推 mikeneko: 所以莎木你要再次重申PS5 PRO有4070了嗎 這次沒錯怪了齁 09/13 14:55
推 an138: 急了 09/13 14:57
推 slowsoul1998: 現在買4070不如等50X0 年底或年初大概就要發表了吧 09/13 14:57
→ slowsoul1998: 09/13 14:57
推 bust222: 確定光追開了能打平4070？ 09/13 14:59
推 SouKazuho: 50x0要多少錢，好奇 09/13 14:59
→ badgreen: 他完整的意思是說，其實不太能比，但是跟amd比的話比較 09/13 15:01
→ badgreen: 像是nvidia的4070 09/13 15:01
推 zzz54666: 就主機優勢 不用考慮一堆配置 09/13 15:02
→ zzz54666: 700鎂買4070純遊戲套裝機 09/13 15:02
→ zzz54666: 但是被綁定索尼生態 我是覺得不賺啦 09/13 15:02
→ badgreen: 簡化成ps5 pro就是4070效能，似乎不是原作的意思 09/13 15:02
→ white08: 4060ti跟4070之間 結案 09/13 15:02
→ badgreen: 沒人逼你買，我一律建議不要買ps5 pro 09/13 15:03
推 windylyrical: GK又出來洗地是怎樣 難道索真的給你很多？？ 09/13 15:03
→ SouKazuho: Richard是說AMD現在沒有像這樣的光追跟AI升頻，只能從N 09/13 15:04
→ SouKazuho: 家找類似品 09/13 15:04
→ mangekyou: 沒差，等PS6的消息出來，PS5 Pro一樣會被原PO嫌成垃圾 09/13 15:07
推 KingSccasher: 年底年初發表的是90系80系 09/13 15:09
噓 inoce: 價錢上不可能 09/13 15:16
推 KTFGU: ps5:2070進化ps5 pro:4070 09/13 15:17
推 e446582284: 所以CPU 沒變？ A和N比一般是不比光追為前提，一開下 09/13 15:20
→ e446582284: 去差一倍 09/13 15:20
推 badgreen: 這裡用了一個AMD新的技術，市場上還沒有，所以實際表現 09/13 15:26
→ badgreen: 要等ps5 pro出來測試才知道 09/13 15:26
推 giantwinter: 4070 super: 垃圾下去 09/13 15:32
推 supereva: 有4070的話才值得買吧 09/13 15:33
→ swordsgod: 玩家用機卻一直和pc比較，你是不是很在意？ 09/13 15:33
→ supereva: 比較正常吧 這台ps5 pro的重點就是效能是怎樣啊 09/13 15:34
推 CloudVII: 4070比較便宜 09/13 15:35
→ supereva: 但我好像沒看到ps5 pro有補禎支援 這很重要吧 09/13 15:35
→ CloudVII: 有基本能用的電腦誰還想買這貨 09/13 15:35
→ swordsgod: 雖然我是不會買，但還是想吐槽拿單塊顯卡跟整個遊戲機 09/13 15:38
→ swordsgod: 做對比的 09/13 15:38
→ HolyBugTw: 有4070但是不太愛開光追和幀生成，我通常只開DLAA 09/13 15:39
推 supereva: 可能他買盒裝顯卡就能玩了 09/13 15:39
→ supereva: 有玩悟空的話可以試試開不開光追 差別很大 09/13 15:40
推 e446582284: 最愛比的不是家機玩家嗎？ PS5時就吹1萬出能買到2070 09/13 15:42
→ e446582284: S的效能，不拿顯卡比要怎麼凸顯CP值 09/13 15:42
→ HolyBugTw: 比顯卡假議題, 畢竟買MM, SSD甚至機殼都不便宜 09/13 15:44
推 newvote: 想買的 不差那一點錢......有搭配想玩遊戲才重點 09/13 15:51
推 supereva: 別忘了手把一隻就2000元 還有hdmi線 你pc也要灌win1 09/13 15:51
→ supereva: 1要錢的… 09/13 15:51
→ alanjiang: 買到賺到 09/13 15:52
推 CloudVII: 家裡沒電腦的應該是少數吧 09/13 15:52
推 newvote: 很多人家中電腦 效能又不怎樣 09/13 15:54
推 MrDisgrace: 難說 這代人使用習慣改變了 09/13 15:54
→ speedythief: reddit說美國光碟機也缺貨了,爭這個有用喔,還不是搶 09/13 15:54
推 CloudVII: 而且標題內文 影片都這樣比 不能這樣比？？？ 09/13 15:54
推 supereva: 家裡電腦能直接換4070就能發揮的才是少數中的少數 09/13 15:54
→ MrDisgrace: 電腦替代品太多 09/13 15:54
→ supereva: 家裡有電腦 對啊 文書機筆電你怎麼換4070 macbook 怎 09/13 15:55
→ supereva: 麼換 09/13 15:55
→ MrDisgrace: 光電視不加盒子就可以看遍串流 電腦需求真的不高 09/13 15:55
→ alanjiang: 今年人均4090明年人均5090 09/13 15:55
→ newvote: 出一款大家想玩的遊戲 就自然會買的......什麼錢就是藉 09/13 15:56
→ newvote: 口 09/13 15:56
→ supereva: 家裡電腦cpu夠力 還有高速ssd 2T power也足夠 然後 09/13 15:56
→ supereva: 顯卡不好 你覺得這種條件有多少 09/13 15:56
→ supereva: 還是你十年前的pc裝4070就覺得能玩了？ 可能還用傳統硬 09/13 15:57
→ supereva: 碟 09/13 15:57
→ alanjiang: 還是買主機最划算 PC基本上是給喜歡自找麻煩的人買的 09/13 15:57
推 CloudVII: 還真的可以欸 pc快十年還是能爽玩黑悟空 09/13 15:58
推 supereva: 是喔 有多爽 配置分享一下 有比ps5 pro爽嗎 09/13 15:59
推 CloudVII: 笑死 還沒出的東西也拿來比爽 你拿到測試機了嗎 09/13 16:00
→ CloudVII: 真死忠 這裡很需要很多像你這樣的人 09/13 16:01
推 supereva: 有沒有比ps5爽就好了 你快十年的pc 09/13 16:01
→ MrDisgrace: 開大決了XD 09/13 16:01
推 swordsgod: 電腦沒有的是少數，但有桌機的還真的不多 09/13 16:01
→ supereva: 原來我死忠索粉XDDD 09/13 16:02
推 jason748: 蛤，現在很多小家庭小孩一出生就讓他玩平板跟switch，電 09/13 16:02
→ CloudVII: 不是很多人說黑悟空ps5會卡 那應該是沒有pc爽 09/13 16:02
→ jason748: 腦反而不是必需品，宅宅還以為家裡沒電腦的是少數喔 09/13 16:02
→ supereva: 你分享一下你十年pc不會卡的配置啊 09/13 16:03
→ CloudVII: 原來來這裡的不是宅宅喔 真有趣 09/13 16:03
推 MrDisgrace: 沒要交作業應該用不到電腦吧現在 09/13 16:03
→ supereva: 我來看看是不是大部分人家裡都有這種pc 09/13 16:03
推 cloud7515: 我妹還真的只有筆電不用桌機 09/13 16:04
→ cloud7515: 我的桌機也快10年了 09/13 16:04
→ swordsgod: 我打開桌機不是瀏覽網頁就是看影片，好像真的沒什麼買 09/13 16:05
→ swordsgod: 的必要 09/13 16:05
→ MrDisgrace: 硬宅才會一直upgrade PC 軟宅錢花別的上面 09/13 16:05
→ cloud7515: 當初買PS5順便賣PS4也是回補幾千塊 09/13 16:06
推 supereva: 4070 tdp 285w 我真的很有興趣什麼十年前pc直接換就能 09/13 16:06
→ supereva: 發揮 09/13 16:06
→ cloud7515: 現在PC還能跑就不會想整台換掉 09/13 16:07
推 supereva: 講不出配置估計也是嘴砲的 09/13 16:08
推 CloudVII: 再等荒野看能不能跑 不能跑再說 09/13 16:08
→ CloudVII: 配置喔 還沒換4070 嘴砲 幹嘛嘴砲 才多少錢 現在還要貼 09/13 16:09
→ CloudVII: 才算人權？？ 09/13 16:09
推 cloud7515: 看了一下我這10年骨董PC顯卡是RX570 09/13 16:13
推 superRKO: 10年前電腦 Intel 4代 + 當時卡皇 GTX 690 能跑黑神話 09/13 16:15
→ superRKO: 我是保持懷疑 09/13 16:15
推 psee: 索尼大獲全勝 09/13 16:16
推 superRKO: 更正 當時卡皇是泰坦z 但應該還是沒得跑 09/13 16:17
推 windfeather: 自己家人好幾戶還真的都沒有電腦了，都是手機、平板 09/13 16:18
推 supereva: 他說能跑贏ps5哩 XD 09/13 16:18
推 cloud7515: 是啊 我也覺得現在年輕一輩都是手機平板了 頂多筆電 09/13 16:19
→ windfeather: 不過台灣人用PC玩遊戲的比例還是偏高啦 09/13 16:19
→ aaaaooo: 整篇看下來最扯的嘴炮應該是十年前PC爽玩黑悟空 09/13 16:20
推 e446582284: PC、家機都買，對這裡的人好像很難？ 你PS5玩的到帕 09/13 16:22
→ e446582284: 魯、全軍那一堆PC獨佔嗎？ 爭這麼凶說到底還不是不願 09/13 16:22
→ e446582284: 花錢，沒辦法兼顧多平台 09/13 16:22
噓 lolicat: 索又贏 贏麻了 09/13 16:22
→ cocowing: 10年前PS4也不能玩黑悟空啊，到底在10年什麼鬼 09/13 16:23
→ aaaaooo: 上面那句全買去對PC黨說比較有用 這邊誰沒用過PC的= = 09/13 16:23
推 A791027A: 結論就是我的4070ti贏了 09/13 16:24
→ swordsgod: 還沒換也能扯那麼多w 09/13 16:25
推 ilovetoy: 筆電工作用，家機打遊戲。應該很多人都這樣....吧？ 09/13 16:25
→ badgreen: 有電腦的人其實很少 09/13 16:29
→ alanjiang: 手機PC上PTT看股票，家機放著生灰塵，很多人都這樣吧w 09/13 16:30
→ badgreen: 有些公司提供筆電，學校提供平板 09/13 16:30
推 neogetter: 現在學生都只玩手遊啦,即便工作出社會也不會轉向家機PC 09/13 16:31
→ badgreen: 台灣是這樣沒錯 09/13 16:31
推 swordsgod: 不怎麼用的不管買什麼都會放著生灰塵 09/13 16:33
推 sodastream: 最終還是要看獨佔遊戲多不多 09/13 16:35
→ dowbane: 結果slim 大漲 09/13 16:37
→ i386: 有電腦的人會很少嗎?大多都只是拿來工作或打報告文書用吧? 09/13 16:40
→ jason748: 昨天西洽還有鄉民說公司年輕新員工用平板打字超快，但敲 09/13 16:40
噓 sx4152: 頂多跟3080同級吧 然後光追可能略強一點點 09/13 16:40
→ jason748: 電腦鍵盤用一隻手指在敲的...... 09/13 16:40
→ sx4152: 本身就amd的底子 又沒dlss+frame gen 09/13 16:40
→ jason748: 挖，所以現在酸酸承認有3080了喔，本來不是說頂多4060嗎 09/13 16:42
→ moritsune: 跑來PS板大喊你們都不知道要買PC,是不懂還是沒錢 09/13 16:45
→ moritsune: 笑了,果然這裡應該改名叫電綜板 09/13 16:45
→ sx4152: 3080高估了 差不多3070ti 09/13 16:46
推 MrDisgrace: 4070=95%效能的3080省電版XDD 09/13 16:46
→ MrDisgrace: PS5=5700XT+RDNA1.5 原本就相當3060等級了 09/13 16:49
推 abc5555990: 每次出新機 就拿來跟PC比 然後永遠不划算www 09/13 16:49
→ MrDisgrace: 只考慮硬體的話 09/13 16:49
→ sx4152: ps5原本應該是2070s or 3060ti 09/13 16:50
→ jason748: 所以其實莎木說相當4070也不算錯啊 09/13 16:51
推 Tosca: 其實最神奇的是PS4效能相當於1050而已 09/13 16:51
推 bust222: 我還真的是用四代i7玩黑神話 不過顯卡是rtx3060ti就是惹 09/13 16:51
→ Tosca: 結果法環還是連PS4也能玩 09/13 16:51
→ jason748: COD到今年都還在出PS4版，雖然我覺得部份原因是動視特別 09/13 16:53
→ sx4152: 樓上去yt看gtx1050 跑法還30fps也能玩 09/13 16:53
→ jason748: 貪啦，其他3A大作慢慢都不出PS4版了 09/13 16:53
→ horstyle0411: 動視也養特別多人吧，多國字幕多國配音、最佳化、多 09/13 16:55
→ horstyle0411: 平台 09/13 16:55
→ kuku321: 你這樣算 乾脆說PS4 GTX660Ti也能跑法環算了 09/13 16:56
推 MrDisgrace: PS4是RX470D 比470再弱一些 09/13 16:57
→ MrDisgrace: 全部返祖變VR1鬥神傳那樣方塊人 什麼都能跑了XD 09/13 16:59
→ horstyle0411: 收購案動視還要在10年內都推出遊戲在任天堂 09/13 17:03
→ horstyle0411: 會推Switch 2的遊戲，特別做上一世代主機可能也不會 09/13 17:03
→ horstyle0411: 太浪費 09/13 17:03
推 undeadmask: 接近就是還不到的意思 09/13 17:06
→ bust222: ps4圖形效能有到rx470嗎？應該沒有吧 09/13 17:14
推 MrDisgrace: 470D D啊 弱化版 09/13 17:16
→ MrDisgrace: 說錯了 是PS4 Pro RX470D 09/13 17:17
→ MrDisgrace: XDD 09/13 17:17
→ MrDisgrace: 忽然發現我沒打PRO XD 09/13 17:18
→ b9513227: 我才不信 09/13 17:23
→ jojo72118: 大家都不要買 這樣我才搶的到xd 09/13 17:25
推 MrDisgrace: 不過照這個定價趨勢 會不會比照PC顯卡 PS6多20%效能 09/13 17:26
→ MrDisgrace: 價格平替 PS6 PRO再漲一次XDD 09/13 17:27
→ falcon: rx470等級的是ps4pro，只是cpu太垃圾，低功耗行動裝置用的 09/13 17:27
推 windfeather: 十年前的電腦可以爽玩黑神話 09/13 17:28
→ windfeather: 難怪這麼多PC玩家看不懂家機，懂了 09/13 17:29
→ windfeather: 看不起 09/13 17:29
→ falcon: 算上console的架構優勢，就當他有rx470也無妨 09/13 17:30
→ xBox1Pro: 但之前又說CPU世代是瓶頸 09/13 17:35
→ bust222: 當初ps4 pro就是cpu太辣雞拖累顯卡 這次ps5 pro賣這價 09/13 17:38
→ bust222: 結果CPU也沒有多給一點 有點懷疑實際效能能提升多少... 09/13 17:38
推 shinchen: 10年前的970就差不多在黑神話的最低需求上 不到不能跑吧 09/13 17:38
推 k1314520illy: 電腦開不了機我才會換 09/13 17:40
推 canandmap: 我PC玩家，但我不會看不起PS5等家機，之前反而在別板護 09/13 17:41
→ canandmap: 航過家機哩，我是覺得每個人的家庭環境因素都不同，哪 09/13 17:41
→ canandmap: 個好哪個不好是無法用比較出來的，我認為各取所需才是 09/13 17:41
→ canandmap: 王道，而且如果只剩下某個平台可以選的話我反而要擔心 09/13 17:41
→ bust222: 只是要能跑黑神話是真的不難啊...平均10fps也是能跑不是 09/13 17:42
→ bust222: ？重點是要到能玩 的程度 而且畫面也不能太差的話 還是 09/13 17:42
→ bust222: 有點門檻的...畢竟黑神話優化真的不算好 不然幹嘛預設開 09/13 17:42
→ bust222: 超取樣還不給關 09/13 17:42
推 MrDisgrace: 2014 GTX970是次旗艦了吧XD 09/13 17:42
推 playr52001: 所以就是nvidia明年出新的50系列，然後40系列給ps5清 09/13 17:43
→ playr52001: 庫存 09/13 17:43
→ MrDisgrace: 比A卡卡皇R9 290X還快吧XD 09/13 17:43
→ bust222: 而且以前戰主機到現在戰ㄐㄧㄚㄐㄧ 09/13 17:43
推 canandmap: 至於有人說10年的電腦能跑得動黑悟空，我只能說看看就 09/13 17:43
→ canandmap: 好，是真是假也只有他心裡有數，在我看來不過是為了吸 09/13 17:43
→ canandmap: 引人注意發起了想讓人爭吵的議題而已 09/13 17:43
→ xBox1Pro: 黑神話連掌機都能玩了 900p 中的特效40-50fps 09/13 17:43
→ xBox1Pro: 他的優化是齊頭式平等XD 09/13 17:44
→ cp296633: PS4 1050>PS4PRO 1060>PS5 2070>PS5PRO 3070TI 差不多 09/13 17:44
→ canandmap: 但XBOX平台部分，黑悟空至今好像還沒開放上線的樣子? 09/13 17:44
→ bust222: 家機跟pc其實沒啥必要 打電玩已經是很便宜的娛樂了 都買 09/13 17:44
→ bust222: 也沒多少錢...上面打到一半不小心送出 囧 09/13 17:44
推 MrDisgrace: PS45都是AMD方案啊XD 09/13 17:45
→ bust222: Xbox是因為卡XSS PS5跑黑神話都那樣了... 09/13 17:45
推 canandmap: 有多少錢就辦多少事吧，我是這樣看待的，至於對方如何 09/13 17:47
→ canandmap: 運用我不會隨便干涉，因為我一旦干涉，我就好像和我家 09/13 17:47
→ canandmap: 人一樣，看到我拿幾萬塊去買一台家機或電腦就一副嫌棄 09/13 17:47
→ canandmap: 的樣子，我可不想變得跟他們一樣 09/13 17:47
→ bust222: 而且別說4090 能來逛ps板的真買不起PS5 pro的我相信也沒 09/13 17:48
→ bust222: 幾個人 有時候就是心理門檻過不去不想花那個錢而已 09/13 17:48
→ canandmap: 所以，要不要花這個錢，就隨他們吧 09/13 17:48
→ canandmap: 不必太執著於這個議題，這才是符合「應無所住」的精神~ 09/13 17:49
推 faang: 黑悟空卡XSS已經被DF否定了 09/13 17:50
→ faang: 一開始就沒根據的事情也能一直傳 09/13 17:50
→ canandmap: 我是不曉得真正的原因是什麼，但希望XBOX平台也能上囉 09/13 17:51
噓 Morgan810625: 我用Ally X的性能徹頭徹尾破完黑神話悟空全部的關卡 09/13 17:55
→ Morgan810625: 和隱王了（FPS45-75）之間，900P中特效。沒什麼問題 09/13 17:55
推 CloudVII: 這篇不是就是跟4070比嗎 自己有沒有換怎麼了嗎 然後不 09/13 17:56
→ CloudVII: 能說快十年的電腦可以玩悟空 然後怎麼又變成我換了4070 09/13 17:56
→ CloudVII: 這滑坡也太厲害了 09/13 17:56
→ bust222: 是嗎？被df否定了？那還真不知道是為什麼 只是以黑神話P 09/13 18:02
→ bust222: S5的優化程度 從8/20出到現在就1.07->1.08的更新 我是覺 09/13 18:02
→ bust222: 得卡XSS不是不可能...預設的手把圖都有Xbox跟PS5了 就算 09/13 18:02
→ bust222: 可能因為pc上用Xbox手把的人多 也沒道理不上Xbox 09/13 18:02
推 MrDisgrace: 之前不是傳是memory leak的問題XD 09/13 18:05
→ horstyle0411: IGN報導提到，Xbox沒有收到任何有關技術延遲的問題 09/13 18:09
推 MrDisgrace: 太忙沒空抓漏 看是哪個環節占用空耗記憶體 09/13 18:09
→ horstyle0411: 除非IGN的消息來源說法有誤，IGN跟Forbe共同消息來 09/13 18:10
→ horstyle0411: 源，87%是Xbox的人 09/13 18:10
推 SaberMyWifi: steam統計電腦比PS5爛的一大堆，但上ptt變人均4090 09/13 18:10
→ MrDisgrace: 如果問題出在開發工具也不是他們自己立刻能解的 09/13 18:10
推 tsairay: 那個就很官腔的回答,延伸解釋成"沒有問題" 09/13 18:11
→ tsairay: 不就很官腔的"沒有收到問題" 09/13 18:12
→ horstyle0411: Xbox假如完全不在乎，應該不會放出這消息，沒有收到 09/13 18:13
→ horstyle0411: 技術延遲問題，廠商很想上Xbox自然會互相聯繫想辦法 09/13 18:13
→ horstyle0411: 加入解決 09/13 18:13
推 canandmap: 沒有人說你不能講，但「我不在乎」你說了什麼 09/13 18:13
→ MrDisgrace: 未證 他說是展場上XB人員跟他說的 09/13 18:13
→ MrDisgrace: 科隆遊戲展上 09/13 18:14
→ canandmap: 這樣啊...總覺得好像有一點羅生門，但願是我的錯覺吧 09/13 18:14
→ horstyle0411: 那意思是Xbox沒有收到遊戲科學提出有任何技術延遲問 09/13 18:15
→ horstyle0411: 題。 一般不會這樣吧，發售前還把平台宣傳移除 09/13 18:15
→ horstyle0411: 那個巴西Leaker是XGP最有準度，但也是有沒命中的， 09/13 18:16
→ horstyle0411: 其他就比較沒那麼準 09/13 18:16
→ bust222: 所以有遊科自己的說法嗎？如果遊科一直沒出來說裝死的話 09/13 18:16
→ bust222: 我還是覺得很有可能卡XSS 畢竟抱怨XSS那個10g ram的開發 09/13 18:16
→ bust222: 商也不是沒有 然後黑神話本身優化又不算好 遊戲好玩 可 09/13 18:16
→ bust222: 是連片尾staff字幕都會lag的遊戲我真的是在黑神話上第一 09/13 18:16
→ bust222: 次看到 他們生不出東西給XSS跑完全不意外啊 09/13 18:16
→ horstyle0411: 忘記是巴西還哪了，可能地區有錯 09/13 18:17
→ xBox1Pro: 更有可能式XBOX版一開始就不做，減少工作量啊 09/13 18:19
→ horstyle0411: 還好吧，邊緣禁地3字幕消失BUG超長時間都沒修好XD， 09/13 18:20
→ horstyle0411: 好像還是多平台問題，看Reddit討論 09/13 18:20
→ xBox1Pro: 這遊戲到現在優化也還沒做好，PC也是不太穩定 09/13 18:20
→ xBox1Pro: XBOX裝機量就是爛，先跳過XBOX版又不是什麼新鮮事 09/13 18:21
→ horstyle0411: 跳過不是新鮮事，但不是那樣，所以才有Leaker對戰XD 09/13 18:23
推 canandmap: 嘛，也不是有人為了黑悟空才買PC/XBOX/PS5的對吧? 09/13 18:23
→ KingSccasher: 游科的說法就是他們沒辦法 09/13 18:24
→ horstyle0411: 是獨佔、不是獨佔、是技術型獨佔、沒有簽獨佔合約 09/13 18:24
推 superRKO: 叫索索過去支援不就解決了 順便交保護費 09/13 18:28
→ bust222: 總之都賣快兩千萬了 真的因為XSS生不出來凶盒版那還是算 09/13 18:34
→ bust222: 了吧 希望遊科可以好好把主程式最佳化順便快把dlc生出來 09/13 18:34
推 Mimmature: 家裡有電腦不等於裝了4070就能爽玩 09/13 18:43
→ Mimmature: 所以4070比PS5便宜就是真正的錯誤舉例 09/13 18:43
推 david7112123: 搞笑 直接拿去配電腦還能超過這效能 09/13 18:48
推 MrDisgrace: 最好是ww 09/13 18:49
→ jojo72118: 我隨便配一配就五萬以上了 09/13 18:59
推 raygod: 為啥是4070不是3080 09/13 19:00
推 edward0811: 組4060+正版win就要3萬了吧 09/13 19:01
推 Mimmature: 我前幾年升級電腦沒換顯卡就兩萬多了 09/13 19:04
推 SHR4587: 40系列光追性能比30系列強，30系列光追跟RDNA3差不多 09/13 19:17
→ SHR4587: 我覺得等實測吧，沒用上RDNA4我是不覺得光追性能能摸到40 09/13 19:18
→ SHR4587: 70 09/13 19:18
→ alanjiang: 特製黑科技導致光追性能大幅提升 09/13 19:24
推 tsubasa0723: 4070大概就要2萬了 那這樣Pro不算貴 09/13 19:30
推 gk1329: 結果遊戲只有星鳴特工那種特別美術風格也沒用= = 09/13 19:32
→ gk1329: 胖的真實黑的可愛 光追讚 09/13 19:33
推 canandmap: 3080已經停產了，二手卡也多半是礦卡居多 09/13 19:35
→ alanjiang: PS5Pro超值好嗎，買到賺到 09/13 19:40
推 loveyourself: 如果FF7 Rebirth 跟DF講的一樣差距非常大就有興趣 09/13 19:41
→ loveyourself: 入手pro 09/13 19:41
推 superRKO: 舉裝一台4070就能用 那跟我買pro再把ps5賣了 實質1.7萬 09/13 19:42
→ superRKO: 買到pro +光碟機差不多像 09/13 19:42
→ happy1b1c: 上面pc沒ps5手把和藍光光碟機啊 09/13 19:42
推 superRKO: 但也不是裝一個4070就能用就是 power一定不夠用 09/13 19:43
推 leon19790602: 4070跟3080效能就半斤八兩，最大差異就因為砍位寬的 09/13 19:48
→ leon19790602: 關係，4K會弱於3080，但省電很多 09/13 19:48
噓 DKnex: 真的是被看不起唉 09/13 19:58
→ DKnex: 明明是4090 而且能玩8K好嗎！ 09/13 19:58
推 yao03911: 我覺得重點還是本家遊戲太糞，本家遊戲很強會去討論 09/13 20:08
→ yao03911: PC還是PS5嗎 09/13 20:09
→ alanjiang: 本家哪裡糞 Astro Bot MC 94，劍指GOTY好嗎 09/13 20:10
→ appledick: 吵這幹啥，當初一堆買PS5山海包的都跟Pro差不多價格 09/13 20:22
推 bala045: 太強了吧 09/13 20:57
→ happy1b1c: 想買就買..在意這些也很好笑..替沒錢找理由而已 09/13 20:58
→ happy1b1c: 跟PC又沒衝突 09/13 20:58
→ badgreen: 本來就沒衝突，想買就買，覺得不划算就不要買 09/13 21:07
→ yuugen2: 隨便 09/13 21:08
→ IRPT001: 真的假的 09/13 21:49
推 MrDisgrace: PC又沒藍光 怎麼這時候又加3680上去了ww 09/13 21:52
噓 Jeff886: 又在吹，比不比的過3070都是問題 09/13 22:15
→ happy1b1c: 對唷 都忘了不用藍光~ 加鍵盤滑鼠.系統.和手把的錢才對 09/13 22:16
推 canandmap: 好啦好啦，都買~都買，這樣就皆大歡喜~ 09/13 22:27
推 iPhoneX: SONY吹畫質看看就好 PS5也說畫質能多好 09/13 22:53
→ iPhoneX: 結果要畫質好要低幀率 還會卡 結果大家都開效能模式 09/13 22:53
→ iPhoneX: 他講的話質根本無法保證順玩遊戲 09/13 22:53
→ happy1b1c: 我也覺得畫質不用太期待 還是要看廠商... 09/13 22:54
→ iPhoneX: 例如高畫質 但只有20FPS還不穩 最好有人3A遊戲這樣玩 09/13 22:55
推 DriveKing: 4070而已唷 那我3090還是屌打 黑悟空4K特效全開頗爽的 09/13 23:07
推 Mimmature: 我從來沒開效能模式玩遊戲 高畫質配環繞音效才爽 09/13 23:10
→ happy1b1c: 看不懂各種氣噗噗~PS5又沒停產@@ 完全沒影響舊機生態阿 09/13 23:25
推 EXGG: 3070 還是4070 09/14 00:05
→ EXGG: 遊戲那麼少，買來要玩什麼 09/14 00:06
→ JKjohnwick: 所以有幾個作品可以做到這個程度？ 09/14 00:21
推 dreamyello: 劍星神優化 效能跟畫質模式不太好分 09/14 00:51
→ dreamyello: FF7rb那個狗屎就反過來 性能糊成屎 09/14 00:51
→ dreamyello: 畫質卡成狗 還所以還是看廠商 09/14 00:52
推 dreamyello: 然後上面有pc顯卡4系列還是高階3的 你本來就不該買 來 09/14 00:55
→ dreamyello: 湊什麼熱鬧 09/14 00:55
→ dreamyello: 我家裡那台1050要換就是整台換 五六萬跑不掉 考慮賣掉 09/14 00:57
→ dreamyello: ps5貼錢換pro才在糾結好貴 你pc那麼好買個屁 09/14 00:57
推 Beakidd: 留給追求頂尖效能的客群買，一般人還是普通版 09/14 02:13
推 leo79415: 真假 09/14 04:00
推 poi96300: 哇 真的假的 就問你黑悟空能不能順跑就好 09/14 06:37
→ happy1b1c: CP不高 一律建議不買~~ 我來扛一台 09/14 10:05
推 supereva: 從ff16 steam版的最佳化來看 se技術力真的有點問題 09/14 10:33
→ supereva: 別家多平台一起出 最佳化爆掉就算了 ff都是先出單平 09/14 10:34
→ supereva: 台ps5 一年後才跨 這樣還能這麼慘 09/14 10:34
推 zigq: 已經組好70ti等遊戲了 09/14 11:17
→ shargo: 等ps6 效能到9070 09/14 12:36
推 MrDisgrace: SE好像還已經有NV協助了? XV時期就醬了XD 09/14 12:53
推 sustto: 等 11月評測 但4070 super屌虐 09/14 13:13
推 roger840410: 50剛出也是80 90,一張的價格可以把三台主機都買齊 09/14 13:24
→ juicylove: 電腦想換顯卡很多都要跟著換 很麻煩的 09/14 13:25
→ happy1b1c: 來PS版 說要裝PC什麼的.....來亂的? 09/14 13:47
推 ethan310: os不用錢，手把不用錢？ 09/14 13:52
→ sausalito: 超過三年的電腦 要換顯卡和全買新的也差不了多少 09/14 13:56
推 tsubasa0723: 好了啦 大家都知道PC仔很財 09/14 14:34
推 sustto: 這裡電綜版吧 09/14 16:32
推 franzos: PS5剛出就買 PC我用4070ti感覺滿意 能勉強一邊4k中高一 09/14 17:21
→ franzos: 邊4k錄影 非ti的可能達不到 09/14 17:21
→ franzos: pro能畫質模式60張才值得買 沒人想看模糊效能模式的光追 09/14 17:32
→ Nixi: 當初PS5說的可達8K，你這是把PRO給吹低了，氣氣氣氣氣。 09/14 18:31
推 sodastream: 有獨佔遊戲 會買的還是會買啦 09/14 18:43
→ j3307002: 有獨佔遊戲?很快就上PC了啦 09/14 18:44
→ j3307002: 現在都是限時獨佔 09/14 18:44
→ j3307002: PS5說的可達8K，那PS5 PRO要16K了嗎XD 09/14 18:45
→ horstyle0411: PS5問題是不能輸出8K吧，不然也沒啥問題 09/14 19:01
→ horstyle0411: 從以前就這樣標，PC也是 09/14 19:02
→ jason748: 所謂的很快上PC是多久？ 09/14 20:17
→ jason748: 地平線2：兩年 09/14 20:17
→ jason748: 對馬：4年 09/14 20:17
→ jason748: 蜘蛛人1:4年 09/14 20:17
→ jason748: j33對「很快」的定義真特別 09/14 20:17
推 CloudVII: 確實很快啊 這裡是還有人不知道電腦玩家是很能等的 09/14 20:39
→ j3307002: 電腦玩家:PS遊戲不上PC的時候等他上就可以(德川家康樣) 09/14 20:50
推 imreader: 等PS6 無誤 09/14 21:31
→ ksng1092: 除了WFH的人以外誰家裡買PC是為了生產力XD 09/14 21:35
→ ksng1092: 而且現在很多工作是都不必沾到PC的 09/14 21:35
推 RGZ91B: 有些非電子遊戲的娛樂還是會用到PC 例如攝影的後製 09/14 21:47
→ ksng1092: 那些人都去買MAC了吧（誤） 09/14 21:48
推 RGZ91B: MAC跑一些降噪之類的處理沒比較快 09/14 21:52
→ ksng1092: 但你說的這些人，群體搞不好比WFH還小... 09/14 21:53
推 RGZ91B: 是比較小阿 但你的說法太武斷 09/14 21:54
→ ksng1092: "家裡沒電腦的是少數"的武斷程度應該比我的話高三倍（？ 09/14 21:58
→ ksng1092: 而且攝影後製，好像也能算是一種WFH XD 09/14 21:59
推 RGZ91B: 看人吧 我工作不是攝影相關 拍個照片或影片就不能後製? 09/14 22:00
→ ksng1092: 那就跟生產力無關了啊... 09/14 22:03
推 cocowing: 長輩也會拿電腦存照片影片啊，這樣也叫WFH? 笑了 09/14 22:04
→ cocowing: 現在還學會剪片上傳YT 09/14 22:04
→ ksng1092: 我的說法的確偏武斷，沒有顧及各種小眾用途，不過主要也 09/14 22:06
→ ksng1092: 是針對"家裡沒電腦的是少數"這句話而說的啦 09/14 22:06
→ ksng1092: 而且現在照片編輯後製剪片很多人也開始用平板在弄了 09/14 22:07
→ ksng1092: 呃應該說iPad，因為安卓平板還都是ㄈ... 09/14 22:08
推 canandmap: 我現在的PC主力機就是拿來修圖和後製影片 09/14 22:13
→ canandmap: 而我對Apple沒有愛，所以不用勸我去買MAC和iPad 09/14 22:14
→ canandmap: 然而，不管如何，「如來說世界，非世界，是名世界」 09/14 22:15
推 RGZ91B: 就我觀察身邊的親朋好友 沒遊戲需求的家裡都是NB+平板 09/14 22:15
→ canandmap: 這個邏輯套用在家機/PC/掌機應該也是通用的吧? 09/14 22:15
→ RGZ91B: 基本都沒再買桌機 09/14 22:16
→ ksng1092: 以我的同事來說的話，有小孩的也不會有筆電，學校用途平 09/14 22:18
→ ksng1092: 板都包了，沒小孩的...真的是家裡有電腦的一個都沒有XD 09/14 22:18
推 canandmap: 至於那個人說的什麼環境什麼載體是少數還多數，我覺得 09/14 22:18
→ canandmap: 爭論這個沒什麼意義就是了，畢竟我不知道那個人有沒有 09/14 22:18
→ canandmap: 基本的統計學認知，還是只是瞎子摸象而已，這個問題的 09/14 22:18
→ canandmap: 答案我認為會是發散而不是收斂，所以你很難找出一個標 09/14 22:18
→ canandmap: 準答案 09/14 22:18
→ ksng1092: 至於家機...這個很難聊到所以無從得知XD 09/14 22:19
→ canandmap: 而50年前，沒有PC，也沒有PS，更沒有平板、掌機那些 09/14 22:20
推 canandmap: 更不用說3年後、5年後、10年後主力會是什麼，所以我是 09/14 22:21
→ canandmap: 認為不用一直糾結在說現在的小孩用什麼當主力，至於為 09/14 22:21
→ canandmap: 什麼我會這麼說，大概是受到世尊的那句話「三心不可得 09/14 22:21
→ canandmap: 」的影響吧 09/14 22:21
→ ksng1092: 現實裡很難用到這個啦，尤其是商業... 09/14 22:23
→ ksng1092: 你真的要用那連商業都沒了 09/14 22:23
推 canandmap: 不過，也許搞不好以後都通通交給AI來處理也說不定XD 09/14 22:24
推 Mimmature: 不是喔 現在反而很多家庭只買筆電不買桌機 09/15 11:34
→ Mimmature: 而小孩就用筆電玩遊戲 09/15 11:34
→ Mimmature: 因為小朋友不會注重4k 120hz 09/15 11:34
→ Mimmature: 他們只要好玩就好 玩寶可夢的小朋友只有開心 09/15 11:34
→ Mimmature: 網路上的批評根本不會從他們的嘴裡說出來 09/15 11:34
→ ksng1092: 用筆電玩寶可夢...（劃錯重點） 09/15 12:40
推 tolowali: 年底4070就過氣了 09/15 14:36
→ jason748: 是說現在國小電腦課還是用桌電嗎？ 09/15 15:15
→ Nixi: 電蝦板巴哈的電綜版平均人氣還是有一定程度，還是不少人持有 09/15 16:20
→ Obama19: 看起來還是不能穩定4k 60 那還不如ps5就好 然後等ps6 09/15 16:33
→ ksng1092: 巴哈電綜的討論範圍比PTT電蝦寬很多就是了XD 09/15 16:35
→ happy1b1c: 筆電是玩縫合的吧? ㄎㄎ 09/15 20:19
→ happy1b1c: 買PRO可能是唯一近期支持AMD顯卡的一個理由了QQ 09/15 20:21
推 neilisme: AMD的晶片為啥是對比4070阿 AMD的光追爛到爆炸 09/16 00:50
推 x19005: 有啥好吵的 PC一台 主機一台 不是基本的? 09/16 05:03
推 f16leon: DF有分析一些Pro mode遊戲的解析度，莎木怎麼沒第一時間 09/16 08:17
→ f16leon: 發文 09/16 08:17
→ kuninaka: 因為沒4K穩60，不能發 09/16 17:54
推 QQbrownie: 25K根本不可能組出搞不定一台同等PC加到30K都難 09/16 20:11
→ QQbrownie: PC確實可以做更多事，但有那些更多事是不能手機解決又 09/16 20:15
→ QQbrownie: 常用的功能呢？現在一堆人家裡根本沒有PC了 09/16 20:15
→ QQbrownie: 因為太深的功能大部分用不到 09/16 20:15
推 neilisme: 很好奇一堆人家裡沒PC是有數據根據的嗎? 09/16 21:40
→ neilisme: 疫情時居家辦公辦公室有一個說家裡沒電腦全部人都很驚訝 09/16 21:41
→ ksng1092: 首先你有沒有想過不坐辦公室的工作XD 09/16 21:43
→ ksng1092: 如果跟你說有工作是不會碰到電腦的你是不是會大吃一驚XD 09/16 21:44
→ happy1b1c: 服務業不用碰PC...頂多POS... 09/17 17:25
推 canandmap: 「須菩提!一合相者，即是不可說，但凡夫之人，貪著其事 09/19 11:05
→ canandmap: 」，這個世界(一合相)本來就不是用幾句言語就能代表全 09/19 11:05
→ canandmap: 部的一切都是如此，金剛經一合理相分第三十就先道出了 09/19 11:05
→ canandmap: 現代統計的基本認知，換言之在座的各位是可以把這個世 09/19 11:05
→ canandmap: 界上所有的人及其家庭中，有沒有PC/掌機/手機/平板/虛 09/19 11:05
→ canandmap: 擬實境/NB等設備相關情況用幾句話就能說盡的嗎?我自己 09/19 11:05
→ canandmap: 都不敢對此妄加論斷了 09/19 11:05
→ canandmap: 所以，聽聞對方沒有PC，我會尊重，但不會以偏概全 09/19 11:07
→ ksng1092: 那樓上你聽聞對方有PC你也會"尊重，但不會以偏概全"嗎XD 09/19 19:58
→ ksng1092: 如果只有在一邊不會以偏蓋全，那還是偏了啊 09/19 20:00
推 canandmap: 關於樓上的問題，我的回答是「會的」 09/19 21:42
→ canandmap: 更何況我早就聽聞過有人家裡是沒有PC... 09/19 21:42
→ canandmap: 所以再看到這裡推文提及時，我其實並沒有很意外 09/19 21:43
→ canandmap: 相對的，即使對方有PC我還是持一樣的態度 09/19 21:44
→ canandmap: 不敢說有多公平，但盡量實行「不取於相，如如不動」的 09/19 21:44
→ canandmap: 精神~ 09/19 21:44
→ ksng1092: 你說明後更偏了啊...你會說"我早就聽聞過有人家裡有PC所 09/20 00:05
→ ksng1092: 以再看到這裡推文提及時，我其實並沒有很意外"嗎... 09/20 00:06
→ ksng1092: 很明顯你只會對於"沒PC"方的言論出來說不要以偏概全 09/20 00:07
→ ksng1092: 那...就是偏了 09/20 00:07
推 canandmap: 是「沒有PC」... 09/22 11:11
→ canandmap: 除了這一段推文，還有什麼問題嗎? 09/22 11:13
推 canandmap: 如果還有問題，那我重新梳理好了，不論聽到對方「有沒 09/22 11:17
→ canandmap: 有」PC，我都會持「尊重且不以偏概全」的態度來看待， 09/22 11:17
→ canandmap: 而我後面的補充是表示以前曾聽過有人家裡是「沒有」PC 09/22 11:17
→ canandmap: 的，至於你問的「對方『有』PC」的問題，我的回答如上 09/22 11:17
→ canandmap: 「不論聽到對方...(下略)」所述 09/22 11:17
推 canandmap: 更何況，我本身就有PC，但我的親戚家裡是沒有PC的，如 09/22 11:22
→ canandmap: 果我會以偏概全的話，我就會說「現在的人家裡『有PC』 09/22 11:22
→ canandmap: 本來就是很正常的吧，哪有人家裡是『沒有PC』的」這種 09/22 11:22
→ canandmap: 話，而不會先以金剛經的經文做為開頭了，如果以上你還 09/22 11:22
→ canandmap: 是無法認同，還是覺得我在以偏概全，那我也只能說我已 09/22 11:22
→ canandmap: 經盡可能的把我的原意表達清楚這樣 09/22 11:22
