推 KKB: 假禎過多不影響手感嗎？？ 36.229.208.149 03/23 14:00
推 highwayshih: 只要他欺騙的夠完美就不影響吧 111.71.65.131 03/23 14:03
推 arnold3: 懂佛經的就知道能看到的都是假的 182.234.98.55 03/23 14:03
推 sdbb: @arnold3 大推，一語驚醒夢中人112.104.152.209 03/23 14:04
推 zoids0308: 主要是老黃吹太大 114.33.179.122 03/23 14:05
→ kisia: "首先他們得生成更多的顯示卡" 1.168.45.45 03/23 14:06
→ leviva: 需要生成的是良心, "極缺 !" 220.129.143.62 03/23 14:08
→ pp688039: 邏輯是沒錯啦,但做不做得到是另一回事 59.126.223.246 03/23 14:11
推 SHR4587: 就討論到爛掉的問題，看不出來當然沒差111.241.182.136 03/23 14:15
→ SHR4587: 但問題就是幀率不夠高補出來破綻會太大111.241.182.136 03/23 14:16
→ SHR4587: 延遲也高到無法讓人接受111.241.182.136 03/23 14:16
推 SHR4587: 而且現在問題是這麼厲害的東西，阿東西呢111.241.182.136 03/23 14:18
→ SHR4587: 我也買不到啊111.241.182.136 03/23 14:18
推 kaj1983: 這不是肯定的嗎？4K又要光追又要高刷 218.166.22.5 03/23 14:18
→ kaj1983: 不用假幀給你看哪辦得到 218.166.22.5 03/23 14:18
推 aotom: 要看不出來，首先延遲要壓更低 114.43.17.160 03/23 14:19
噓 catboost: 5070=4090223.137.145.111 03/23 14:22
推 ejru65m4: 那應該請高僧來做軟體223.136.115.229 03/23 14:23
推 E6300: 顯卡越來越靠近玄學 1.172.228.195 03/23 14:24
推 eva00ave: 你能開那種東西玩vr不吐死的話再來 153.250.18.45 03/23 14:26
噓 twic: 不只要看不出來 還要不影響操作 49.217.60.125 03/23 14:27
推 Transposon: 腦袋又不會預測到這麼細節 1.175.22.27 03/23 14:27
→ hHolic: 用看的難度低 要玩就另一回事 104.28.200.15 03/23 14:31
推 seraphic298: 不知道補幀對於要抓攻擊時機的遊戲122.117.191.237 03/23 14:37
→ seraphic298: 機制（反擊或完美格檔之類的）會不122.117.191.237 03/23 14:37
→ seraphic298: 會有影響122.117.191.237 03/23 14:37
推 mayolan: 用目前的模式一定有影響啊 1.161.96.246 03/23 14:38
→ mayolan: 畫面顯示出來的幀沒有經過cpu捏 1.161.96.246 03/23 14:38
→ kira925: 基礎性能不足 10fps生出60fps還是不能打 57.140.96.15 03/23 14:38
推 SHR4587: 有影響啊 ! 但基本上就只要補幀間隔夠111.241.182.136 03/23 14:38
→ SHR4587: 穩定就能減少影響111.241.182.136 03/23 14:38
→ falcon: 請記住你是在玩遊戲而不是在看影片，遊戲 39.12.64.66 03/23 14:38
→ falcon: 有即時性問題，而且沒辦法100%預測 39.12.64.66 03/23 14:38
→ kira925: 看影片你想10fps變60fps當然可以啊 57.140.96.15 03/23 14:39
→ kira925: 玩遊戲你保證翻臉的 57.140.96.15 03/23 14:40
→ falcon: 要消除延遲延遲只能預測，但我可不想在單 39.12.64.66 03/23 14:42
→ falcon: 機遊戲上看到各種預測失敗造成的時間回溯 39.12.64.66 03/23 14:42
→ falcon: 現象 39.12.64.66 03/23 14:42
→ kira925: 所以寫這堆東西 就5070=4090的笑話 57.140.96.15 03/23 14:43
→ kira925: 老黃因為這句宣傳被大家當小丑 57.140.96.15 03/23 14:43
推 greenhand: 吃反應的遊戲靠mfg行不通 至少目前不行 182.155.3.208 03/23 14:47
推 xbearboy: 先確保新遊戲DLSS都能“正常”運作不出111.249.191.180 03/23 15:02
→ xbearboy: 包再吹好嗎111.249.191.180 03/23 15:02
→ xbearboy: 去年到現在幾款遊戲上市DLSS有問題的111.249.191.180 03/23 15:03
推 a860204: 60補到120可以，30補到60不行 42.72.253.86 03/23 15:15
推 Supasizeit: 為什麼影視補幀沒有成為主流呢203.204.195.174 03/23 15:17
→ BAKAUSAGI: 現在的3X 4X就很像遠端電腦在玩遊戲== 114.24.193.133 03/23 15:20
推 SHR4587: 影視補幀沒成為主流，可以參考肥皂劇效應111.241.182.136 03/23 15:27
→ SHR4587: 幀率這東西不一定是越高越好111.241.182.136 03/23 15:28
推 twic: 動畫來說原畫就不是以高fps畫的啊… 49.217.60.125 03/23 15:30
推 mayolan: 你想在買電視都內建補幀還預設開啟了，114.136.210.204 03/23 15:32
→ mayolan: 哪裡不是主流114.136.210.204 03/23 15:32
→ erisiss0: ai還可以從0開始生成給你呢。但做的道嗎122.100.112.197 03/23 15:34
→ erisiss0: ？122.100.112.197 03/23 15:34
→ erisiss0: 做不到對吧。那就是屁 做不到就沒用122.100.112.197 03/23 15:34
→ erisiss0: 5070＝4090笑話還不夠丟人嗎122.100.112.197 03/23 15:35
→ erisiss0: 我補超多偵 然後延遲炸開 dLSS4122.100.112.197 03/23 15:35
推 twic: 電視預設開啟因為他是賣電視的給你看明顯差 49.217.60.125 03/23 15:37
→ twic: 異，很多人是再關掉 49.217.60.125 03/23 15:37
→ erisiss0: 就這影片說的東西 在vr上就做不到122.100.112.197 03/23 15:38
→ erisiss0: vr根本無法用dlss補 就是屁122.100.112.197 03/23 15:38
→ erisiss0: 無法被欺瞞的情況這種技術就沒用了122.100.112.197 03/23 15:38
推 tim19131: 先穩MSRP再來談理論，謝謝 36.225.184.111 03/23 15:42
推 benson861119: 本來就是，只要假幀夠真，真到騙過 1.34.60.252 03/23 15:49
→ benson861119: 人眼，那是不是假幀根本無所謂 1.34.60.252 03/23 15:49
推 JhouHank: 現在的假幀多=延遲高 只要延遲不高... 36.235.166.13 03/23 15:53
推 xxxx9999xxxx: 精神感應框架快出來了。 1.172.166.123 03/23 15:58
推 KKB: 我玩格鬥遊戲只敢開anti lag，看到的跟手感 36.229.208.149 03/23 16:01
→ KKB: 不同不行 36.229.208.149 03/23 16:01
→ SeulDesir: 5070=4090 LUL 然後延遲破百 好喔 219.79.70.81 03/23 16:01
→ KKB: 看起來很順，操作起來不對有屁用 36.229.208.149 03/23 16:02
推 chyou2003: 補幀補不出未預測新增資訊，例如某一幀223.136.116.134 03/23 16:04
→ chyou2003: 冒出敵人，更新速度其實跟原始幀一樣不223.136.116.134 03/23 16:04
→ chyou2003: 會因補幀而加快223.136.116.134 03/23 16:04
推 SWQLovE: 格鬥遊戲 射擊遊戲 設定都調最低 不需要 59.115.176.164 03/23 16:05
→ chyou2003: 極端一點，10 fps跟50fps，在0.01秒時223.136.116.134 03/23 16:09
→ chyou2003: 出現敵人，10ths要在0.1秒那格才會出現223.136.116.134 03/23 16:10
→ chyou2003: ，中間插多少補幀都不會有，而50fps的223.136.116.134 03/23 16:10
→ chyou2003: 在0.02秒那格就會出現，當然可能對我這223.136.116.134 03/23 16:10
→ chyou2003: 種中年大叔的反應沒什麼差，但對高手還223.136.116.134 03/23 16:10
→ chyou2003: 是有差吧223.136.116.134 03/23 16:10
→ chyou2003: 「10fps的要在0.1秒那格」*223.136.116.134 03/23 16:11
→ chyou2003: 其實操作的delay有藉由生成時參考滑鼠223.136.116.134 03/23 16:12
→ chyou2003: 鍵盤資訊而減少落差感223.136.116.134 03/23 16:12
→ chyou2003: 其實如果要配合人類視覺，那可以加上眼223.136.116.134 03/23 16:15
→ chyou2003: 球追蹤裝置，只在眼睛注視區域完整顯示223.136.116.134 03/23 16:15
→ chyou2003: ，其他區域就簡化，減少計算需求223.136.116.134 03/23 16:15
推 HSKAO: 既然都假的 真實力沒多少提升 42.73.90.7 03/23 16:21
→ HSKAO: 那為啥越賣越貴XD 42.73.90.7 03/23 16:21
→ leafland: 不管假不假，但軟體不是硬體加價的理由 125.228.54.31 03/23 16:33
推 greg7575: 手塜治虫：8fps即可呈現有意義的動畫 106.64.80.95 03/23 16:40
推 BJshow: 其實是操作的延遲比較有問題 1.174.51.226 03/23 17:05
推 twic: 還是要看優化，荒野的DLSS FG很多人覺得沒 101.8.54.79 03/23 17:43
→ twic: 比FSR FG好 101.8.54.79 03/23 17:43
→ amos30627: FG的問題是手感延遲啦 101.8.130.76 03/23 17:48
→ amos30627: 很少人在靠北影片補幀吧 遊戲補幀就不 101.8.130.76 03/23 17:50
→ amos30627: 行？ 101.8.130.76 03/23 17:50
推 ab4daa: 我的眼睛業障重 114.26.229.113 03/23 17:51
推 darkmaze: 老黃的狗屎DLSS還是跟大腸預測未來對比222.250.216.208 03/23 18:02
→ darkmaze: 吧222.250.216.208 03/23 18:02
推 qaz13579: 邏輯是對的 但是能不能做到又是技術力的 111.82.181.11 03/23 18:13
→ qaz13579: 問題了 111.82.181.11 03/23 18:13
推 aegis43210: 要等未來老黃的GPU願意再放NPU進去， 223.137.32.132 03/23 18:54
→ aegis43210: 延遲才會下降 223.137.32.132 03/23 18:54
推 terry1990: 良心應該不是急缺，是未到貨 123.192.241.97 03/23 18:55
→ NetsFan: greg7575 很懂 39.9.99.161 03/23 19:13
推 Wilson310: 問題是現在DLSS的補幀救不了操控延遲 111.71.215.111 03/23 20:07
→ Wilson310: 只是一個錦上添花的功能 111.71.215.111 03/23 20:07
→ Wilson310: 沒辦法雪中送碳 111.71.215.111 03/23 20:07
→ Wilson310: 初始算力不夠，延遲騙不過大腦 111.71.215.111 03/23 20:07
噓 xephon: 先生成MSRP 124.6.9.125 03/23 20:27
推 HSKAO: 影片補幀感覺不一樣吧？ 218.172.67.42 03/23 20:43
→ HSKAO: 原始影片多少幀 就算你用5090幀也不會變多 218.172.67.42 03/23 20:44
→ HSKAO: 所以才需要補幀 218.172.67.42 03/23 20:45
推 chyou2003: 影片下一幀已經是固定的，也沒有操作問150.116.161.105 03/23 20:47
→ chyou2003: 題，插在兩個已確定的幀之間當然比較容150.116.161.105 03/23 20:47
→ chyou2003: 易150.116.161.105 03/23 20:47
→ seemoon2000: 現在的問題是 遊戲裡面有操控 有一定 118.167.236.99 03/23 20:50
→ seemoon2000: 機率你會做出 DLSS預判錯誤的事情 不 118.167.236.99 03/23 20:51
→ seemoon2000: 然單就影片來說 動畫補偵已接近完美 118.167.236.99 03/23 20:51
→ seemoon2000: 不過在硬體及遊戲設計成長有限的情況 118.167.236.99 03/23 20:52
→ seemoon2000: 下 DLSS算是目前的最佳解 118.167.236.99 03/23 20:52
推 guogu: 反正都是假的不如學觀落陰臉上綁紅布 36.224.207.221 03/23 21:09
→ guogu: 然後這是說人腦會自動腦補中間缺失的畫面 36.224.207.221 03/23 21:10
→ guogu: 那樣為什麼你能感受60 120的差別 36.224.207.221 03/23 21:10
→ guogu: 可見在這個範圍是不夠補足的 36.224.207.221 03/23 21:11
→ guogu: 這理論只是在說更高對人來說可能沒用 36.224.207.221 03/23 21:11
→ guogu: 不是說畫面補了有瑕疵OR30幀那狗屎手感 36.224.207.221 03/23 21:12
→ guogu: 補了人類就感覺不出來 36.224.207.221 03/23 21:12
→ Klauhal: 首先，DLSS不是補幀，FG才是 114.34.167.89 03/23 21:16
→ Klauhal: 圖像降解/升頻技術是改善原始fps，FG才 114.34.167.89 03/23 21:18
→ Klauhal: 是憑空生幀 114.34.167.89 03/23 21:18
推 LeoYuri: 這就是自動化歷程 106.64.32.149 03/23 21:28
→ yocpswang: vr延遲吃的更緊，延遲一高就開始暈了 114.33.180.131 03/23 21:48
推 rgo: 補什麼幀先補產量好嗎？大家可以單買再來探討 1.162.103.42 03/23 22:07
推 chyou2003: 確實，買不到的話，什麼延遲什麼手感都150.116.161.105 03/23 22:52
→ chyou2003: 是雲來的，誰知道真正用起來感覺怎樣？150.116.161.105 03/23 22:52
→ chyou2003: XD150.116.161.105 03/23 22:52
推 alvistan: 這我懂，色即是空，空即是色。 125.229.106.95 03/23 23:01
→ alvistan: 期待吹5050=4070的那天到來 125.229.106.95 03/23 23:02
推 roea68roea68: MFG的延遲表現不錯啊 其實NV APP不 122.117.132.21 03/23 23:28
→ roea68roea68: 都可以偵測 你們怎麼不自己試試 122.117.132.21 03/23 23:28
→ roea68roea68: 放上以前截的荒野原生vs三倍 122.117.132.21 03/23 23:29
推 seemoon2000: 一定會越來越好的 老黃不會原地踏步 118.167.236.99 03/23 23:30
推 ricky525: 腦補？ 114.45.67.196 03/23 23:49
推 lai162: 老黃繼續騙 下一代就是6060=5090了 那些 49.215.56.168 03/23 23:55
→ lai162: 買大禮包跟黃牛價5090的直接變大冤種 49.215.56.168 03/23 23:55
推 frozenmoon: 操作有停頓感或延遲感就不行啊 203.204.97.25 03/24 00:05
推 SHR4587: 5050=4070太弱了吧，黃色小鴨都能1030=40 118.160.206.12 03/24 00:10
→ SHR4587: 90了 118.160.206.12 03/24 00:10
推 SHR4587: 然後還在跳針MFG延遲表現不錯的根本不懂 118.160.206.12 03/24 00:12
→ SHR4587: 為什麼大家在靠腰什麼吧，你自己用15FPS 118.160.206.12 03/24 00:12
→ SHR4587: 補到60試試看，你覺得能玩再來吹，如果你 118.160.206.12 03/24 00:12
→ SHR4587: 覺得這樣能玩那5070=4090才勉強能成立 118.160.206.12 03/24 00:12
推 SHR4587: 其實這問題也不需要MFG才能理解啦，2X FG 118.160.206.12 03/24 00:19
→ SHR4587: 就知道原生低於40補出來是一坨屎了，現在 118.160.206.12 03/24 00:19
→ SHR4587: 問題就是MFG要有良好體驗那個條件限制太 118.160.206.12 03/24 00:19
→ SHR4587: 多了，且也不是所有人都能接受 118.160.206.12 03/24 00:19
推 roea68roea68: 所以我為什麼要用15幀補到60?... 122.117.132.21 03/24 00:32
→ roea68roea68: 這就不是他的用法吧 還是你只是要酸 122.117.132.21 03/24 00:32
→ roea68roea68: 5070=4090 5070搞個4K光追全開 那我 122.117.132.21 03/24 00:33
→ roea68roea68: 沒意見 這本來就是讓高刷螢幕用的 122.117.132.21 03/24 00:33
→ roea68roea68: 而且你真要講 原生15幀延遲也超高啊 122.117.132.21 03/24 00:34
→ roea68roea68: 15幀本來就不能玩 到底有什麼好拿出 122.117.132.21 03/24 00:34
→ roea68roea68: 來談的 看不懂== 122.117.132.21 03/24 00:34
推 sokayha: 其實就是說該降設定的就要降設定 這個補106.104.171.236 03/24 00:48
→ sokayha: 幀並不能越級打怪 它只是在特定情況下(高106.104.171.236 03/24 00:48
→ sokayha: 刷螢幕等)讓畫面更順眼 所有顯卡並不能因106.104.171.236 03/24 00:48
→ sokayha: 此往上昇級各自的定位106.104.171.236 03/24 00:48
推 are2: 遊戲如果寫到都靠AI假幀 那用AI重寫算了118.150.170.141 03/24 01:40
→ ksng1092: 內容在講FG的時侯用的名詞卻是DLSS，基 111.248.29.194 03/24 04:24
→ ksng1092: 本上就是自己都不知道自己在講什麼的人 111.248.29.194 03/24 04:24
→ ksng1092: 才會幹的事 111.248.29.194 03/24 04:24
推 GenShoku: mfg現在就是差reflex2這步 看技術文件本 42.79.36.87 03/24 06:46
→ GenShoku: 質上是vr那套方案魔改來的 沒意外的話推 42.79.36.87 03/24 06:46
→ GenShoku: 出就能解決大部分延遲不跟手的問題 42.79.36.87 03/24 06:46
推 seemoon2000: fg就是掛在dlss3的功能 解釋這幹嘛 93.118.43.56 03/24 07:26
推 SHR4587: 5070=4090那4090原本能60幀順暢遊玩的111.241.145.165 03/24 07:43
→ SHR4587: 情形下5070只能用15幀遊玩要靠MFG補到60111.241.145.165 03/24 07:43
→ SHR4587: 這就是問題點啊，現在大家靠腰的點就是111.241.145.165 03/24 07:43
→ SHR4587: 你基礎性能不夠了靠MFG根本不實際111.241.145.165 03/24 07:43
→ SHR4587: 更何況你自己上面貼的原生都有80了111.241.145.165 03/24 07:44
→ SHR4587: 補幀下去有200但原生幀只有50耶 ?111.241.145.165 03/24 07:44
→ SHR4587: 現在問題就是老黃把MFG當原生幀在宣傳111.241.145.165 03/24 07:45
→ SHR4587: 而不是MFG在特定場景下的延遲如何111.241.145.165 03/24 07:45
→ SHR4587: 你說我說15FPS很極端，但你說200HZ以上的111.241.145.165 03/24 07:46
→ SHR4587: 螢幕到底有多少人有 ? 這不也是一種極端?111.241.145.165 03/24 07:46
→ SHR4587: 然後DLSS現在比較像一個品牌吧，雖然這樣111.241.145.165 03/24 07:46
→ SHR4587: 每次討論都可能搞出烏龍，但NV自己就是這111.241.145.165 03/24 07:47
→ SHR4587: 樣在宣傳的111.241.145.165 03/24 07:47
→ william456: 影片提及的大腦機制兩種都有類似對 36.235.171.201 03/24 08:13
→ william456: 應，當然只是要講DLSS呀，畢竟MFG/ 36.235.171.201 03/24 08:13
→ william456: FG/RR/SS都是DLSS的其中一種功能 36.235.171.201 03/24 08:13
→ william456: 延遲部分在這個部分可類推為你看到 36.235.171.201 03/24 08:17
→ william456: 兵乓球，也預測了落點，但手跟不上 36.235.171.201 03/24 08:17
推 kira925: 少鬼扯了 遊戲內部是Real Frame還是FG 57.140.96.15 03/24 08:44
→ kira925: 根本不是手跟不上的問題 57.140.96.15 03/24 08:44
→ kira925: 除了畫面以外 沒有人跟你用FG後算 57.140.96.15 03/24 08:44
推 Klauhal: FG可以獨立開關，關了FG你說DLSS有補幀 111.71.56.31 03/24 08:45
→ Klauhal: 嗎，還是用大腦補? 111.71.56.31 03/24 08:45
推 kira925: 所以不是手跟不上 是眼睛看到假東西 57.140.96.15 03/24 08:46
→ kira925: "假的! 你的眼睛業障重阿!" 57.140.96.15 03/24 08:47
→ kira925: 每一個吹MFG的都忘記 除了顯示以外 57.140.96.15 03/24 08:48
→ kira925: 沒有其他地方是用FG以後的FPS算的 57.140.96.15 03/24 08:49
推 roea68roea68: 我是開三倍啦 不是四倍 220.133.251.91 03/24 09:15
→ roea68roea68: 我只跟你說他確實效果好 5070你可以 220.133.251.91 03/24 09:15
→ roea68roea68: 開2K而不是硬要4K光追在那邊叫15fps 220.133.251.91 03/24 09:15
推 GenShoku: 沒錯啊 mfg一定有假資訊 所以競技型遊戲 42.79.36.87 03/24 09:15
→ roea68roea68: 補出來不好 根本硬要 譁眾取寵 220.133.251.91 03/24 09:15
→ GenShoku: 不能用 但一般3A或單機fps並不用太在意 42.79.36.87 03/24 09:15
→ GenShoku: 那10-20ms的假資訊 反正下一真幀就校正 42.79.36.87 03/24 09:15
→ GenShoku: 回歸了 就跟DLSS開超分後畫面相比原生也 42.79.36.87 03/24 09:15
→ GenShoku: 有AI腦部的假畫面細節 但不太影響實際遊 42.79.36.87 03/24 09:15
→ GenShoku: 玩 所以對mfg來說 一般玩家最直觀的問題 42.79.36.87 03/24 09:15
→ GenShoku: 還是不跟手的黏膩感 有黏膩感玩起來就是 42.79.36.87 03/24 09:15
→ GenShoku: 不爽 而這個黏膩感"理論上"Reflex2可以 42.79.36.87 03/24 09:15
→ GenShoku: 解決掉 所以我還在等老黃到底要什麼時後 42.79.36.87 03/24 09:15
→ GenShoku: 把Reflex2吐出來 整個50系世代最期待的 42.79.36.87 03/24 09:15
→ GenShoku: 就這個技術 42.79.36.87 03/24 09:15
→ roea68roea68: 至於沒高刷就不要用 他能適用的範圍 220.133.251.91 03/24 09:16
→ roea68roea68: 確實較小 220.133.251.91 03/24 09:16
推 kira925: 所以實際上就是錦上添花 沒開不會死阿 57.140.96.15 03/24 09:21
→ kira925: 別忘了開MFG還會吃掉原始性能 57.140.96.15 03/24 09:21
推 roea68roea68: 對 但是錦上添花真的爽 220.133.251.91 03/24 09:25
→ roea68roea68: 我跟你保證200幀假幀比80原始爽很多 220.133.251.91 03/24 09:25
→ roea68roea68: 然後你不要把200假幀跟200真幀比 220.133.251.91 03/24 09:25
→ roea68roea68: 那本來就比不上 成本也完全不同等級 220.133.251.91 03/24 09:25
推 SHR4587: 你說得譁眾取寵就是老黃在做的事情111.241.145.165 03/24 10:28
→ SHR4587: Reflex2能解決不少問題但目前資訊來看111.241.145.165 03/24 10:29
→ SHR4587: 也會多出不少問題111.241.145.165 03/24 10:30
→ SHR4587: 而且說到底大問題除了卡難買以外111.241.145.165 03/24 10:31
→ SHR4587: 還有這些技術是需要遊戲支援的111.241.145.165 03/24 10:31
→ SHR4587: 上面MHWs根本沒有原生支援，也是用其他111.241.145.165 03/24 10:31
→ SHR4587: 方法達成的111.241.145.165 03/24 10:31
推 GenShoku: Reflex2的問題就是腦補物件細節可能跟實 42.79.36.87 03/24 10:39
→ GenShoku: 際物件細節不同啊 競技類不開就沒事了 42.79.36.87 03/24 10:39
→ GenShoku: 一般遊戲也根本不會在意那20ms內的錯誤 42.79.36.87 03/24 10:39
→ GenShoku: 資訊 但假幀內的操作能確實在畫面上做出 42.79.36.87 03/24 10:39
→ GenShoku: 回饋 對幀生成就是一個實用性極大的進步 42.79.36.87 03/24 10:39
推 GenShoku: 支援性不好說 Reflex1就有通用注入方法 42.79.36.87 03/24 10:42
→ GenShoku: 不用廠商強制適配遊戲也能使用 Reflex2 42.79.36.87 03/24 10:42
→ GenShoku: 照目前看可能甚至不用N卡都能實現 就看 42.79.36.87 03/24 10:42
→ GenShoku: 過幾年會不會也有人弄出通用解 42.79.36.87 03/24 10:42
推 SHR4587: 宣傳不就是拿競技遊戲宣傳，競技遊戲不要111.241.145.165 03/24 10:46
→ SHR4587: 用？111.241.145.165 03/24 10:46
推 kira925: 問題是 這不只競技類遊戲 57.140.96.15 03/24 10:49
→ kira925: 任何機制跟FPS掛鉤的東西都會被影響 57.140.96.15 03/24 10:49
推 GenShoku: 宣傳拿競技類遊戲就老黃的問題 這要打屁 42.79.36.87 03/24 10:53
→ GenShoku: 股 42.79.36.87 03/24 10:53
→ GenShoku: 被影響就是畫面錯誤資訊啊 但單機類遊戲 42.79.36.87 03/24 10:59
→ GenShoku: 基本上操作都會有一定程度的預判 20ms內 42.79.36.87 03/24 10:59
→ GenShoku: 的錯誤資訊老實講根本不是太大問題 而且 42.79.36.87 03/24 10:59
→ GenShoku: 會錯還是AI預測錯誤才有這種情況 對面是 42.79.36.87 03/24 10:59
→ GenShoku: 人的競技類預測錯誤會比較嚴重 單機說真 42.79.36.87 03/24 10:59
→ GenShoku: 的還好 dlss超分補上去的畫面跟原生不同 42.79.36.87 03/24 10:59
→ GenShoku: 大家也都用的好好地 42.79.36.87 03/24 10:59
推 SHR4587: 我說的主要問題是目前看起來會跟FG一樣111.241.145.165 03/24 11:00
→ SHR4587: 會有鬼影，MFG的鬼影狀況看起來是比FG嚴111.241.145.165 03/24 11:01
→ SHR4587: 重，如果再疊一層Reflex2那鬼影狀況可能111.241.145.165 03/24 11:01
→ SHR4587: 要實測才知道，我反而覺得競技遊戲用上去111.241.145.165 03/24 11:01
→ SHR4587: 可能問題還沒那麼大111.241.145.165 03/24 11:01
推 SHR4587: 機制跟FPS掛勾的東西會被影響但實際上那111.241.145.165 03/24 11:05
→ SHR4587: 類狀況我是覺得FG只要能做到穩定幀間隔111.241.145.165 03/24 11:05
→ SHR4587: 讓每幀的延遲在一定範圍內對玩家的判斷111.241.145.165 03/24 11:05
→ SHR4587: 我是覺得問題不大，DLSS4最大價值我反而111.241.145.165 03/24 11:06
→ SHR4587: 覺得是這點111.241.145.165 03/24 11:06
→ SHR4587: 每幀的延遲差異在一定範圍內*111.241.145.165 03/24 11:07
→ SHR4587: 其實除了FPS以外我覺得延遲只要不要太111.241.145.165 03/24 11:07
→ SHR4587: 誇張，最重要的反而不是延遲而是幀率穩定111.241.145.165 03/24 11:07
推 kira925: 應該不會有人會算萌夯做競技類遊戲吧 57.140.96.15 03/24 11:17
→ kira925: 問題是 你真的需要的時候MFG不能用 57.140.96.15 03/24 11:17
→ kira925: 應該說 不適用 57.140.96.15 03/24 11:17
→ kira925: 用FPS做傷害判定與迴避判定的遊戲很多 57.140.96.15 03/24 11:17
→ kira925: 幾乎動作類遊戲都有 而這些東西就是MFG 57.140.96.15 03/24 11:18
→ kira925: 本來想主打的地方(總不會有人打RTS算FPS) 57.140.96.15 03/24 11:18
→ kira925: 但現在MFG就是錦上添花的東西 57.140.96.15 03/24 11:18
→ kira925: 這比畫質upscaling差很多 57.140.96.15 03/24 11:19
→ kira925: 說控制在20ms內沒關係 但MFG真正需要的是 57.140.96.15 03/24 11:19
→ kira925: 15->60 這種情況才最真的大家想要 57.140.96.15 03/24 11:20
→ kira925: 但現在是60->240這種場璟 57.140.96.15 03/24 11:20
推 SHR4587: 撇除掉高刷會增傷這種狀況111.241.145.165 03/24 11:20
→ SHR4587: 只要延遲在一定範圍內，我上面說穩定的111.241.145.165 03/24 11:21
→ SHR4587: 幀間延遲比追求低延遲重要就是MH111.241.145.165 03/24 11:21
推 SHR4587: 只要延遲不要忽高忽低，我是覺得FG沒有111.241.145.165 03/24 11:24
→ SHR4587: 那麼不堪就是了111.241.145.165 03/24 11:24
→ SHR4587: 雖然我自己玩MH是沒在開FG，那個黏滯感111.241.145.165 03/24 11:25
→ SHR4587: 我自己是無法接受111.241.145.165 03/24 11:25
推 twic: FPS不穩定比較煩人 101.9.97.174 03/24 11:44
推 nrsair: 大腦 意識 預測 180.217.26.113 03/24 11:53
推 nrsair: 大腦無意識預測 模糊處理 多模態感知 180.217.26.113 03/24 11:57
→ nrsair: 30變60勉強還可以吧 180.217.26.113 03/24 12:02
推 twic: 30變60可能1%low很礙眼 101.8.53.116 03/24 13:11
→ twic: 不如降版到1080p拼原始高幀 101.8.53.116 03/24 13:11
→ nrsair: 木眼可能1%low看不出來？ 180.217.26.113 03/24 13:15
推 VICGecko: 換句話說 大腦原本就有的功能 怎麼會需223.136.183.112 03/24 14:01
→ VICGecko: 要RTX用AI幫我算？223.136.183.112 03/24 14:01
推 antu1019: 重點是顯卡呢？ 49.218.142.57 03/24 14:38
推 Rollnmeow: 請大腦幫你算一張出來吧180.217.155.215 03/24 14:56
→ ksng1092: 真的有人不知道，DLSS3.5是不含FG這件事 61.219.129.198 03/24 15:10
→ ksng1092: 嗎？同樣地，DLSS4更是不含MFG 61.219.129.198 03/24 15:10
推 xbearboy: 1%low看不看的出來是一回事，但會不會 223.137.225.61 03/24 15:15
→ xbearboy: 容易3D暈是另一個問題 223.137.225.61 03/24 15:15
→ william456: 嗯，我知道刀客也不明白DLSS4是什 36.235.171.201 03/24 15:40
→ william456: 麼東西 36.235.171.201 03/24 15:40
推 kira925: 他很清楚才會拿5070=4090騙不清楚的 57.140.96.15 03/24 16:13
推 VBMO: DLSS = Deep Learning Super Sampling 採樣223.141.215.160 03/24 16:14
→ VBMO: 技術的一種 跟FG本來就兩回事 只是後來老黃223.141.215.160 03/24 16:14
→ VBMO: 把它整合後註冊成商標 那是3代之後的事 開223.141.215.160 03/24 16:14
→ VBMO: DLSS時FG不會自動開啟 code也不是綁一起223.141.215.160 03/24 16:14
→ VBMO: 爭這個其實沒太大意義223.141.215.160 03/24 16:14
→ kaltu: 講到爛了，影片補幀沒有延遲的問題而且是關 100.8.245.106 03/24 16:47
→ kaltu: 鍵幀之間內插，至少是兩邊bounded，FG是外 100.8.245.106 03/24 16:47
→ kaltu: 插，只有一邊的資訊 100.8.245.106 03/24 16:47
→ kaltu: 跟打字自動選字類似，一個是你注音全打出來 100.8.245.106 03/24 16:47
→ kaltu: 輸入法自動預測你的選字，一個是你還沒打完 100.8.245.106 03/24 16:47
→ kaltu: 它猜你下一個字，猜錯的機率高太多了 100.8.245.106 03/24 16:47
推 VICGecko: 行啊 玩switch我都有開大腦補幀 不然真223.136.183.112 03/24 16:52
→ VICGecko: 的太卡 你也可以試試看 如果幀數穩的話223.136.183.112 03/24 16:52
→ VICGecko: 大腦補幀效果還不錯223.136.183.112 03/24 16:52
→ VICGecko: 認真講 主機玩家所謂的"30幀習慣了沒感223.136.183.112 03/24 16:54
→ VICGecko: 覺很卡"就是大腦補幀的意思啦223.136.183.112 03/24 16:54
推 j0987: 推 180.217.150.85 03/24 17:37
推 king79325: 幀數跟著血壓一起飆高223.137.137.136 03/24 17:43
推 canandmap: 所以哪天DLSS也可以開「見聞色霸氣」? 36.228.131.57 03/24 18:55
推 SHR4587: DLSS按照字面不應該包含FG但人家刀客想要 118.160.206.12 03/24 19:31
→ SHR4587: 打包成一個品牌宣傳你也沒他皮條 118.160.206.12 03/24 19:31
→ SHR4587: 同樣狀況也發生在XeSS跟FSR上面，說真的 118.160.206.12 03/24 19:32
→ SHR4587: 為何不叫XeFG/FSFG就好== 118.160.206.12 03/24 19:32
→ SHR4587: 我不知道哪裡看到的，有把FG叫成是高級 118.160.206.12 03/24 19:33
→ SHR4587: 動態模糊XDD 118.160.206.12 03/24 19:33
推 SHR4587: 家用主機看久了就習慣了除了大腦適應了以 118.160.206.12 03/24 19:35
→ SHR4587: 外其實還有個原因就是強制啟用動態模糊， 118.160.206.12 03/24 19:35
→ SHR4587: 動態模糊其中一個功用就是加強幀間連貫， 118.160.206.12 03/24 19:35
→ SHR4587: 雖然原理不同但目的跟FG是差不多的 118.160.206.12 03/24 19:35
推 atbb: 好可怕，世界是虛擬的114.137.225.156 03/24 22:15
→ ksng1092: 實際上真的是不包啊，你30卡有DLSS3.5， 111.248.28.216 03/24 23:44
→ ksng1092: 啊是有FG嗎XD 111.248.28.216 03/24 23:44
→ ksng1092: 40卡有DLSS4，沒有MFG...這不叫不應該包 111.248.28.216 03/24 23:45
→ ksng1092: ，就是真的沒有包 111.248.28.216 03/24 23:45
推 guogu: 現在MFG的問題就很簡單 大部分的人 36.224.207.221 03/25 01:09
→ guogu: 螢幕都還在60Hz 好一點的120 180 36.224.207.221 03/25 01:10
→ guogu: 但老黃的插幀就是看要插幾幀 36.224.207.221 03/25 01:10
→ guogu: 如果插完剛好等於60 那樣插3幀原始幀剩15 36.224.207.221 03/25 01:11
→ guogu: 這手感就是狗屎 36.224.207.221 03/25 01:11
→ guogu: 還有另一個問題就是廠商直接把補幀後60 36.224.207.221 03/25 01:12
→ guogu: 當成建議設置 魔物獵人就是這樣 36.224.207.221 03/25 01:13
→ guogu: 黑神話則是直接預設給你開著幀生成 36.224.207.221 03/25 01:14
→ guogu: 理想的MFG 60>240 現實常見的 15>60 36.224.207.221 03/25 01:15
推 SHR4587: 你說的狀況是40系列有支援DLSS4 Transfor 118.160.206.12 03/25 09:14
→ SHR4587: mer模型沒支援DLSS4 MFG，MFG是包在DLSS4 118.160.206.12 03/25 09:14
→ SHR4587: 底下宣傳的 118.160.206.12 03/25 09:14
→ nrsair: 原來如此 畫面約流暢越不容易3D暈 1.200.21.204 03/25 09:39
→ nrsair: MFG是Multi FG, Machine learning FG, 還 1.200.21.204 03/25 09:40
→ nrsair: 是Magic FG呢？ 1.200.21.204 03/25 09:40
推 canandmap: 各種「法」都有它的效用與功能，就看「 36.228.131.57 03/25 11:02
→ canandmap: 如何運用」而已，運用得當能幫助人提升 36.228.131.57 03/25 11:02
→ canandmap: 自己甚至發願幫助需要幫助的人，就算是 36.228.131.57 03/25 11:02
→ canandmap: 假的何嘗不是壞事?再者大腦本來就會騙 36.228.131.57 03/25 11:02
→ canandmap: 自己，不然你眼睛看到的畫面其實是上下 36.228.131.57 03/25 11:02
→ canandmap: 顛倒過來的，那是大腦會自動修成「它認 36.228.131.57 03/25 11:02
→ canandmap: 為應該要修正的樣子」，故金剛經云:「 36.228.131.57 03/25 11:02
→ canandmap: 凡所有相，皆是虛妄，若見諸相非相，即 36.228.131.57 03/25 11:02
→ canandmap: 見如來」(舉凡這個世界上的一切名相， 36.228.131.57 03/25 11:02
→ canandmap: 包括電腦的世界與自己的認知在內，皆是 36.228.131.57 03/25 11:02
→ canandmap: 虛妄不實，但若能把這些都當成「只是一 36.228.131.57 03/25 11:02
→ canandmap: 種短暫的過渡，而非永恆」，拿掉主觀的 36.228.131.57 03/25 11:02
→ canandmap: 認知與意，那麼你就能得見「事物的本質 36.228.131.57 03/25 11:02
→ canandmap: 」) 36.228.131.57 03/25 11:02
→ canandmap: ^識 36.228.131.57 03/25 11:02
→ soem: 那把PCIE插槽放部佛經，改內顯輸出不是更好? 1.162.119.108 03/25 11:23
→ canandmap: 你放得下就試試看吧 36.228.131.57 03/25 11:33
→ canandmap: 但如果你心中沒有「那部佛經」，就算放 36.228.131.57 03/25 11:33
→ canandmap: 下去也沒有意義 36.228.131.57 03/25 11:33
→ canandmap: 更何況，釋迦牟尼早就說過「不要說祂有 36.228.131.57 03/25 11:34
→ canandmap: 在說法(講經說法)，否則就是在毀謗祂」 36.228.131.57 03/25 11:35
→ canandmap: 原文出自金剛經非說所說分第二十二 36.228.131.57 03/25 11:35
推 canandmap: 更正: 一 36.228.131.57 03/25 11:37
推 canandmap: 不可以全然否定(斷滅)，也不可以全然肯 36.228.131.57 03/25 11:39
→ canandmap: 定(有生)，重點是「不執著」這三個字， 36.228.131.57 03/25 11:39
→ canandmap: 如此而已 36.228.131.57 03/25 11:39
推 canandmap: 因此，DLSS再怎麼能欺騙人的眼睛(大腦) 36.228.131.57 03/25 11:41
→ canandmap: ，它終究不過是一個工具，就看各人「怎 36.228.131.57 03/25 11:41
→ canandmap: 麼用」，而不是執著說「它一定是真的or 36.228.131.57 03/25 11:41
→ canandmap: 假的啦!blabla...」這種片面式的主觀論 36.228.131.57 03/25 11:41
→ canandmap: 定上 36.228.131.57 03/25 11:41
推 canandmap: 請高僧做軟體、在PCIE槽放佛經，如果只 36.228.131.57 03/25 11:50
→ canandmap: 是要告訴大家「眼睛業障重」這件事，而 36.228.131.57 03/25 11:50
→ canandmap: 沒有深入到<金剛經>說的「不應住(執著) 36.228.131.57 03/25 11:50
→ canandmap: 色生心，不應住聲、香、味、觸、法生心 36.228.131.57 03/25 11:50
→ canandmap: ，應無所住而生其心」這個事物的本質， 36.228.131.57 03/25 11:50
→ canandmap: 那只會停留在討論事物的表面上而沒有意 36.228.131.57 03/25 11:50
→ canandmap: 識到「本來就不能執著於DLSS能不能騙大 36.228.131.57 03/25 11:50
→ canandmap: 腦」這件事上 36.228.131.57 03/25 11:51
推 darkangel119: 吹起來 42.79.200.121 03/26 19:42
推 lacertayui: 原幀品質太差，生成幀就不會好，基本 101.8.160.18 03/27 03:01
→ lacertayui: 的道理。所以幀生成不是中階卡適合走 101.8.160.18 03/27 03:01
→ lacertayui: 的方向。 101.8.160.18 03/27 03:01
