→ OscarShih: 他說一兆個字都沒用 我看ubi就毀滅在這局了 05/16 21:02
推 EZTW0000: 看看育碧股價，投資人直接不給你臉 05/16 21:10
推 chenchenje: 很cool的團隊 05/16 21:12
推 torahiko: 沒事 反正ubi遊戲等骨折就好XD 05/16 21:23
→ alanjiang: 我們的武士香香，日本的武士不香 05/16 21:23
推 phix: 直接說我們要黑人就好了 何必演 05/16 21:24
→ phix: 浪人就好了 幹嘛當武士 05/16 21:25
→ h75311418: 但是日本女忍者可以喔～ 05/16 21:25
推 xp987987: 「我們的武士」收到了，「我」不買單 05/16 21:25
→ jo7915106: 感覺原本是想搞出現很多次的白人武士，然後發現彌助這 05/16 21:29
→ jo7915106: 個好用的題材就不放過了 05/16 21:29
→ alanjiang: 認同我們的武士的務必購買認同卡w 05/16 21:30
推 cloud7515: 黑人男搭亞洲女 這梗片商都用到爛了 05/16 21:30
推 jschenlemn: 呵 直接看日本人沒有耶 05/16 21:34
→ jschenlemn: 我是不知道那些護航的還可以說啥啦，大概就只剩台灣人 05/16 21:36
→ jschenlemn: 在幫日本人喊燒吧 05/16 21:36
推 ywc1199: 翻譯：膚色正確 05/16 21:38
推 alecgood: 你們的武士?武士這詞是日本武家政權的產物...跟你們八竿 05/16 21:39
→ alecgood: 子打不著...而且彌助還是織田信長拿來當吉祥物的存在... 05/16 21:40
→ alecgood: 真以為彌助有幹了什麼大事嗎? 05/16 21:41
推 staco: 四年前對馬戰鬼還有人亂喊文化挪用，這次黑人主角就不算了 05/16 21:42
→ DKS2009: 彌助沒幹大事也會讓他幹大事，不然你要怎樣殺爆戰國名將 05/16 21:43
推 Mimmature: 我沒差 不要逼我換角 我從頭到尾都要玩女忍 05/16 21:47
推 alecgood: 1581年3月傳教士把黑奴獻給信長 1582年6月本能寺之變 信 05/16 21:48
→ alecgood: 長就掛了... 05/16 21:51
→ Royalweger: 反正東西出來做得好大家還是買單，如果做得好的話 05/16 21:54
推 windfeather: 別的國家都不需要外國人主角的視角 05/16 21:54
→ windfeather: 就這麼剛好日本需要外國人的視角，好喔 05/16 21:54
→ Royalweger: 簡單說就是彌助好發揮，沒事兒 05/16 21:55
→ windfeather: 我個人其實不是很在乎用彌助當主角 05/16 21:56
→ windfeather: 某方面來說，男女主角或許也會是有趣的互補 05/16 21:56
→ windfeather: 但就真的可惜等了很久的日本篇，以這種考量去選角 05/16 21:57
→ windfeather: 還好已經有了對馬戰鬼和浪人崛起 05/16 21:58
推 gwogwogwo: Ubi股價變動跟昨天發布財報比較有關 05/16 21:58
噓 vm06wl: 翻譯：因為不想把亞洲人作太帥 05/16 22:17
→ shougene: 黑人很合適當暗影者呀，在暗處更不容易被發現 05/16 22:17
→ Barrel: 那白天走在街上殺人的話… 05/16 22:30
推 undeadmask: 2024誰還在買育碧遊戲，不是都等骨折或是plus送嗎 05/16 22:37
→ chi17: 就說我們覺得很cool 05/16 22:38
噓 burnsy0018: 看到黑人不想玩 05/16 22:45
推 k209: 黑人多到我以為他們能在田裡收成 05/16 22:45
推 kurtc: 這說詞老實講挺爛的 05/16 22:47
→ jeff0811: 敘事總監跟sbi 有密切聯繫，又是一款sbi 涉入的遊戲 05/16 22:51
推 cancer0708: 如果沒做到跟奧德賽一樣好玩 大概會跟頑皮狗一樣掰掰 05/16 22:56
推 h75311418: Ubi:我們需要賣日本文化，但不需要日本人 亞洲人 05/16 22:57
→ h75311418: 日本女忍可以的 05/16 22:57
推 kurtc: 讓彌助當主角之外最重要的角色都行，男主從伊賀上忍三家找 05/16 22:59
→ kurtc: 一個出來詮釋 比如服部正成或是百地家的都行，硬是要這樣玩 05/16 22:59
→ kurtc: 實在是…. 05/16 22:59
推 EnosKP: 我們需要黑人公主 我們需要黑人武士 SJW無病呻吟了無新意 05/16 23:10
推 skock04251: 你不如做一個湯姆克魯斯出來 05/16 23:20
→ rinsoukan: 總監連話都不會說 … 05/16 23:27
推 luismars: 畢竟戰國信野宅是少數,日本人都在作戰無、大蛇了... 05/16 23:28
推 peatle: 惡靈5白人殺黑人bad, 可是黑人殺日本人okㄛ 05/16 23:31
→ luismars: 還有找日女(不認識)當顧問,物件復刻度應該不至於太離譜 05/16 23:31
推 fish10606: 我有覺得裡面的日本人看起來比較像中國人 05/16 23:41
推 makotoc: 還好今年已經有浪人崛起 05/16 23:43
推 ice76824: 『我們的武士』 嘻嘻 05/16 23:44
噓 john54: 本來對彌助沒什麼想法，他這樣解釋反而讓人不爽 05/17 00:20
→ john54: 為什麼不用白人角色要用尼哥，歷史人物當重要配角不好嗎 05/17 00:24
→ micbrimac: 我們人類=黑人 黃人不是我們人類 謝謝指教 05/17 00:41
→ micbrimac: 這說詞根本擺明歧視吧 「我們」只限黑人白人 黃人就是 05/17 00:42
→ micbrimac: 不是「我們」 just someone else 05/17 00:43
噓 lakefox: 嗯嗯 你們的嘛 懂了 黃皮猴子就是異族 05/17 00:55
推 sx4152: 下一代去非洲 你用白人主角去殺黑人看看 05/17 01:01
推 bamm: 就惡靈古堡5啊 05/17 01:08
推 Carters1109: 希望老卡原汁原味重製老克屠黑記 05/17 01:17
推 cpjxxx: 主角不是黑人我們就不會做遊戲了 05/17 01:31
推 yulbin98: 「我們的武士」那怎麼不是拿鐮刀跟錘頭？ 05/17 02:23
推 metalj: 我只想看法米通的銷售排行 05/17 02:24
噓 lonelysam: 這不就黑人最愛講的文化挪用 05/17 02:26
推 PKboy: 仁王團隊可以用三浦按針當主角(有彌助)，育碧還在你們我們 05/17 02:41
→ PKboy: ，高下立判了。 05/17 02:41
推 cm751298: 味道越來越重了 建議先觀望 = = 05/17 02:46
推 selvester: 以現代標準拿歧視鏈頂端壓歧視鏈最底 其實無所謂啦 我 05/17 03:51
→ selvester: 只需要震撼腦髓的磅礡劇情與人性掙扎，觸動人心的史詩 05/17 03:51
→ selvester: 上次以同時代標準，我給黑旗 但是現代線很出戲 05/17 03:52
→ selvester: 然後bgm響起House of Ezio果然沒有招… 05/17 03:53
推 deray: 簡單的說：我們需要黑人 05/17 05:35
推 Rocksmith: 那看起來育碧不想要「我們的錢」 05/17 05:41
推 gm58901138: 限時原價的育碧真的不用當盤子衝首發 05/17 06:00
推 kaizea: 迪士尼家大業大賠得起才有能力搞小黑人魚跟棕雪公主耶， 05/17 06:12
→ kaizea: 你們ubi憑什麼搞大黑武士，是找好下家了嗎 05/17 06:12
推 ku399999: 多元包容 但「我們」之中不包含黃猴子 就是這意思啦 05/17 06:25
→ arctheload: 媽的 SJW這時候對亞裔文化挪用就沒問題了是嗎 05/17 06:28
→ efreet: 裝死就好了，越描越黑 05/17 07:07
推 phix: 這種角色都訂好的 選男選女應該只能玩到一半故事吧 還是都是 05/17 07:27
→ phix: 共同行動 05/17 07:27
推 zorroptt: 越講越臭的感覺 還要強調我們 乾脆女主也弄成白人 這樣 05/17 07:37
→ zorroptt: 更有光與影的樣子 05/17 07:37
推 SinPerson: 還因為彌助佔了男性/武士的位置，把過去捨棄單一性別扮 05/17 07:43
→ SinPerson: 演特定對象的作法拿掉 05/17 07:43
推 allmighty: 不夠黑不能當暗影者 05/17 07:43
推 mtcoat: 黃猴子：欸 那是我的香蕉耶 05/17 07:49
推 laypub: 幹嘛不直接開放捏角，什麼顏色自己決定不是更好05/17 07:52
→ roberttony: 沒事 這邊的人還是會買05/17 07:52
推 nailo71: 玩浪人就好了，看會不會搞個戰國版本05/17 07:57
噓 likeshit: 太屌了 黑人 很期待中國版的05/17 08:01
推 ej942l4: 歧視亞洲男人ok05/17 08:06
→ alex0973: ...他這番言語就是實打實的歧視耶 我的天啊 先不買了 05/17 08:18
推 sarevork: 74亞洲人不是74等等會有人來噴玻璃心05/17 08:30
→ sarevork: 比照梟雄的話應該是會有性別專屬主線05/17 08:31
噓 ggyy744: 尼們的武士 05/17 08:37
推 BKBboys: 彌助當主角覺得還好，但這說法怪怪的吧 05/17 08:46
推 nisaliet: 很想知道標紅色那行是從哪裡翻譯出來的？我去看原日文 05/17 08:52
→ nisaliet: 訪談 那段落沒有這一句啊？05/17 08:52
→ SinPerson: 是翻自第三段吧05/17 08:55
推 nisaliet: 那段看起來沒這一句啊？是翻譯者自己亂加？05/17 08:59
推 nisaliet: ㄟ樓上是在哪看到的？怎麼我看法米通那篇沒這句？05/17 09:04
弥助については、まず“私たちの侍”、つまり日本人ではない
私たちの目になれる人物を探していましたが
推 SinPerson: 一個不是日本人的角色確實有問題，那裡應該是指非日本05/17 09:06
→ SinPerson: 人的玩家05/17 09:06
推 north75566: 禰助OK，但總監講這什麼屁話05/17 09:10
※ 編輯: LaplusYamada (101.9.187.71 臺灣), 05/17/2024 09:15:14
→ qcwxez: 西方作品，特別是以前的作品應該也常是這樣做的，一方面是 05/17 09:18
→ qcwxez: 他們本位主義的產物，另外也是市場考量，也不奇怪 05/17 09:18
→ qcwxez: 我們進口國外產品，也不是為亞洲或台灣人設計的 05/17 09:19
噓 howerd11: 下次非洲主場來個台灣人當主角好了 05/17 09:20
→ qcwxez: 他們尊重文化是他們有智慧肯研究，不尊重是正常 05/17 09:20
推 artist0918: 突然覺得對馬男主角很不錯了 05/17 09:26
推 yasuommm0706: 我覺得用誰都無所謂 遊戲好玩就好了 05/17 09:30
→ kamisanma: 用這吵話題還不把遊戲做好的話 真的要下去了吧 05/17 09:31
推 lian4302: 看截圖應該原本有這句“私たちの侍”，但是剛看法米通 05/17 09:31
→ lian4302: 已經拿掉了，看來是日本人也發現這樣不好幫拿掉 05/17 09:31
推 Re12345: 用彌助其實也還好 最近一堆作品都有用 05/17 09:32
推 nisaliet: 用彌助覺得沒什麼造型也蠻帥 但那句真的很白目 05/17 09:34
→ lanstype: c chat有文章翻到編劇x有追隨sweet baby 05/17 09:36
→ howerd11: 這兩位我還真不知道該用誰 05/17 09:37
→ howerd11: 很政確的女忍和黑人武士去砍日本人 05/17 09:38
→ roberttony: 繼續無視這就是一個政確的選角 05/17 09:39
推 heatmania: 末代武士當初拿白人當武士主角，剛開始也是很多聲浪， 05/17 09:40
→ heatmania: 不過有好的劇本，後來事實也證明這部是好評佔大多數 05/17 09:40
噓 howerd11: 包緊緊 不要大奶 正確女臉模 讚喔 育碧 05/17 09:40
→ howerd11: 我平常看的女忍都不是這樣欸 05/17 09:41
推 Kamikiri: 玩家有真人建模的劍星 廠商有史實人物的彌助 05/17 09:42
→ Kamikiri: 道高一尺 魔高智丈 05/17 09:42
推 Salcea: 他們覺得用黑人在日本砍殺日本人佷酷是吧 05/17 09:44
推 heatmania: Netflix的武士彌助也殺得也不少 05/17 09:52
→ heatmania: 但反彈就沒這麼激烈 05/17 09:52
→ heatmania: 更早之前還有一部爆炸頭武士，但那時反政確風氣可能沒 05/17 09:52
→ heatmania: 那麼盛，所以全球好評居多 05/17 09:52
推 aaronpwyu: 那句被拿掉了 不過昨天看有印象 05/17 09:54
推 area8: 我是覺得他還不如不要解釋 05/17 09:55
推 oo2830oo: 拿掉不就表示怕那句有爭議 太粗暴了 05/17 10:03
推 SinPerson: 武士彌助、爆炸頭武士甚至藍眼武士沒有招來明顯反彈， 05/17 10:08
→ SinPerson: 是因為沒有人特地昭告是要來教育你的，而UBI已經教育你 05/17 10:08
→ SinPerson: 這麼多遍，這次反常的操作要你聯想背後的動機，很難 05/17 10:08
推 undeadmask: 藍眼武士的人設政確buff上得更滿 但人家故事寫得精彩 05/17 10:15
→ undeadmask: UBI喔 不知道做了多少換皮罐頭game 真的是不期不待 05/17 10:16
→ Eric987: 可悲的亞洲男連自己的場都不爭取 05/17 10:16
推 heatmania: 請問這次教育的點是？因為法國人想做以日本為文化的遊 05/17 10:22
→ heatmania: 戲，然後想用自己的人種當主角？ 05/17 10:22
→ heatmania: 所以這次會大炎上是因為遊戲是UBI發行的關係才被特別 05/17 10:23
→ heatmania: 針對嗎？ 05/17 10:23
推 chenchenje: 就是政確被燒UBI把玩家當白癡以為拿個史實出現過的角 05/17 10:24
→ chenchenje: 色玩家就看不出來 懂嗎 05/17 10:24
→ heatmania: 有亞洲女角可以玩，不懂有為啥要洗這種自卑言論，搞得 05/17 10:25
→ heatmania: 好像世界末日似的 05/17 10:25
推 chivale: 要變成教育大作嗎 05/17 10:29
→ heatmania: 我覺得要等遊戲上市後的劇情是怎麼寫的 05/17 10:30
→ heatmania: 彌助在史實中本來就很謎，也只出現一年多 05/17 10:30
→ heatmania: 劇情發揮和走向有很多空間和題材可用 05/17 10:30
→ heatmania: 目前真的是只為了亂塞個黑人把劇情亂搞當然該罵但看到 05/17 10:30
→ heatmania: 黑影就開槍不是和SJW的做法雷同 05/17 10:30
推 SinPerson: 奈緒江是另一個問題-為什麼這個刺客不能開放性別自選， 05/17 10:31
→ SinPerson: 而是限定單一性別呢？明明前幾次都是為了淡化性別印象 05/17 10:31
→ SinPerson: 做這種處理啊 05/17 10:31
推 tokyod: 看DLC能不能改回日本男(妄想 05/17 10:32
→ heatmania: 海賊王影集第一季就沒大家當初想像的那麼早吧 05/17 10:32
→ heatmania: 但蛇姬人選我就不予置評了XD 05/17 10:32
推 chenchenje: 我很喜歡前幾代性別自選，雖然感覺到UBI在強推女主角 05/17 10:33
→ chenchenje: 但至少還有男角可以選，這代直接限定選都不能選 05/17 10:33
→ heatmania: 如果沒有只算本傳的話，編年史：中國也只有女角，不過 05/17 10:34
→ heatmania: 當初也是不少人抱怨為什麼不是男的 05/17 10:34
→ SinPerson: 起源後就一直想推女角，但也知道會有反彈，所以用性別 05/17 10:38
→ SinPerson: 自選的方式淡化衝突 05/17 10:38
→ heatmania: 刺客系列前面也都是男角呀，兄弟會開始能連線後也都是 05/17 10:39
→ heatmania: 只能選男的，到中國篇才有女主角 05/17 10:39
→ heatmania: 但如果有人在之前說為何沒女角，會不會又被說是想要政 05/17 10:39
→ heatmania: 確呢… 05/17 10:39
推 ronga: 不會啊，你給人選女角有啥好政確的 05/17 10:44
→ ronga: 應該這樣說要政確沒人有意見 但你不要硬塞 05/17 10:45
推 heatmania: 還有奈緒江並不是完全的虛構人物 05/17 10:49
→ heatmania: 原型是藤林直江 05/17 10:49
→ heatmania: 不過改成可以選正保的兒子當主角似乎也說得過去 05/17 10:49
→ heatmania: 但和彌助的劇情互動可能要因為這樣而做大改版了吧 05/17 10:49
→ heatmania: 所以大部份玩家抱怨的點是覺得彌助是硬塞的嗎？ 05/17 10:55
→ heatmania: 我自己是覺得在史實上還說得過去 05/17 10:55
→ heatmania: 雖然是破例用史實人物當主角，但現在沒人知道劇情到底 05/17 10:55
→ heatmania: 有沒有偏離刺客教條劇情設定的主題 05/17 10:55
推 heatmania: 或許有人說為何不拿其他日本史實人物當男主角 05/17 10:59
→ heatmania: 但以史實來說，有哪位能比彌助更好掰劇情的呢 05/17 10:59
→ heatmania: 半藏基本上很難圓 05/17 10:59
推 Xray2002: UBI 不是製作遊戲的新手，不可能不知道在目前情勢下， 05/17 10:59
→ Xray2002: 做這樣的選角會面臨什麼樣的爭議，尤其又是在公司近年 05/17 10:59
→ Xray2002: 面臨不順的情況下，在這種大項目上敢這樣做，那就得去 05/17 10:59
→ Xray2002: 面對自己選擇的結果啊 05/17 10:59
推 windfeather: 最好發揮劇情，就是仁王2、臥龍、浪人 05/17 11:00
→ windfeather: 這樣的原創角但一直和史實人物互動 05/17 11:01
→ windfeather: 彌助形象在當時太獨特鮮明了，反而不好自由發揮 05/17 11:01
→ windfeather: 選他應該就單純是想要他的形象與立場吧 05/17 11:01
推 heatmania: 遊戲推出後的成敗那又是另一個問題了 05/17 11:02
→ heatmania: 但現在的問題大多是因為黑人是男主角而喊著抵制 05/17 11:02
推 kuroshizu21: "我們的武士" 那一整句的確是在今天凌晨左右被拿掉了 05/17 11:02
→ kuroshizu21: 法米通自己的該篇報導上也有留下更新紀錄(時間) 05/17 11:03
→ kuroshizu21: 但這篇報導的原始版本有被國外知名的網頁魚拓服務給 05/17 11:03
→ kuroshizu21: 保存下來, 想看原始版本的除了看截圖也可以查得到 05/17 11:04
→ kuroshizu21: 至於那句話被拿掉, 到底是法米通自己發現好像不太妙 05/17 11:04
推 SinPerson: 這麼多篇告訴你不是黑人當主角被反對，而是為什麼這個 05/17 11:04
→ SinPerson: 角色不能是日本男人，就像之前的刺客教條一樣 05/17 11:04
→ kuroshizu21: 自主拿掉的, 還是官方要求法米通拿掉的, 那就不知道 05/17 11:04
→ kuroshizu21: 了...只是, 不管是怎麼樣, 刻意拿掉這一句就更顯此地 05/17 11:05
推 heatmania: 這個就看遊戲劇情或玩法怎麼寫了，如果是像對馬佔領據 05/17 11:05
→ heatmania: 點要全滅敵人，那應該就比較不會有這種疑慮了…吧？ 05/17 11:05
→ kuroshizu21: 無銀三百兩就是 wwww 05/17 11:05
→ Xray2002: 連公關話都講不好，真的只能無言，也許乾脆不演了吧XDDD 05/17 11:07
→ heatmania: 我前面也有說了末代武士當初也是希望有個白人當武士男 05/17 11:07
→ heatmania: 主角而產生的，初期反彈當然是有，但事後證明這部電影 05/17 11:07
→ heatmania: 的經典地位，所以遊戲還沒出就認定是硬塞會不會太早了 05/17 11:07
→ heatmania: … 05/17 11:07
推 mayday70432: 那我就只想問了，為什麼不直接做個黑人原創角武士， 05/17 11:10
→ mayday70432: 而是要用史實的彌助？我怎麼看都是因為他們自己都覺 05/17 11:10
→ mayday70432: 得會有爭議才打破原則拿史實人物當主角啊 05/17 11:10
推 heatmania: 黑人原創角就真的是硬塞了，日本當時跟本看不到什麼黑 05/17 11:11
→ heatmania: 人，更不用提可能被當做武士的，重點是彌助是被信長賞 05/17 11:11
→ heatmania: 識的人 05/17 11:11
推 mayday70432: 然後我是有點好奇，主角來說刺客教條有黃種人男刺客 05/17 11:14
→ mayday70432: 嗎？我印象中編年史中國也是女的、這次日本也是女的 05/17 11:14
推 heatmania: 接下來還有JADE，主角就是男的，但是手遊就是了 05/17 11:15
→ SinPerson: 你會覺得彌助可以，虛構也疑慮，就是Ubi選擇彌助想要的 05/17 11:16
→ SinPerson: 效果 05/17 11:16
推 heatmania: 畢竟彌助和信長關係不淺，這點拿來發揮故事感覺蠻有搞 05/17 11:20
→ heatmania: 頭的，虛擬角或其他史實人物試問要怎麼發揮？ 05/17 11:20
推 kuroshizu21: 其實我覺得上面may大跟heat大兩位的問答, 從heat大的 05/17 11:20
→ heatmania: 這點 05/17 11:21
→ kuroshizu21: 回覆某種程度上就可以理解為什麼製作團隊要選彌助啊 05/17 11:21
推 windfeather: 選彌助或按針來當主角還會有人力挺 05/17 11:21
→ windfeather: 原創外國人就真的太刻意，不敢的 05/17 11:21
→ Xray2002: 原創角就是跟彌助尤其被帶去日本的黑人，在船上才彼此認 05/17 11:21
→ Xray2002: 識而且聊起各自家鄉的事，當彌助被封為武士時，他表面上 05/17 11:21
→ Xray2002: 是他的侍從，實際上是他的影子，暗地裡一起幫助刺客組 05/17 11:21
→ Xray2002: 織，最後最後因為組織與身份的關係，所以沒有像彌助一 05/17 11:22
→ Xray2002: 樣被記載下來，好，我亂掰完了XDD 05/17 11:22
→ kuroshizu21: 都不要先講政確不政確, 就從訪談初版內容, 跟heat大 05/17 11:22
→ kuroshizu21: 自己的回覆來整理這個邏輯就好: 團隊基於一些理由想 05/17 11:23
→ kuroshizu21: 在這個以日本戰國時期為舞台的作品中, 放個可以作為 05/17 11:24
→ kuroshizu21: 我們外國人(非日本人)觀點代表的分身, 但是放白人可 05/17 11:25
→ kuroshizu21: 能會被罵 or 其他原因, 所以想放黑人, 但是當時的日 05/17 11:26
→ kuroshizu21: 本沒啥黑人, 放個虛構角進去大概會被罵到爆, 怎麼辦? 05/17 11:26
→ kuroshizu21: 啊, 那就找個當時歷史上有記載的黑人就行了啊!! 05/17 11:27
推 heatmania: 我只是覺得如果沒有太偏離史實，彌助當主角也算合理啊 05/17 11:27
→ heatmania: ，怎麼變成是說在力挺了？但按針就比較沒辦法接受，要 05/17 11:27
→ heatmania: 打信長還打遍日本各大名將份XD 05/17 11:27
→ kuroshizu21: 這樣就既可以放黑人然後有人有意見時, 我們可以說歷 05/17 11:28
→ kuroshizu21: 史上有這個人的理由來擋啦... 05/17 11:28
推 windfeather: 以極端偏激的角度當出發點來猜測的話 05/17 11:29
→ kuroshizu21: 為了避免誤會, 先說我上面推文不是針對heat大或是政 05/17 11:29
→ windfeather: 甚至可以說是因為有黑人所以才挑這個時代當舞台呢 05/17 11:29
→ windfeather: 但這個猜測毫無根據就是了 05/17 11:30
→ kuroshizu21: 確與否要爭論, 單純是說製作團隊的邏輯撇除政確因素 05/17 11:30
→ kuroshizu21: 也很有可能是這樣的...那這個到底是不是政確, 恩... 05/17 11:31
→ heatmania: 彌助也有可能是聖堂騎士啦 05/17 11:31
→ heatmania: 這次劇情的主題是男女主角化解敵對關係，為了日本統一 05/17 11:31
→ heatmania: 為目標而合作 05/17 11:31
→ kuroshizu21: 我個人就不予置評, 但是得說我個人覺得法米通訪談後 05/17 11:31
→ kuroshizu21: 來拿掉那據, 又被人發現團隊高層有人follow相關團體 05/17 11:31
→ kuroshizu21: 就頗有此地無銀三百兩的感覺 XDDD 其實如果理由真的 05/17 11:32
→ kuroshizu21: 正當, 我覺得就堂堂正正的說出來, 放在那邊就好啦 XD 05/17 11:32
→ kuroshizu21: 刪掉不是更讓人有所聯想/遐想嗎? XDDDDD 05/17 11:33
→ heatmania: 回kuro大，可能現在的氛圍對正確比較敏感 05/17 11:34
→ heatmania: 十幾年前看爆炸頭武士的時候，大部份人都覺得超潮又好 05/17 11:34
→ heatmania: 看XD 05/17 11:34
推 kuroshizu21: To heat大, 我個人是覺得兩邊的極端都不樂見啦...但 05/17 11:35
→ heatmania: 不刪掉又讓火繼續燒，刪或不刪都是會被在意的人罵的X 05/17 11:35
→ heatmania: D 05/17 11:35
→ kuroshizu21: 現在氛圍會變成這樣, 起因還是因為SJW相關人士/團體 05/17 11:36
→ kuroshizu21: 先前各種行為越來越極端, 甚至有點無差別攻擊的程度, 05/17 11:37
→ kuroshizu21: 後來又被人發現以包括金錢在內觀感不好的方式進行政 05/17 11:38
→ heatmania: 是啊，我也很討厭SJW，但也不想變成討厭的人的樣子 05/17 11:38
→ kuroshizu21: 確介入, 才會引發許多人的反感...物極必反嘛 05/17 11:38
推 asgardgogo: 嘻嘻 黃猴吃屎 05/17 11:39
→ kuroshizu21: 搞得現在已經有點聖戰的氣息了, 但要是SJW那方沒先挑 05/17 11:39
推 SinPerson: 爆炸頭武士在現代上映還是會受歡迎、仁王或榮耀戰魂用 05/17 11:40
→ SinPerson: 彌助當主角就算有異音，大部分人還是可以接受，該去想 05/17 11:40
→ SinPerson: 的問題是「為什麼刺客教條不行呢」 05/17 11:40
→ kuroshizu21: 起且已經超過許多人容忍的限度, 這聖戰也打不起來啊 05/17 11:40
→ kuroshizu21: 另外我個人也覺得, 撇除製作團隊想要製造話題等等的 05/17 11:42
→ kuroshizu21: 如果團隊想要四平八穩地推這作品, 確實是有比現在放 05/17 11:43
→ kuroshizu21: 彌助進去當主角更好, 或者說更穩當的選擇就是了 05/17 11:43
推 heatmania: 問什麼刺客教條不行，這個也討論過了 05/17 11:50
→ heatmania: 除了以往都有本地男主角、男主角是武士而不是刺客，還 05/17 11:50
→ heatmania: 有因為什麼原因不行呢？ 05/17 11:50
→ heatmania: 問”為”什麼刺客教條不行,少打一個字 05/17 11:51
→ heatmania: 這次是SJW先挑起的？這我就不清楚緣由了 05/17 11:52
→ heatmania: 願聞其詳 05/17 11:52
推 kuroshizu21: To heat大: 我上面推文不是說這次, 而是說現在對於政 05/17 11:54
→ kuroshizu21: 確與否的整體氛圍會變得這麼敏感或一觸即發的部分 05/17 11:54
推 heatmania: 了解，這個我剛剛也說了，討厭SJW但最後也做出像SJW會 05/17 12:03
→ heatmania: 做的行為，先罵再說 05/17 12:03
→ heatmania: 但遊戲都還沒出是真的沒定數 05/17 12:03
→ heatmania: 不過要是有彌助踩著信長，用大棒棒把信長的頭打爆，我 05/17 12:03
→ heatmania: 應該會罵XD 05/17 12:03
→ undeadmask: 去了解一下UBI這次找的編劇吧 可以省點力氣去期待 呵 05/17 12:20
推 ronga: 他那公關話講我們的武士很明顯就是想政確了 不然為啥現在 05/17 12:22
→ ronga: 拿掉這句話 05/17 12:22
推 undeadmask: 大家反感原因並不是針對彌助 也不是針對黑人 而是針對 05/17 12:24
推 ronga: 我是不覺得這次有啥極端反sjw，是ubi這操作太明顯了 05/17 12:25
→ ronga: 你要政確其實有更多細膩的做法，過猶不及 05/17 12:25
→ undeadmask: 藉著彌助黑人身份為標地背後的那群人 一切看上去是那 05/17 12:25
→ undeadmask: 麼的熟悉 也就不用多做什麼期待了 05/17 12:26
推 alex0973: = =a 05/17 12:27
推 heatmania: 是指編劇X有追蹤甜蜜寶貝這件事嗎XD 05/17 12:34
推 heatmania: 如果劇情到時又是教育成份那是該被噴爆 05/17 12:37
推 heatmania: 只針對彌助和黑人的人也是有啊 05/17 12:42
→ heatmania: 但你說的點我知道了 05/17 12:42
→ heatmania: 有關聯到甜蜜寶貝就不是好事了XD 05/17 12:42
→ qcwxez: 從來不覺得SJW戰爭是什麼聖戰，只是意識形態或政治戰爭罷 05/17 12:43
→ qcwxez: 了，這種戰爭裡面作品本身的品質問題都會會忽略 05/17 12:43
推 lolicat: 說認真的 彌助的地位比較像僕役吧 武士會不會跳太多階了 05/17 12:49
→ heatmania: 現在大部份影視作品和遊戲多少都會被影響吧 05/17 12:51
→ heatmania: 但影響成份太教育玩家的話真的母湯 05/17 12:51
→ heatmania: 還好心靈殺手2、諸神黃昏和蜘蛛人2沒被帶歪掉 05/17 12:51
推 heatmania: 沒到僕役那麼慘，大概就下級武士，按針的待遇就好多了 05/17 12:57
→ peterpan910: 所以單純就是不想要日本人而已，這不算歧視嗎 05/17 13:16
推 visviva: 不如給日本人做 只有黑人需要平權 黃種人不用逆? 05/17 13:32
推 heatmania: 前面也有提過了，末代武士這部電影算歧視嗎？ 05/17 13:35
→ heatmania: 昨天還看到有人說彌助只是個奴隸憑什麼當主角 05/17 13:35
→ heatmania: 這才叫歧視吧 05/17 13:35
推 ZIQQ001: 一切都是為了政確 05/17 13:39
→ micbrimac: 果然黃人男性是歐美體系中的最低等生物 選主角直接跳過 05/17 13:39
→ micbrimac: 一個國家幾百萬個黃人男性不選 故意選一個黑皮膚的 05/17 13:40
→ micbrimac: 原來這還不是政確考量XDD 05/17 13:41
→ OscarShih: 怎麼上面那串停了換這串在蓋XD 05/17 13:46
推 touchbird: 日本就有現成的忍者了 05/17 13:56
推 chenchenje: 到底是多愛彌助，彌助沒問題，但掰個虛構的亞裔男主 05/17 13:59
→ chenchenje: 角也一樣能發揮，結論就是為了政確硬要，有這麼難懂 05/17 13:59
→ chenchenje: 嗎 05/17 13:59
推 ronga: 三浦安針有苗字有領地一般認為武士階級是這種 05/17 14:03
→ ronga: 彌助頂多就下級武士 連苗字都沒有更別說領地了 05/17 14:03
推 chenchenje: 政確不是應該要為所有族群發聲，今天一個原本就很弱 05/17 14:04
→ chenchenje: 勢的亞裔群體難得等到自己的舞台結果主角還要被換成 05/17 14:04
→ chenchenje: 黑人，這麼明顯的歧視還有啥好護航 05/17 14:04
推 alecgood: 歷史上彌助就不是武士啊!武士是那個時代的貴族...彌助在 05/17 14:09
→ alecgood: 那個時代被日本人看成動物...明智光秀抓到他的時候就認 05/17 14:11
→ alecgood: 為黑人是動物 不用殺他 丟到南蠻寺 之後也沒他的消息了! 05/17 14:13
→ alecgood: 刺客教條拿個歷史人物做主角 那就是歷史人物的經歷 05/17 14:14
→ alecgood: 去用日本歷史來做遊戲 又在那邊搞政治正確 硬要黑人當主 05/17 14:17
→ alecgood: 角...這還要硬扯護航 05/17 14:18
推 kuroshizu21: To qcwxez: 為了避免誤會我補充一下, 我上面推文說的 05/17 14:20
推 heatmania: 我從頭到尾只是說彌助當主角也算合理 05/17 14:20
→ heatmania: 又忘記另一個主角也是亞裔嗎？還是說要男的才算？今天 05/17 14:20
→ heatmania: 若是法國人塞一個虛擬黑人角，我也一定噴爆，會不會反 05/17 14:20
→ heatmania: 應過度了，外國又不是沒遊戲作品是用亞裔當主角，很難 05/17 14:20
→ heatmania: 得等到， 05/17 14:20
→ heatmania: 這論點是怎麼來的…有需要那麼悲憤嗎？ 05/17 14:20
→ heatmania: 有啥好護航？就事論事而已 05/17 14:20
→ kuroshizu21: 聖戰是一種比喻, 是說對雙方的極端(支持者)以及在那 05/17 14:21
推 chenchenje: 你不覺得怎樣就怎樣，我覺得很有事，多數人也覺得很 05/17 14:22
→ chenchenje: 有事，我就不多說什麼了 05/17 14:22
→ heatmania: 原來家臣地位可以等同動物呀，還有下級武士就不能當主 05/17 14:23
→ heatmania: 角嗎？ 05/17 14:23
→ kuroshizu21: 些相關的極端爭論中所飄散出來的氛圍, 對彼此來說就 05/17 14:23
→ kuroshizu21: 有那種聖戰般/信仰之爭(之戰)的氣氛, 而不是說這個 05/17 14:25
→ kuroshizu21: 對抗/爭論真的是種聖戰 XDDD 如果前面的推文中沒說 05/17 14:25
→ kuroshizu21: 清楚有造成誤會的地方, 還請包涵 05/17 14:25
→ kuroshizu21: 然後剛剛打字時輸入法跳字所以有漏字,所以在這邊修正 05/17 14:26
→ kuroshizu21: 一下: x)To qcwxez o)To qcwxez大 05/17 14:27
推 heatmania: 你覺得很有事或是代表很多人覺得有事，那你可以不玩或 05/17 14:29
→ heatmania: 抵制，我尊重你的論點，但我沒必要強迫接受或迎合你想 05/17 14:29
→ heatmania: 要的認同，我只是覺得以史實和設定來說還算合理，不合 05/17 14:29
→ heatmania: 你意就被說是護航… 05/17 14:29
→ qcwxez: 沒什麼，只是感嘆一下，覺得極端者的言論有時自己都站不 05/17 14:30
→ qcwxez: 住腳，根本也不需要戰。如果我們把極端想法從這些戰爭中 05/17 14:30
→ qcwxez: 抽掉，還剩下多少可以戰？ 05/17 14:30
推 heatmania: 彌助在信長公記有說到是能以一打十的壯漢，拿他的階級 05/17 14:33
→ heatmania: 評論他夠不夠資格當主角是不是也算是一種歧視？ 05/17 14:33
推 alecgood: 還在家臣 都戰敗被捕了 彌助 05/17 14:46
→ alecgood: 說好聽就信長的武器放置架… 05/17 14:46
→ alecgood: 一打十…在那個時代 戰敗了就什麼都不是 切腹別人還會 05/17 14:49
→ alecgood: 稱讚一下 05/17 14:49
推 heatmania: 話說光秀說的話也不能代表全日本人吧 05/17 14:49
→ heatmania: 戰敗被捕是說在本能寺的時候嗎 05/17 14:51
推 alecgood: 不能代表全日本…那是信長太特例 不是光秀突兀好嗎？ 05/17 14:52
推 heatmania: 和信長在世的時候被封為家臣有什麼矛盾之處嗎 05/17 14:54
推 alecgood: 家臣也有分層級的 旁邊 05/17 14:57
→ alecgood: 拿武器叫近侍 幫信長帶 05/17 14:57
→ alecgood: 兵打仗的才是家臣最高等 05/17 14:57
→ alecgood: 級 豐臣秀吉 明智光秀這 05/17 14:57
→ alecgood: 是有分封土地的… 05/17 14:57
→ alecgood: 僕人跟部下武將的區別… 05/17 14:58
推 heatmania: 信長就連基督教也能接納呀 05/17 14:59
→ heatmania: 他死後，秀吉還處死不少日本信徒呢 05/17 14:59
→ heatmania: 只能說我沒認同光秀單一的歧視論點 05/17 14:59
推 heatmania: 嗯嗯，所以最低階家臣被設定成遊戲主角 05/17 15:02
→ heatmania: 是不合理的事情嗎？他又不是沒跟著軍隊入列出征過 05/17 15:02
推 alecgood: 所以我不是說了 尊重日本歷史有很難嗎？拿個黑人奴僕就 05/17 15:04
→ alecgood: 要當主角當武士 實際歷史什麼都不是…就只為了証確… 05/17 15:04
→ snow0335: 多少遊戲動漫早就有彌助當武士了 怎麼AC就不行? 05/17 15:07
推 heatmania: 網飛的武士彌助卡通是MAPPA做的 05/17 15:09
→ heatmania: 不是老外喔，你覺得MAPPA不尊重日本歷史嗎？ 05/17 15:09
推 antonis: 信長之野望也有彌助, 還能當大名呢~ 05/17 15:29
推 ronga: 我是覺得不需要拿其他作品來幫忙護航啦 05/17 16:06
→ ronga: 因為這是刺客教條，沒有用過非歷史角色當主角過 05/17 16:07
→ ronga: 這次為了黑人破例用歷史人物。又他的故事發生在全世界 05/17 16:07
→ ronga: 過了這個村就沒這個店，你把演出機會讓給黑人，就少一次機 05/17 16:07
→ ronga: 會。再加上粉絲對日本線的期待，有外國人就不是他們想要的 05/17 16:08
→ ronga: 就是這麼簡單 05/17 16:08
→ ronga: 就算彌助換成威廉，一樣會被罵。並不是因為彌助被罵 05/17 16:08
→ OscarShih: 可怕 以後ubi都不能用真實人物當主角了 05/17 16:10
→ OscarShih: 只因為以前都不是這樣做XD 05/17 16:10
→ OscarShih: 你可以不喜歡黑人當主角 但說以前怎樣以後必須怎樣 05/17 16:11
推 ronga: 因為慣例咩，你第一次破例就黑人 難免會被聯想 05/17 16:11
→ OscarShih: 那是不是只能把ubi炸了 05/17 16:11
→ ronga: 如果以前正傳有用過歷史人物當主角，這次用彌助還比較好說 05/17 16:11
→ ronga: 話 05/17 16:11
→ ronga: 回歸初衷啦，日本線粉絲還是比較希望日本人來演啦 05/17 16:12
→ ronga: 畢竟是歷史旅遊模擬器 XD 05/17 16:12
→ snow0335: 所以是玩家自己訂規則(不用歷史人物當主角) 05/17 16:18
→ snow0335: 然後怪遊戲公司不遵守嗎? 05/17 16:18
→ OscarShih: 首先AC有明文說主角都必須是虛構的嗎 05/17 16:19
→ OscarShih: 所以"遵守"是守了什麼 05/17 16:19
→ OscarShih: 一直以來都這樣做就要被幹 想想長IP有幾個始終如一的 05/17 16:20
→ OscarShih: 不要多重標準只看主角是不是虛構的勒 玩法要不要如一 05/17 16:20
→ OscarShih: 就不喜歡黑人當主角就說明白就好了扯一堆== 05/17 16:21
推 ronga: 我沒有不喜歡喔 前幾篇我就有講過 彌助當主角故事寫好就行 05/17 16:25
→ ronga: 但確實破例讓歷史人物當主角也是事實 在這反sjw當頭被聯想 05/17 16:25
→ ronga: 無可厚非 05/17 16:25
→ ronga: 刺客過往主角沒用歷史人物的一點就是明明存在影響歷史 05/17 16:27
→ ronga: 但沒有被歷史記載這算是有趣的設定 05/17 16:27
→ ronga: 讓整個改編故事好像有這麼一回事一樣 05/17 16:28
推 cocowing: 他們大可用虛構黑人當主角，為什麼特地挑歷史人物？ 因 05/17 16:39
→ cocowing: 為用歷史人物還會有一群人忙著幫UBI護航這不是政確選角 05/17 16:39
→ cocowing: 政確選角也沒差，只是真的很刻意，別太刻意真的沒人在 05/17 16:41
→ cocowing: 乎，遊戲好玩風景美一樣賣爆 05/17 16:41
推 phix: 只是想玩個美美角色的電動啊 這麼難啊 05/17 16:47
推 ronga: 三代的外傳主角 艾芙琳法非混血女算半個黑人吧就很受歡迎 05/17 16:48
→ ronga: 你選角選的自然 大家是可以接受的 05/17 16:48
推 ronga: 四代外傳主角純種黑人，也沒人說啥，畢竟大航海時代 05/17 16:51
→ ronga: 有個黑人很正常 05/17 16:51
→ ronga: 加勒比海海盜時代 05/17 16:53
推 cocowing: 用彌助當戲份多的重要配角也不會讓人覺得很故意，又可 05/17 17:22
→ cocowing: 滿足SB多元包容，但育碧硬是要推到風口浪尖當主角，我 05/17 17:22
→ cocowing: 只感覺彌助有夠可憐，黑人也是。反正就跟那些政確產品 05/17 17:22
→ cocowing: 一樣，很刻意 05/17 17:22
推 heatmania: 我覺得不要偏離刺客教條世界觀的設定就好 05/17 17:33
→ heatmania: 但部份玩家用以往的慣例來約束自己 05/17 17:33
→ heatmania: 然後也要遊戲公司怎麼做才不算政確 05/17 17:33
→ heatmania: 好像也是怪怪的，又不是什麼神聖不可侵犯的條例 05/17 17:33
→ heatmania: 連彌助當主角當武士是不尊重歷史都能扯了， 05/17 17:33
→ heatmania: 我只是問那日本人自己也拿彌助當武士主角做動畫 05/17 17:33
→ heatmania: 那也是不尊重歷史嗎？這樣也能被說護航 囧 05/17 17:33
推 heatmania: 然後每次討論這個，好像就自動忽略奈須江 05/17 17:37
→ heatmania: 焦點大都放在彌助是史實黑人男主角這件事 05/17 17:37
推 heatmania: 就算提出這安排的合理性 05/17 17:42
→ heatmania: 卻還是被用政確的旗號蓋過 05/17 17:42
→ heatmania: 總之等遊戲出了後再來評斷是好是壞也不遲 05/17 17:42
推 heatmania: 心靈殺手2和戰神諸神黃昏也是被介入過 05/17 17:47
→ heatmania: 但也是好遊戲，如果搞成像最2那樣就真的該罵了 05/17 17:47
噓 m4tl6: 智障 05/17 17:50
推 Arkzeon: 又是那句死亡金句，我們認為很酷 05/17 18:11
推 lolicat: 法國的黑人可多得咧 不過育碧應該也不敢在法國大革命塞個 05/17 19:10
→ lolicat: 黑人當主角吧 05/17 19:10
→ aska521: 西洋政治正確，然後亞洲人隨便搞 05/17 19:37
噓 blueslin: 起源、奧德賽、英靈殿都買了，不過黑人武士太屎支持不下 05/17 19:59
→ blueslin: 去 05/17 19:59
→ hyuchi0202: 請問主角除了黑人男外有姊妹可以選 然後殺掉對方嗎 05/17 21:18
→ KaZeHuNter: AC早用中東黑人印地安人恐怖分子當主角 怎突然就政確 05/17 21:59
推 Mimmature: 樓樓上那片叫浪人崛起 05/18 00:27
噓 QVQ9487: 好 所以不是我們的 可以滾了 05/18 01:07
推 wolf945me: 政大光明囉 05/18 01:21
推 new71050: 黑人在日本受歡迎 05/18 09:14
推 JOHNJJ: 黃種男享受被黑人大棒敲擊的快感 05/18 12:32
噓 balance90316: 我們眼中只有亞洲女人 我們要用我們的大黑屌來摧毀 05/18 12:34
→ balance90316: 亞洲女人的淫穴 刺客教條-暗淫者 是一部真實的西方 05/18 12:34
→ balance90316: 人來到亞洲的嫖妓模擬器 05/18 12:34
→ pubao: 炒話題啊 05/19 19:50
推 royalksdmc: ubi根本不懂武士在那個時代的地位吧 05/20 08:56
