ 114.136.188.18 01/10 19:20
推 benen: 5000系列，記憶體最好配置時脈3600左右， 101.9.202.153 01/10 19:27
→ benen: 然後插兩隻跑雙通道（AMD兩隻開XMP比較穩 101.9.202.153 01/10 19:27
→ benen: ，三四隻很難穩）CL值盡量壓低 101.9.202.153 01/10 19:27
→ benen: 再把PBO開起來（或是更會玩的話可以降壓 101.9.202.153 01/10 19:27
→ benen: 這樣就可以展示他的全部火力 101.9.202.153 01/10 19:27
→ benen: 我自己玩遊戲體感測試，全預設的5000系列 101.9.202.153 01/10 19:29
→ benen: 跟火力全開的5000系列，效能會更上一個檔 101.9.202.153 01/10 19:29
→ benen: 次 101.9.202.153 01/10 19:29
推 albertfeng: AMD也懂袂生牽拖厝邊 122.117.6.9 01/10 20:45
→ mike1c: 記得附個原文不要只會梗圖喔 211.76.57.98 01/10 21:10
推 rcat2010: 超嗆！ 1.174.251.77 01/10 21:44
推 fantasiaa: intel也有這一天的時候 111.242.100.39 01/10 22:21
推 zx246800tw: 雀食 101.9.135.149 01/10 23:54
推 Sex5F: X3D L3 cache用完還是一樣慢 49.216.43.5 01/11 00:13
→ Sex5F: 工作機真的沒啥必要 49.216.43.5 01/11 00:13
推 mayolane: 他第一個網址不就是原文連結了 1.161.70.67 01/11 00:59
