推 kuninaka: 缺點就是超貴，優點就是很強 111.254.87.53 03/22 22:50
推 kevin850717: 但是 台灣 mini PC 連8845h都買不到 27.247.6.85 03/22 22:50
→ kuninaka: 華碩的Z13筆電有出這顆 111.254.87.53 03/22 22:51
→ kuninaka: mini PC 從中國買還比較快 111.254.87.53 03/22 22:52
→ kevin850717: 而且上這顆搞不好比獨顯還貴 27.247.6.85 03/22 22:52
→ friedpig: 一定比較貴阿 高階封裝量又小 42.70.18.227 03/22 22:52
→ friedpig: 除非有很極致的體積需求 不然一定是獨 42.70.18.227 03/22 22:53
→ friedpig: 顯划算 只是很極致的情況散熱又頂不住 42.70.18.227 03/22 22:53
→ friedpig: 其實有點硬創造用途 42.70.18.227 03/22 22:53
推 kuninaka: 肯定比獨顯貴 111.254.87.53 03/22 22:54
→ kuninaka: 從這顆大概能看到PS6大概有多強 111.254.87.53 03/22 22:54
→ friedpig: 散熱要夠的狀況放獨顯應該也夠了 42.70.18.227 03/22 22:54
→ friedpig: 最大優勢就是超大顯存 但頻寬又不夠 純 42.70.18.227 03/22 22:55
→ friedpig: 大也是很微妙 42.70.18.227 03/22 22:56
推 kira925: 你還要放CPU 目前是80W打110W的CPU+GPU 220.135.86.145 03/22 22:56
推 mayolan: 跟主機哪來的可比性 1.161.91.2 03/22 22:56
→ mayolan: 主機又不是chiplet 1.161.91.2 03/22 22:56
→ friedpig: 比較是實驗性產物 等之後看看在多弄x3d 42.70.18.227 03/22 22:57
→ friedpig: 之類的看怎麼解決顯存頻寬會比較有搞頭 42.70.18.227 03/22 22:57
→ kira925: 而且集中發熱區域的熱能控管更簡單 220.135.86.145 03/22 22:57
推 Richun: Framework有出Desktop，128G的版本只配基 1.160.13.253 03/22 22:57
推 kuninaka: 顯存頻寬真的有夠小XD 111.254.87.53 03/22 22:57
→ kuninaka: 也不能打M4 111.254.87.53 03/22 22:57
推 s987692: 強，缺點就是太貴111.248.228.141 03/22 22:57
→ kira925: 多一個GPU在筆電平板就是要另外拉導熱 220.135.86.145 03/22 22:57
→ friedpig: 主機下代高機率走這模式了啦 彈性又好又 42.70.18.227 03/22 22:57
→ friedpig: 便宜 42.70.18.227 03/22 22:57
→ Richun: 本的，沒加OS跟SSD跟風扇情況下要68355元 1.160.13.253 03/22 22:58
→ kira925: 現在我會覺得是產能還沒開出來 220.135.86.145 03/22 22:58
→ Richun: 而且這種的記憶體都是焊死的，沒得換。 1.160.13.253 03/22 22:58
→ kuninaka: 這顆產能不會多大吧 111.254.87.53 03/22 22:58
→ friedpig: 唯一的隱憂只有高階封裝產能不夠而已 大 42.70.18.227 03/22 22:59
→ friedpig: 家都在擴廠等到下一代應該是不會不夠了 42.70.18.227 03/22 22:59
→ kuninaka: 台積電在台灣又再加碼擴廠了 111.254.87.53 03/22 22:59
→ friedpig: 這顆量不會大阿 就半實驗性的東西 說真 42.70.18.227 03/22 22:59
→ friedpig: 的競爭力沒很好 42.70.18.227 03/22 22:59
→ friedpig: 但真的蠻有趣的 42.70.18.227 03/22 23:00
→ kira925: 基本上這種的起跳都32G了 可見未來夠用 220.135.86.145 03/22 23:00
→ Richun: 除非要堆規模起來，不然這台定位真的雞肋 1.160.13.253 03/22 23:00
→ kuninaka: 高雄還要蓋五座晶圓廠，總共四兆台幣 111.254.87.53 03/22 23:00
→ kuninaka: 2nm 111.254.87.53 03/22 23:00
→ kira925: 這個弄個不好就毀滅老黃低階NB的dGPU 220.135.86.145 03/22 23:01
→ kira925: 有這顆根本不考慮4060以下的任何產品 220.135.86.145 03/22 23:01
→ Richun: 跟它打對台的就NV的DIGITS或mac mini，優 1.160.13.253 03/22 23:02
→ friedpig: 規模也很難在大了 會卡記憶體頻寬 再加 42.70.18.227 03/22 23:02
→ friedpig: 效應也不大 42.70.18.227 03/22 23:02
→ Richun: 點在要加量很彈性，只要搞得定網路問題XDD 1.160.13.253 03/22 23:02
→ kira925: 下一代的八卦是加到384的頻寬啊 220.135.86.145 03/22 23:02
推 knml: 有看到說下一代好像會變384bit175.181.100.192 03/22 23:02
推 mayolan: 主機上也直接用GDDR了不太有這邊的頻寬 1.161.91.2 03/22 23:03
→ mayolan: 問題 1.161.91.2 03/22 23:03
→ kira925: 而且L2/L3 size一定程度補償頻寬限制 220.135.86.145 03/22 23:03
→ friedpig: 其實比較有搞頭應該還是x3d搞 infinity 42.70.18.227 03/22 23:03
→ friedpig: cache 但是這樣搞成本又很報表 42.70.18.227 03/22 23:03
→ parislove3: 莫名眼熟 翻了YT紀錄發現早就有測試片 111.242.79.132 03/22 23:04
→ kira925: 蘇媽的profolio還有不少牌能打 220.135.86.145 03/22 23:04
→ friedpig: 最後問題還是 到底什麼平台一定要搞all 42.70.18.227 03/22 23:04
→ friedpig: in one 42.70.18.227 03/22 23:04
→ parislove3: 報價突破$20000/顆 很難普及 111.242.79.132 03/22 23:05
→ kira925: 簡單說就是 大多數筆電也就4060（掛電競 220.135.86.145 03/22 23:05
→ friedpig: 目前真的有剛需的應該還是只有主機 但主 42.70.18.227 03/22 23:05
→ friedpig: 機又價格敏感 所以也是尷尬 但主機的 42.70.18.227 03/22 23:05
→ friedpig: 量應該有辦法壓價 42.70.18.227 03/22 23:05
推 reaturn: 記的價格太貴，反而不如買獨顯的4060筆電 218.166.158.11 03/22 23:06
推 kuninaka: 測試出很久了阿 111.254.87.53 03/22 23:06
→ kira925: 敢下單放量的話做起來比搞獨顯簡單多了 220.135.86.145 03/22 23:06
→ kuninaka: 就等下代 111.254.87.53 03/22 23:06
→ reaturn: 對岸4060筆電可以殺到二萬出頭一些 218.166.158.11 03/22 23:06
→ friedpig: 彈性那麼差怎麼可能比搞獨顯好 42.70.18.227 03/22 23:07
推 Transposon: 前幾周有篇留言就有討論到，反正這顆 223.139.104.58 03/22 23:08
→ Transposon: 就是能撥給顯存的夠多，AI能用，等對 223.139.104.58 03/22 23:08
→ Transposon: 岸便宜魔板出再說 223.139.104.58 03/22 23:08
推 kuninaka: 要買就買中國的便宜版 111.254.87.53 03/22 23:09
→ friedpig: 獨顯麻煩就多拉幾個熱管而已 但是弄完 42.70.18.227 03/22 23:09
→ friedpig: 要換各價位晶片排列組合那麼簡單 42.70.18.227 03/22 23:09
→ a27417332: 好奇120W版本的CPU可以摸到桌上型哪顆 114.36.174.172 03/22 23:10
→ friedpig: win市場做起來還是靠涵蓋滿滿的各價位產 42.70.18.227 03/22 23:10
→ friedpig: 品 這個的路線很難 彈性沒那麼好 42.70.18.227 03/22 23:10
推 Richun: 這顆對玩家來說不好用，記憶體都焊死的。 1.160.13.253 03/22 23:11
→ friedpig: 最適合的情況應該就家機了 有量規格又 42.70.18.227 03/22 23:11
→ friedpig: 固定 42.70.18.227 03/22 23:11
→ Richun: 純論AI來說也有算力不太夠用的問題，除非 1.160.13.253 03/22 23:12
→ Richun: 說是研究用網路去做分散式AI的情況，不然 1.160.13.253 03/22 23:13
→ Richun: 這麼大的記憶體都卡在速度了。 1.160.13.253 03/22 23:13
推 yys310: 這顆給4通道了還不夠嗎？他的效能還需要更140.114.235.112 03/22 23:15
→ yys310: 高頻寬？140.114.235.112 03/22 23:15
→ cp296633: rog flow 七萬塊一台 111.249.201.52 03/22 23:18
→ friedpig: 看用途啦 純當遊戲應該夠了 但是等於大 42.70.18.227 03/22 23:18
→ friedpig: vram這個特性沒啥用 目前需要大vram基 42.70.18.227 03/22 23:18
→ friedpig: 本上就是ai 但ai又很吃頻寬 42.70.18.227 03/22 23:18
→ friedpig: 就是有趣 但不太實際 還需要在進化 42.70.18.227 03/22 23:19
推 cliff2001: ROG Z13這次有出128G RAM版本 111.243.24.10 03/22 23:19
推 kuninaka: AI就是要大頻寬阿 111.254.87.53 03/22 23:21
→ kuninaka: 光只有大RAM沒用 111.254.87.53 03/22 23:21
→ kuninaka: CPU名稱就取AI 111.254.87.53 03/22 23:21
→ spfy: 這拿來跑ai就適合"能跑"比"跑得快"還重要的118.231.184.177 03/22 23:23
→ spfy: 客群 我用hx370切24G也能跑DS70B 就是慢到爆118.231.184.177 03/22 23:24
→ spfy: 這顆放Z13或強一點的輕薄筆電應該差不多118.231.184.177 03/22 23:25
→ friedpig: 只是要能跑就是玩玩啦 只是要玩玩就媒體 42.70.18.227 03/22 23:25
→ friedpig: 博眼球居多吧 弄完沒剛需就是沒啥量 沒 42.70.18.227 03/22 23:25
→ friedpig: 量就是貴 死循環 42.70.18.227 03/22 23:26
推 kuninaka: 就玩具 111.254.87.53 03/22 23:26
→ spfy: 掌機太大顆 獨顯電競筆電太沒意義又超貴118.231.184.177 03/22 23:26
→ spfy: 看中國廠商能不能弄出些神奇的產品118.231.184.177 03/22 23:27
→ kuninaka: 老黃前幾天搞得模型 111.254.87.53 03/22 23:27
→ kuninaka: NVIDIA Llama Nemotron Super 111.254.87.53 03/22 23:27
→ kuninaka: 49B，號稱比DeepSeek R1 (70B)強 111.254.87.53 03/22 23:27
→ kuninaka: 用了一大堆最佳化 111.254.87.53 03/22 23:28
→ kuninaka: 所以RAM大也不是這麼絕對 111.254.87.53 03/22 23:28
→ friedpig: 不過其實成本來說 牙膏全部都2.5d也沒賣 42.70.18.227 03/22 23:40
→ friedpig: 特別貴 42.70.18.227 03/22 23:40
→ friedpig: 牙膏設計連io都有拆開 其實理論上他把g 42.70.18.227 03/22 23:41
→ friedpig: pu tile換成b580大小的就有差不多的東西 42.70.18.227 03/22 23:41
→ friedpig: 了 42.70.18.227 03/22 23:41
推 thankmilk: 買了Z13 是真的很強 魔物可以120幀以上 118.168.26.79 03/22 23:53
推 thankmilk: 但AI就真的是 能跑的程度而已(128G) 118.168.26.79 03/22 23:55
推 cliff2001: 少了cuda還是有缺陷 111.243.24.10 03/23 00:01
推 as920909: 花2倍價錢買兩年前的4060效能 我OK你先 36.225.154.212 03/23 00:20
推 aegis43210: 匯流排頻寬太少，受到DRAM限制，除非 123.204.12.50 03/23 01:21
→ aegis43210: 做四通道，但成本又狂飆了 123.204.12.50 03/23 01:21
推 aegis43210: 如果學i皇的LNL，又會讓下游不開心， 123.204.12.50 03/23 01:24
→ aegis43210: 下游寧願要ARL，也不要規格固定的LNL 123.204.12.50 03/23 01:24
→ aegis43210: 而且老黃現在又出了dgx spark 123.204.12.50 03/23 01:26
推 wsdykssj: dgx spark 256-bit不是也差不多 123.252.19.17 03/23 03:44
推 kira925: 嗆人家兩年前性能 請問50系列的筆電在哪 42.72.92.62 03/23 07:45
推 kira925: 就更別說一個萌夯就搞到8G VRAM的全裸奔 42.72.92.62 03/23 07:50
→ spfy: 這說法無敵了118.231.184.177 03/23 08:05
推 kira925: 遊戲廠商怠惰化不認真搞最佳化 42.72.92.62 03/23 08:16
→ kira925: 那中低階VRAM沒給夠的就根本玩不了啊 42.72.92.62 03/23 08:16
→ spfy: 我是說as那推文啦 每個新產品都那樣說就好了118.231.184.177 03/23 08:18
推 kira925: 雖然這個我持保留態度啦 下一代的八卦是 42.72.92.62 03/23 08:19
→ kira925: APU要挑戰5070以上 但這個不太能想像 42.72.92.62 03/23 08:20
推 kuninaka: 5070 WOW 111.254.87.53 03/23 08:20
→ kuninaka: 傳統性能說不定能一拚 111.254.87.53 03/23 08:21
→ kuninaka: NV GPU加太多跟傳統性能無關的電路 111.254.87.53 03/23 08:22
推 kira925: 我剛剛回去google 不是5070 是 5070Ti 42.72.92.62 03/23 08:26
→ kira925: 想起來為什麼我不太相信了w 42.72.92.62 03/23 08:26
→ IMCENTER: 超貴 基本上就是9950X+6700XT 打包一起 1.174.241.132 03/23 10:05
→ IMCENTER: 賣你 價格也一起打包 而且是加價打包不 1.174.241.132 03/23 10:05
→ IMCENTER: 是打折 1.174.241.132 03/23 10:05
推 as920909: 怎樣 花七萬塊買兩年前三萬級筆電的GPU 36.225.154.212 03/23 10:06
→ as920909: 還要說好棒棒是不是 36.225.154.212 03/23 10:07
→ spfy: 沒說你要喊好棒棒 不要自行解讀118.231.184.177 03/23 10:08
推 as920909: 那就好 起碼你知道這種成本爆炸的玩意只 36.225.154.212 03/23 10:16
→ as920909: 是宣示意義居多 36.225.154.212 03/23 10:16
推 seemoon2000: 網路是有流傳這顆U下定成本約1000鎂 93.118.43.56 03/23 10:48
→ seemoon2000: 5000人民幣左右 93.118.43.56 03/23 10:48
推 as920909: 恩 相比HX370的300美 用700美做一顆4060 36.225.154.212 03/23 10:52
→ as920909: 可不是好主意 36.225.154.212 03/23 10:52
