推 happy1b1c: 結論CP低 然後賣到缺貨 笑屎 09/11 19:45
推 SaberMyWifi: GTA6出的時候再出一台PS5 PRO MAX就好了 09/11 19:47
推 joenot: 反正也是賣爆啦 講這麼多 09/11 19:47
推 ShenMue: 開發商想做 60fps 模式自然有辦法 09/11 19:48
→ ksng1092: NV：但是沒人能解決新一代顯卡價格飛天又買不到的問題 09/11 19:48
→ ShenMue: 75% 玩家用 效能模式 60 fps 需求太多. 09/11 19:49
推 joexnozomi: 產的少所以賣光 索又贏 09/11 19:51
→ horstyle0411: 同道理DF現在就是YT反指標 09/11 19:51
→ horstyle0411: 有錢就有辦法，就像舊3A移植Switch 09/11 19:52
推 j3307002: 如果光碟機額外買也成功,以後PS6直接全數位版禁實體版 09/11 19:54
→ j3307002: 反正這邊的人不是都支持廢除實體版嗎XD 09/11 19:54
→ j3307002: 以後PS6直接全數位版禁實體版,那我剛好退出XD 09/11 19:54
→ j3307002: 然後最好任天堂NS2也廢除實體版,讓我全退坑省錢XD 09/11 19:55
→ horstyle0411: 遊戲主機的數位版比PC更可怕 09/11 19:55
→ j3307002: 遊戲主機的數位版為什麼比PC還可怕?願聞其詳 09/11 19:57
推 ShenMue: 誰都支持？ 09/11 19:57
→ j3307002: 老實講如果真站在玩家一邊,應該反對廢除實體版 09/11 19:57
→ j3307002: 不過這邊還有人拿STEAM無實體說嘴啦 09/11 19:57
→ horstyle0411: 現在是未來伺服器關，你實體片重裝就是最好玩的1.0 09/11 19:57
→ horstyle0411: Star Wars Outlaw 要從伺服器載才能玩實體片 09/11 19:57
→ j3307002: 問題是我會買STEAM是因為我喜歡的老遊戲沒實體 09/11 19:58
→ j3307002: 我才不得已買STEAM,我通常是有實體買實體的 09/11 19:58
→ j3307002: 對啊,以後伺服器關，你的遊戲都放水流 09/11 19:59
→ j3307002: 所以我才說真站在玩家一邊,應該反對廢除實體版 09/11 19:59
→ j3307002: 當年世紀帝國我都買實體版,後來電腦更新只好買STEAM哀 09/11 19:59
推 JKjohnwick: XBOX STEAM?不看好 09/11 19:59
→ horstyle0411: 硬碟出問題，還會給你得驗證已買的數位版嗎? PC是還 09/11 19:59
→ horstyle0411: 有一些DRM很容易解決的或像GOG那樣 09/11 19:59
推 a516013: 還不如SSD給1T 然後附光碟機的版本 09/11 20:00
→ j3307002: 當年CS我也買實體版,後來也是電腦更新才買STEAM 09/11 20:00
推 ShenMue: 想多了吧 Sony 其實看任天堂的方向 09/11 20:00
→ ShenMue: 不需學微軟的全數位 09/11 20:00
→ horstyle0411: PC用其他硬碟備份有簡易DRM或DRM-FREE遊戲 09/11 20:00
→ j3307002: 光從遊戲公司角度來說,廢除實體版最好了XD 09/11 20:01
→ ShenMue: 任沒有取消實體 Sony 不會先跑的 09/11 20:01
推 jason748: 應該砍SSD到1T，這樣價格到599鎂不是不可能 09/11 20:02
→ j3307002: 然後還有人說玩家不要認為花錢買遊戲就是你的真是放屁 09/11 20:02
→ horstyle0411: 前面應該說硬碟以外也行，像我的PS3 09/11 20:02
→ j3307002: 花錢買遊戲不是你的,難不成是別人的嗎,去你的濫邏輯 09/11 20:02
→ j3307002: 可是對遊戲公司來說,廢除實體版最好,那為什麼不廢除呢? 09/11 20:03
→ j3307002: 反正還有一堆人拿STEAM來護航不是嗎 09/11 20:03
→ alanjiang: 顯然不懂，PS5Pro便宜啦 09/11 20:03
推 alvis000: 反正我是會買 09/11 20:04
推 ShenMue: 現在沒對手 5000 系列大概明年. x箱要兩年 09/11 20:04
推 henryhuang17: 會出ps5 pro slim嗎 09/11 20:04
→ j3307002: XBOX不是說要跳脫硬體思維嗎,搞不好直接收一收投STEAM 09/11 20:06
→ jason748: 都說x盒會有下一代主機了還在跳脫硬體思維 09/11 20:07
推 superRKO: 我猜這個策略可行的話 那PS6應該就是全數位主機 光碟機 09/11 20:08
→ superRKO: 拆著賣 09/11 20:08
→ horstyle0411: 不可能那麼快收，看訂閱制比例就不太會這樣講 09/11 20:10
→ horstyle0411: 除非要訂閱制一起收 09/11 20:10
→ happy1b1c: PRO就是試水溫阿 6代價錢只會往上 09/11 20:10
推 j3307002: 光碟機拆著賣?你確定不是ps6直接取消實體版利益最大化xd 09/11 20:11
→ j3307002: 6代價錢只會往上,對啊ps6準備三萬起跳,黃牛四萬起跳 09/11 20:11
→ horstyle0411: Xbox可能PC Like主機，那價格應該比套裝遊戲PC幾千 09/11 20:12
→ horstyle0411: 就算有吸引力了，感覺也是這價格或更高 09/11 20:12
→ j3307002: 然後配一堆多餘的手把,充電座什麼一堆亂七八糟周邊xd 09/11 20:12
推 superRKO: 可以多薛一筆光碟機錢欸 周邊很賺錢的 09/11 20:12
→ horstyle0411: *低幾千 09/11 20:12
→ SaberMyWifi: 如果XB不出新機，那PS6想怎麼幹就能怎麼幹 09/11 20:12
→ j3307002: 將來取消實體版,小賣店就沒得綁片只能綁周邊了 09/11 20:12
→ superRKO: XB這代前期這麼順風都賣得比xone 還差了 下一代怎麼辦 09/11 20:13
推 ShenMue: PS6 數量大很多 相對壓低成本 09/11 20:14
→ ShenMue: 599 美金應該差不多 光碟另購 09/11 20:14
→ alanjiang: 下一代脫實入虛，破碎虛空而去 09/11 20:19
推 gan171819: 提升最多的應該是價格 09/11 20:19
推 lolicat: 不用猜 首發肯定缺貨 誰買到的不好說 09/11 20:20
推 unorthodoxy: 索先出主機就是酥了 沈不住氣的平台 09/11 20:23
推 OGoTTe: DF的性能預測看看就好 ps5剛出就被打臉慘了 09/11 20:24
推 TKjoe619: DF什麼野雞媒體敢質疑索尼的技術力，索尼敢開這個價一定 09/11 20:25
→ TKjoe619: 有4070等級啦 09/11 20:25
→ horstyle0411: 霍爾華茲的傳承實體片是一款要下載才能玩主要內容的 09/11 20:32
→ horstyle0411: 未來不知道實體片會不會越來越多這種 09/11 20:34
→ horstyle0411: 未來伺服器關，主機沒先驗證或要重新驗證下載就沒用 09/11 20:35
→ horstyle0411: 這款PC版的驗證也沒多好就是了 09/11 20:38
→ horstyle0411: PS5外接光碟機也要伺服器首次驗證，假如未來維修還 09/11 20:44
→ horstyle0411: 怎樣，未來伺服器關了也沒法首次驗證 09/11 20:44
推 bmaple730: PS4 pro也才佔比8:2 那這對比下來索尼價格真的很敢開 09/11 20:57
推 swordsgod: ps4pro是因為399才有8：2，ps5pro價格突破天際只會更 09/11 21:05
→ swordsgod: 低吧 09/11 21:05
→ staco: 再問就是效能模式，開不了畫質模式請檢討自己 09/11 21:06
推 ShenMue: 美國 Pro 13 % 而已 09/11 21:07
推 windfeather: 之前好像聽說平均15% 09/11 21:07
推 zorroptt: 其實是故意賣貴才能讓ps5看起來高cp值 (? 09/11 21:08
→ tsubasa0723: 台灣Pro有沒有40%啊 09/11 21:10
推 swordsgod: 到時我想看賣12萬日圓的日本有沒有5%www 09/11 21:12
推 sx4152: 歐洲+稅+光碟機+直立架 破萬歐元 XD 09/11 21:23
推 questionboy: 我不如花4萬買4090 09/11 21:23
→ sx4152: *破千歐元 09/11 21:23
推 superRKO: 4萬買得到4090？ 哪買 09/11 21:37
推 splendidpoem: 4萬連二手的4090都買不到吧。就算真的讓你買到4萬 09/11 21:39
→ splendidpoem: 的4090，還要再花幾萬組出一台能撐起4090的系統？ 09/11 21:39
→ kurtaj: 反正都有pro了，期待多開一個選項是1080P在60fps前提下特 09/11 21:46
→ kurtaj: 效全開 09/11 21:46
推 NYPD319198: 一想到那些以前覺得不可能出pro的人就很想笑，什麼p 09/11 21:46
→ NYPD319198: s4會出pro是因為初待機硬體跟不上所以5不會有pro 09/11 21:46
推 balbalbanana: 4090 四萬？，我多貼5000跟你買無限量收購 09/11 21:46
推 bmaple730: 但說不會出pro的都是在說服那些只想等pro版的吧 09/11 21:48
推 KiwiSoda01: 4070有26tflops耶 別鬧了 09/11 21:56
推 kkabenson: 7700xt就比3060ti強一點約3070而已 09/11 22:02
→ kkabenson: 加上光碟機的價錢 還真可組出效能接近電腦 09/11 22:08
→ kkabenson: 競爭力多少會受影響 貴了點 09/11 22:08
推 luismars: 為什麼會有舊遊戲將會提升表現的妄想 XD 不會作的啦... 09/11 22:09
推 mikeneko: 莎木大大說有4070就是有，你不信莎木大大的情報嗎? 09/11 22:10
推 raygod: 有點弱 09/11 22:16
推 ShenMue: PSSR 免 Patch 就能用? 09/11 22:19
推 poi96300: 我昨天就說大約3070ti 一堆吹4070s 真的笑死人 09/11 22:19
推 jior: 等發售實測吧，硬體性能提升感覺不夠多，比較期待PSSR帶來 09/11 22:19
→ jior: 的效果 09/11 22:19
推 g0428168: 大將軍說有4070就是有，哪來的野雞媒體 09/11 22:20
→ poi96300: 現在就看PSSR是拿FSR魔改 還是真的有獨立晶片處理 09/11 22:21
→ jason748: 97樓，那些說不會出pro的人看起來不像是要說服人買ps5 09/11 22:21
→ jason748: 的啊 09/11 22:21
→ ShenMue: 很多已發售遊戲 就是有提升阿 本家 第三方 都有 09/11 22:21
→ ShenMue: PSSR 有有硬體處理 09/11 22:22
→ poi96300: 如果只是拿FSR魔改 基本上效能就這樣而已了 09/11 22:22
→ ShenMue: 另外誰說有 4070？ 09/11 22:23
推 unorthodoxy: 是說Pro讀取上不知有沒有進步 09/11 22:23
→ unorthodoxy: 其實大部分遊戲讀取都沒特化 09/11 22:23
→ unorthodoxy: 同樣是Gen4 並沒有特別覺得PS5讀比較快 09/11 22:23
→ unorthodoxy: PC Gen4 vs PS5 gen4 09/11 22:23
推 alvistan: 野雞頻道有人信？ 09/11 22:28
→ mikeneko: 我先猜他會裝死無視，大麥方程式都裝死到現在死不回應了 09/11 22:30
推 g0428168: 老熟了 哪次不裝死的 09/11 22:31
推 xp987987: 以45%漲幅來說的話，絕對沒到4070 09/11 22:35
→ kevin0733: 2070S + 45% 就是 3070 Ti 09/11 22:40
推 ShenMue: 看不懂文字嗎 光追可能4070, 不是講整體 09/11 22:47
→ yo0529: 莎木哪次不裝死了？被打臉後不是硬凹不然就是躲起來 09/11 22:51
→ takase: 一般效能都沒有了,更何況光追追4070,莎木你真是毫無概念 09/11 22:53
推 shinchen: 昨天C洽那篇還能凹喔? 先把光追性能從2070S偷渡到4060 09/11 22:54
推 g0428168: 有概念怎麼當大將軍 09/11 22:54
→ shinchen: 然後就可以吹去4070了 誰看不出來你想幹嘛 09/11 22:54
推 g0428168: 蝦七八亂吹->硬凹->裝死 這就SOP 09/11 22:56
→ msun: 連沙木老巢ps板都唾棄他喔... 09/11 23:04
推 superRKO: 我個人是不太喜歡他這種瞎雞巴吹的 連FF16剛出的時候他 09/11 23:24
→ superRKO: 一臉不屑 09/11 23:24
推 unorthodoxy: 單看顯卡4070有可能 09/11 23:25
→ unorthodoxy: 但貧弱的CPU 整體跑下來體感就不好 09/11 23:25
→ unorthodoxy: COD在房間裡等待時切分頁 家機真的痛苦 09/11 23:25
推 poi96300: PS5光追跟沒有差不多 三倍PS5光追效能 摸得到3070光追? 09/11 23:30
推 poi96300: 這恐怕比吹顯示效能摸到4070還誇張 確定要這樣吹 09/11 23:33
推 poi96300: 應該說吹光追有到4070恐怕比吹顯示效能4070還誇張 09/11 23:37
推 qwqqqq: 我自己用3070的感想是光追有也不會開就看pro的光追能用到 09/11 23:40
→ qwqqqq: 啥程度 09/11 23:40
推 yao03911: 重點就是沒遊戲啊，有遊戲根本不會吵怎麼大 09/11 23:53
推 e446582284: AMD的光追至少輸N卡3倍有，pro提升一倍還是被虐，所 09/12 00:04
→ e446582284: 以光追不及4070肯定的，傳統效能打平4070可以信 09/12 00:04
→ kkabenson: 7700xt還差4070有一大段 打平想太多了 09/12 00:15
推 ShenMue: 看不懂就說別人胡吹 09/12 00:24
→ ShenMue: 哪裡我有說 PS5 PRO GPU 有 4070 ？ 09/12 00:24
→ ShenMue: 沒有就沒有 09/12 00:24
→ ShenMue: Pro 三倍光追 能比4070 不信者 可提數據討論 09/12 00:24
推 shinchen: 你先提數據看原本的PS5光追到哪邊再來討論好嗎 09/12 00:35
→ carotyao: 樓上突破盲點 所以PS5 1倍光追是什麼程度xddd 09/12 00:44
→ carotyao: RDNA2跟Ampere在光追上天生就有遙不可及的弱勢 三倍是啥 09/12 00:46
→ ShenMue: 所以根據是什麼？PS5 三倍光追到不了 4070的根據 09/12 00:52
→ ShenMue: 反論有什麼根據 09/12 00:52
→ yo0529: 一個提不出根據的比較法卻反過來問別人根據，莎木真的永 09/12 00:53
→ yo0529: 遠都不會讓人失望欸 09/12 00:53
推 lofu1016: 傳統性能不到4070 你怎能相信開光追可以 09/12 00:54
推 ShenMue: 你沒根據 怎麼知道 PS5 三倍光追沒有到 4070？ 09/12 01:08
→ yo0529: 所以莎木覺得三倍光追可以追上4070的根據又是啥？ 09/12 01:15
推 shargo: 結果只有3070ti 笑死 09/12 01:29
→ reallurker: 產品做得少也是會賣到缺貨 因為是給Fan專用 09/12 01:45
→ takase: 我們撐到爆用7800XT做標準,1080p光追差4070也還有30% 09/12 01:50
→ takase: AMD不會做虧本生意,Sony也沒啥超越時代的黑科技,該醒了 09/12 01:51
→ takase: 像艾倫醒醒2,光追開高,7800xt跟4070禎數可以差到一倍 09/12 01:55
推 poi96300: 要根據不難 就問你AMD現在哪張顯卡有4070光追效能 09/12 02:04
→ poi96300: 就拿AMD現在最頂的卡皇 4K下光追只有4070一半不到 09/12 02:06
推 poi96300: 你覺得客製化集成CPU跟GPU的晶片 會放卡皇進去嗎？ 09/12 02:09
→ takase: 樓上提醒了我PS5的cpu還是zen2架構.... 09/12 02:13
推 sx4152: 光追不需要比天花板啦 家機的光追一定都是開最低的那種 09/12 03:12
推 undeadmask: 開光追就是犧牲幀數，PS5pro規格我看把畫質模式撐上 09/12 06:39
→ undeadmask: 60fps都很吃緊了，就別幻想光追效果有多屌了 09/12 06:39
推 j3307002: [乳摸] Xbox將取消發售實體版遊戲，索尼效仿 09/12 06:49
→ j3307002: 所以廢除實體版不是不可能,這次光碟機要另外買就是開始 09/12 06:50
推 waynemayday: AMD架構喊光追別想了 先想想怎麼穩定高畫質60fps吧 09/12 08:49
推 SHR4587: 是說有確定是用RDNA3嗎?RDNA4說是有改進光追性能 09/12 12:59
→ SHR4587: 如果是RDNA3的話的確大概就只會到RTX30系的光追性能表現 09/12 13:00
→ jior: 這種程度的性能等級就別談光追了吧，先把畫質跟幀數拉上來 09/12 14:07
→ jior: 拉穩定再說吧 09/12 14:07
推 poi96300: 晶片客製化 設計 試產 量產 這都要時間 RDNA4趕不上 09/12 17:40
→ falcon: 大量物件與邏輯計算的遊戲確實很吃cpu，不過這類遊戲比例 09/13 03:39
→ falcon: 並不高，能穩60fps的遊戲應該比當年ps4pro多很多 09/13 03:39
推 supereva: 這就是遊戲機目前面臨的難處 明明已經不貴了還是要被 09/13 07:16
→ supereva: 喊貴 09/13 07:16
推 supereva: 就算你現在拿過氣顯卡去組pc 還是三四萬跑不掉 09/13 07:18
推 supereva: 我很久以前就說過 目前主機廠 沒有一家有辦法嘗試提 09/13 07:19
→ supereva: 高售價區間又不失去市場 09/13 07:19
→ supereva: 最好的狀況是apple加入 出一台三萬五的console 讓其 09/13 07:19
→ supereva: 他人的機器看起來不貴 09/13 07:19
推 supereva: 我希望ps5 pro能大賣 讓以後遊戲機價格能抬升到2500左 09/13 07:26
→ supereva: 右 這對遊戲界絕對是好事 09/13 07:26
推 tsairay: 這全球性通膨的影響啊,價格變高也是因為成本真的變高了 09/13 11:01
→ tsairay: 是可以學手機那樣,每一代出新款就直接高低配出 09/13 11:02
→ tsairay: 可是很容易變成XSS那樣,變成你每一代壽命周期縮短 09/13 11:03
推 tsairay: 要不然就是高低兩款差距跟現在的pro和普通款一樣 09/13 11:08
→ tsairay: cpu和ram的部分一致,這樣普通款不會落差太大 09/13 11:08
→ tsairay: 其實把價格拉高也有可能是要縮短主機換代的時間 09/13 11:09
→ tsairay: 因為以前是要把時間拉長攤提成本,如果不用的話 09/13 11:10
→ tsairay: 4年出一次新機就夠了,不用拖到7年 09/13 11:10
推 tsairay: 這樣遊戲機生態可能會變成像iphone那樣,會同時有好幾代 09/13 11:13
→ tsairay: 都在市場上"現役" 09/13 11:13
推 SHR4587: 遊戲機說到底還是玩遊戲，遊戲還是最重要的，PS5 Pro這定 09/13 11:53
→ SHR4587: 位的主機說到底當成一個可選項就夠了。 09/13 11:53
→ SHR4587: 把主機價格提高對整體市場而言並不健康，況且真的想要有H 09/13 11:54
→ SHR4587: i End體驗還有PC這個競爭對手。 09/13 11:54
推 supereva: 通膨了這麼多 本來就要變貴 只是維持主機原本的定位 09/13 13:37
→ supereva: 而已 你維持以前價格的話 主機會變成低階pc 09/13 13:37
→ supereva: 兩萬多離hi end還遠得很 09/13 13:38
→ supereva: 顯卡價格都漲一倍以上了 以前高階顯卡兩萬左右而已 09/13 13:39
→ supereva: 怎麼可能什麼都變貴 主機不變還想要有以前的定位 09/13 13:40
推 MrDisgrace: 貴是對已經有PS5或有PC的人而言 2萬多可以選擇升顯卡 09/13 14:12
→ MrDisgrace: 都沒有的人 還是很便宜 24K/28K組不出什麼好東西 09/13 14:12
推 ShenMue: Digital Foundry 認為 Pro GPU 最接近 4070 09/13 14:59
→ ShenMue: 這根據夠嗎 ? 09/13 14:59
推 SHR4587: 問題是現在主機價格的確是有變貴了，PS5/XSX的MSRP 09/13 15:00
→ SHR4587: 對比前幾代來說也是有所提升，目前小道消息老任下一代 09/13 15:00
→ SHR4587: 對比NS也會貴一百美元左右，定價上漲是合理範圍內才能讓 09/13 15:01
→ SHR4587: 人接受，一次拉到三萬左右只會嚇跑玩家而已 09/13 15:02
→ SHR4587: 拿顯示卡出來對比也不合理，明眼人都看得出來AN兩家的重 09/13 15:02
→ SHR4587: 心都不在Gaming這塊，能割就割能撈就撈，intel又不爭氣 09/13 15:03
→ SHR4587: 就上面講的遊戲機最重要的還是遊戲而不是硬體本身到底有 09/13 15:04
→ SHR4587: 多強，會在意這個的早就去玩PC了 09/13 15:05
推 MrDisgrace: 現在遊戲就堆畫面 或靠現成的引擎 就吃硬體XD 09/13 15:24
→ MrDisgrace: 很吸眼球 但不耐玩/甚至不好玩 09/13 15:25
推 SHR4587: 就給玩家選擇就好，PS5 Pro貴，但SONY肯定會顧及PS5 09/13 15:28
→ SHR4587: PS5 Pro能玩的遊戲，PS5也能玩，會在意畫面表現的去買Pro 09/13 15:28
推 supereva: 一次三萬也許會嚇跑 但持續變貴我認為是應該的 你說 09/13 15:45
→ supereva: 遊戲機的重點始終在遊戲 我完全同意 那更需要提高主 09/13 15:45
→ supereva: 機售價 主機賠本靠遊戲回收會發生什麼事情？ 就是本 09/13 15:45
→ supereva: 家想盡辦法推課金服務型遊戲 09/13 15:45
→ supereva: 或是像任天堂完全不走影音路線 09/13 15:45
→ supereva: 你覺得王國之淚很棒 但硬體效能有限的狀況下你就是只 09/13 15:47
→ supereva: 能玩到糊糊的不到30fps 09/13 15:47
→ supereva: 從各項3c來看 遊戲機都更新和漲價太慢了 才會有這個 09/13 15:48
→ supereva: 結果 09/13 15:49
推 SHR4587: 一次拉上限的結果Sony跟任天堂都示範過，微軟那個強綁kin 09/13 19:20
→ SHR4587: ect做死另當別論 09/13 19:20
→ SHR4587: 你說慢慢拉上限，可是這就是現在正在發生的事情，PS5/XSX 09/13 19:21
→ SHR4587: 的MSRP就是比以往貴 09/13 19:21
