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※ 引述《e446582284 (konomi5550)》之銘言: : 現在PS5 pro面對的PC市場是 : 4070已經單張18K : Sony當然有理由坐地起價 : 我自己是預測PS5 pro銷量頂多15% : 畢竟剛好生不逢時 : PS4 pro有進入4K誘因 : PS5 pro只剩 穩60誘因 https://youtu.be/JjG4K2114lA?si=Y85w3bewDgyuD3Xw
從 2:45 開始 PS5 Pro 要用畫質模式相近的畫面 實現 60fps 不是只要穩 60 而已 PS5 沒有 AI 升頻 60fps 解析度又常常不到 1440p, 許多 3A 作 甚至不到 1080p, 早就沒辦法匹配4K TV 了 要好的畫質 只能選 30fps 但是 3/4 的玩家在用效能模式 Pro 的重要性就在這了 : 這對不太要求畫質的家機玩家 : 願不願意花25K去換60fps,我覺得很少數 : 但我再重申:定價2萬5,CP值對比PC很高 : 但對比PS5初代含光碟機(漲價前12980) : 那就是一坨,坐地起價意圖明顯 : 他看準了家機玩家面對高價顯卡無助 : 即使家機已經連獨佔都快死透了 : 他還是敢開這價格,並拔光碟機 : 悲觀點講PS6價格也很好預測了 : 24K起,且光碟機一定另購 : 當PC市場和Xbox壓不了PS獨大 : 之後Sony的產品不用去談CP值 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.0.177 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1730791487.A.462.html
KTFGU: Money的重要性就在這了 11/05 15:37
e446582284: 你說的都對,但25K換多20幾fps,CP值好像不太妙 11/05 15:41
a516013: 不要一兩年後的新遊戲又穩不了 就好了 11/05 15:47
kpg0427: 邊際效益的問題 11/05 15:47
jepk007: 一兩年後如果穩不了代表ps5會更慘啊 11/05 15:51
ginhwa: 就跑性能模式而已啊XD 11/05 15:58
a05150707: 真的要頂尖體驗還是要去追老黃的X090吧 PS還是會考量到 11/05 16:02
a05150707: 生產和銷售因素 沒辦法達到那個高度 11/05 16:02
ginhwa: 如果兩倍價格最大效益是利用ai升頻提升幀率,那我真的寧 11/05 16:07
ginhwa: 願跳過等ps6 11/05 16:07
ginhwa: Ps5 pro確實比ps5強,但我認為提升的效能對不起它的價格 11/05 16:07
ginhwa: 很明顯這個定價是針對少數不計效益只追求效能的高階使用 11/05 16:07
ginhwa: 者 11/05 16:07
ginhwa: 我等著看Sony 有沒有種ps6賣4萬XD 11/05 16:07
ginhwa: 我昨天果斷入手第4台ps5給兒子用了 11/05 16:09
Dheroblood: 看來你很適合要上市的5090 買了ㄚ 11/05 16:10
MrDisgrace: 幹嘛回文XD 11/05 16:16
bala045: 5090看起來更貴 PC玩家受的了嘛 11/05 16:50
zero7217: 不是PC玩家都人手一張X090跟X080好嗎 11/05 16:58
sodastream: 如果5090有改善插頭設計還是會買吧 11/05 17:03
adon0313: 沒事 荒野資料片 再用ps6玩 11/05 17:05
adon0313: 希望能出方塊人模式 滿60針 11/05 17:06
adon0313: 明年就兩款遊戲對pro有剛需 11/05 17:09
coon182: 莎木是對的,不能質疑 11/05 17:15
e446582284: PC玩家人均4090,沒看到4090都缺貨了? 貴那是你的問 11/05 17:17
e446582284: 題 11/05 17:17
an138: 索尼沒把荒野普通ps5版的60fps拔掉是大失策。買pro誘因降 11/05 17:23
an138: 一大截 11/05 17:23
bassonly: 這樣說好了 我PS5二手10張左右出掉,還要花快20張(我大 11/05 17:27
bassonly: 多買實體片),為了可以開畫質模式60fps?我效能繼續爽玩 11/05 17:27
bassonly: 就好誘因不大 11/05 17:27
mikeneko: 莎木對索尼的重要性就在這了,死的都能給他吹成活的 11/05 17:33
staco: 要吹pro時才願意承認ps5有3/4的在用30fps的效能模式wwww 11/05 17:35
CloudVII: 一定不穩的阿 當初ps5不是也吹很大 還把自己都吹破了 11/05 17:38
r60214: PS5的外盒可是印8K 11/05 17:41
supereva: 吹是一定要吹的 ps2當年直接把dc吹死了 11/05 17:53
supereva: 索尼出pro又不是為了吸引原本就有ps5的買家 原本就有 11/05 17:56
supereva: ps5的人 升級成pro 不會多買一份遊戲 11/05 17:56
supereva: 是為了吸引原本嫌ps5效能不足跑去pc的人 11/05 17:56
franzos: PSSR的功能是把“效能模式60張”給強化接近“保真模式” 11/05 18:03
franzos: 但畫面終究無法比“保真”還要好,也沒有幀生成 11/05 18:07
franzos: 不如從保真模式去下手,搞幀生成30拉到60,像是荒野與黑 11/05 18:12
franzos: 悟空的效能模式只有慘而已,很難想象可以靠PSSR去救起來 11/05 18:12
supereva: 本身算力強了60% 又有pssr能用 還是會差不少的 11/05 18:16
tsairay: 可用的RAM有變多,願意調整一定能有感變化 11/05 18:23
MrDisgrace: 怕廠商又擺爛 當PC玩 逼你換PS6XD 11/05 18:25
e446582284: 禎生成目前是N卡獨強嗎? A卡這部分我不熟 11/05 18:29
MrDisgrace: FSR3也有FG 30X0都要靠FSR3救贖XD 11/05 18:31
MrDisgrace: 但也要看廠商要不要做 11/05 18:32
MrDisgrace: 常看到狂吹DLSS FSR一根腳毛都比不上 11/05 18:37
MrDisgrace: 但自家子民都要靠FSR3來拯救XDD 11/05 18:37
cocowing: FSR3鬼影很嚴重,我有30X0根本沒開過,DLSS沒補幀要穩60 11/05 18:41
cocowing: 也不難 11/05 18:41
cocowing: FSR3配合FSR2生頻根本就是災難吧 11/05 18:42
neilisme: FSR開下去畫面超級胡 到底是要拯救啥 11/05 18:43
MrDisgrace: FG不適合60以下用 11/05 18:45
MrDisgrace: 兩家都一樣 11/05 18:46
neogetter: 花兩萬多不值得,買張4070S以上顯卡轉戰PC直接爽玩 11/05 19:07
neogetter: PS上的遊戲也不用重買,直接PC爽玩 11/05 19:09
MrDisgrace: 為什麼變多花2萬XD 11/05 19:09
realion: QQ我的8K 11/05 19:13
tot9221: 最好奇的是PS6效能要比PS5pro好吧?那價格再往上? 11/05 19:26
MrDisgrace: 看顯卡啊XD 顯卡漲 當然就往上 11/05 19:37
MrDisgrace: 晶片不是自己做的 11/05 19:38
supereva: ps6估計不會更便宜了 以後價格就是會被定錨 11/05 19:44
supereva: 我早就說了不可能顯卡漲一倍遊戲機不動如山 肯定漲價 11/05 19:47
shargo: ps6要三萬六起跳了吧 11/05 19:47
jason748: 2樓不是說不再吵CP值? 11/05 19:55
cvs1234: Ps6賣3萬,市佔率會很慘吧 11/05 20:41
MrDisgrace: 7070一張賣4萬 PS6賣3萬就賣得掉XD 11/05 20:45
neilisme: PS6很難定價吧 25K太貴 但比PRO便宜就又變得很蠢 11/05 21:01
supereva: 沒什麼 50系列顯卡可能也會再漲價 到時候你就覺得三 11/05 21:21
supereva: 萬沒啥了 11/05 21:21
supereva: 而且ps6可能60系列顯卡都出了 11/05 21:21
piliamdamd: 60顯卡賣3萬直接屌打 11/05 21:24
qdto: 繼續漲下去一般人只剩任天堂買的下手了 11/05 21:29
yiloca: 長期看下來 ps主機越來越沒優勢了 連線也要收費 11/05 21:30
yiloca: 我沒ps5 只有ps4p ps5存檔好像辦法備份在usb 若ssd掛掉 11/05 21:31
yiloca: 存檔就直接GG了 連存檔也要收會員費 11/05 21:32
yiloca: 若sony沒辦法讓pc的人轉ps 最後用ps的人慢慢轉pc 11/05 21:35
unorthodoxy: 講CP值 然候搶購文推爆 11/05 21:44
unorthodoxy: 其實就組電腦至少4萬多還是很多人受不了啊 11/05 21:44
hitsukix: 角色場景會跑來跑去,開效能比較舒服啊,又不太定格看 11/05 21:50
chjimmy: 隔壁任天堂連線也要收費阿,也不能拉存檔出來 11/05 21:52
chjimmy: 微軟倒是很佛,免費備份存檔,但連線要錢 11/05 21:52
supereva: 久了就習慣了 手機這麼常換的還更貴 11/05 22:04
crisis7287: 任連線費那麼便宜 又能買卷 連線遊戲有DLC免費 11/05 22:12
crisis7287: 也再更新老遊戲庫 最近又加了音樂 很划算... 11/05 22:12
crisis7287: 學生四萬很多 有工作四萬不多 現在手機都三萬了 11/05 22:15
neilisme: 搶購數量有多少也沒人知道 通常都飢餓營銷而已 11/05 22:27
neilisme: 4090開賣時也是搶購一空 5090開賣八成也是搶購一空 11/05 22:27
piliamdamd: 5090 6萬會搶購一空? 組完都上看一台8萬了 11/05 22:46
Xray2002: 4090現在缺貨跟玩遊戲的關係還真的不大,跟那兩個大國釘 11/05 22:48
Xray2002: 孤支比較有關 11/05 22:48
neilisme: 5090搶一組轉賣中國價差可以買一台PRO了吧 11/05 22:53
FantasyNova: AI升頻 DLSS這種開下去真的明顯糊誒 還是我不肉眼 11/05 23:50
edward0811: 索尼包一年,也才花2000多很貴嗎? 11/05 23:56
edward0811: 這就索尼版一堆人愛討論顯卡沒意義吧 11/05 23:57
edward0811: 你覺得糊糊的,又不用在索尼版留言 11/05 23:57
edward0811: 會買PS5或PS5 PRO就買了誰管pc黨意見 11/05 23:58
sylviehsiang: 德庫樹長老:林克啊,走路不要一直低著頭 11/06 00:33
happy1b1c: 都持有沒問題。換換病家機也適用 11/06 01:06
lolicat: PS6賣越貴越好 最好一台4萬起跳 11/06 01:07
XAZA: 來來來大家一起吹 11/06 01:53
splendidpoem: PS5是準系統,接上螢幕就能玩。怎麼一直有人拿單張 11/06 07:44
splendidpoem: 顯卡跟整台準系統比CP值? 11/06 07:44
goodga: 4090又不貴 買下去啦 11/06 08:53
neilisme: 因為我本來就有PS5跟PC阿 要升級PS5是25K PC只要換顯卡 11/06 09:10
sorkayi: 連4060都快打不贏 還在4090 索粉真有趣 11/06 09:18
sorkayi: 算CP值時用4090算價錢 算效能時4060效能可以了拉 11/06 09:20
MrDisgrace: 7700XT快4060 37% 到底有什麼毛病啊?亂類比XD 11/06 09:22
MrDisgrace: 有夠瘋的XDD 11/06 09:25
aaaaooo: 就一堆不懂PC的在狂推PC要害人亂花錢 11/06 09:26
MrDisgrace: Pro大概就3700+7700XT那個等級 可以自己算一下值多少 11/06 09:37
undeadmask: PS5>PS5PRO 多花兩萬四才提升一咪咪 這才叫亂花錢吧 11/06 10:33
neilisme: 提升一咪咪就算了還要求遊戲廠商支援 有沒有那麼卑微阿 11/06 11:56
neilisme: PC花25K升級顯卡所有遊戲畫質能直接往上調一大段 11/06 11:57
aaaaooo: 當初40系列剛出時主流說法也是跟上面一樣只是對象是顯卡 11/06 11:58
MrDisgrace: 是原本調低開回去吧ww 11/06 12:02
MrDisgrace: 原本調低在跑不是XD 11/06 12:03
a83a83cjcj: https://youtu.be/qlPTQ8HUOQE 11/06 12:04
a83a83cjcj: 來哦 新鮮剛出爐的 加減看 11/06 12:04
a83a83cjcj: 早料到過去PS4 Pro強化的會有的鳥問題依然會有... 11/06 12:04
a83a83cjcj: 還真是萬年不變 11/06 12:05
a83a83cjcj: 可參考Deus Ex Mankind Divided 的PS4 Pro強化的例子. 11/06 12:07
a83a83cjcj: 只能說有的dev真的 就是不知道怎麼抓平衡點... 11/06 12:08
cocowing: 法環的看完有點失望 11/06 12:08
an138: 法環不錯吧。畫面模式60fps 11/06 12:14
arbee: 法環這樣可以了吧 不流暢會死人的 11/06 12:16
cocowing: 畫面模式不到60fps 11/06 12:18
vincent5236: 法環沒有更新pro模式 現有的狀態有提升也有限 11/06 12:19
arbee: 希望他可以測黃金樹那個大平原 ps5版有夠卡 11/06 12:21
undeadmask: 廠商沒意願幫你做更新patch的話,你效能飛天也沒用, 11/06 12:24
undeadmask: PS4pro就有的老問題了 11/06 12:24
undeadmask: 法環跑寧姆格福都沒辦法穩60,那跑湖區、王城跟幽影 11/06 12:25
undeadmask: 樹地圖不就掉更多 11/06 12:25
asgardgogo: 我就看看你ps6要賣多少錢 11/06 12:33
undeadmask: 至於AW2那個測試影片應該是patch還沒上?證明只靠硬 11/06 12:34
undeadmask: 體自己的提升效果還真的是一咪咪,根本看不出來差在 11/06 12:34
undeadmask: 哪XD 11/06 12:34
a83a83cjcj: 已有有上 因為相較Base PS5版 已有有完整RT/PT了 11/06 12:37
a83a83cjcj: 當然有可能是第一版 所以還沒把效能問題給ironed out 11/06 12:38
a83a83cjcj: 不過好歹人家自家引擎的half-rate FPS限制器不像某社 11/06 12:40
a83a83cjcj: 萬年的超前落後超前落後超前落後 堪稱典範 11/06 12:40
a83a83cjcj: 連DF的John都曾說出口: "我懷疑他們有那個能耐修好它" 11/06 12:41
a83a83cjcj: 簡直技術領域的奇恥大辱 11/06 12:41
undeadmask: 廠商沒強化patch = 你多花兩萬四玩到的還是跟原版PS 11/06 12:43
undeadmask: 5一模一樣的東西。反觀投資顯卡就不會有這些限制,花 11/06 12:43
undeadmask: 多少錢就能跟換來的畫質幀數成正比,舒服多了 11/06 12:43
a83a83cjcj: 我想我也沒辦法多做解釋來說明自己的"水準" 在哪 11/06 12:46
a83a83cjcj: 以及解釋我有多少know-how (比上不足) 11/06 12:46
a83a83cjcj: 至於PC 沒辦法 我十幾二十年來的生態就都耗在PSN上了 11/06 12:46
a83a83cjcj: 台美日英 幾千款的遊戲庫 11/06 12:47
a83a83cjcj: 台美日英 幾千款的遊戲庫 11/06 12:47
a83a83cjcj: ...已無法回花果山終老 11/06 12:47
edward0811: 會買的就買,誰管你的顯卡還是不玩 11/06 12:48
jforce: 小朋友才選擇 都買 買爆 11/06 12:50
edward0811: 顯卡黨再那傳教又沒用,這愛來ps版留言 11/06 12:50
unorthodoxy: 通通比不上跳脫硬體思維啦…還在那邊新主機 新顯卡 11/06 12:54
edward0811: 就玩個遊戲不用傳教,都大人了自己決定 11/06 12:55
aaaaooo: 就有人很喜歡幫別人決定 11/06 13:03
undeadmask: 怕你亂花錢啊 哈哈 11/06 13:09
ShenMue: PS5 Pro 有 Game Boost 哪有一樣 11/06 13:19
ShenMue: Patch 沒有也可以更穩 更好 11/06 13:19
falcon: 但ps5大多遊戲都能穩60fps沒有cpu瓶頸,而是gpu太弱導致畫 11/06 15:08
falcon: 面犧牲太多。所以實際上ps5pro可能跟ps4pro一樣,都是為了 11/06 15:08
falcon: 提供更高畫面而出的,只是ps4pro那時玩家更想要提升流度 11/06 15:08
falcon: 畢竟ps4只能30fps,現在則是畫質問題 11/06 15:08
falcon: 漏字 流"暢"度 11/06 15:10
falcon: 因此,3/4選擇流暢度,不代表他們會為了畫質提升買單吧 11/06 15:14
falcon: 這只能證明流暢度更重要而已 11/06 15:15
falcon: 那些邏輯運算太多卡cpu瓶頸的遊戲就算換pro也是一樣 11/06 15:17
cocowing: 兩代的Pro都只提升GPU,當然只能提升畫質,其他只能等 11/06 16:08
cocowing: PS6,但PS5世代不像上次有FHD到4k的問題,這次換機的人 11/06 16:08
cocowing: 應該更少,畢竟除了少數三廠遊戲,大部分遊戲在PS5體驗 11/06 16:08
cocowing: 很OK了 11/06 16:08
ShenMue: 效能模式一堆 1080p 甚至 720p的 11/06 16:14
ShenMue: 一樣不能匹配 4K阿 11/06 16:14
ShenMue: 大約 3/4 的人用效能模式 這些人一樣有 畫質的需要 11/06 16:14
cocowing: 一堆? 首發強化玻璃那50款有幾款效能模式是720p ? 11/06 16:32
cocowing: 強化Pro 11/06 16:32
shinchen: 大將軍講得當然是FF7rb啊 為了吹pro就開始拿PS5表現最糟 11/06 16:37
shinchen: 的來說了 11/06 16:37
ShenMue: ALWN WAKE 2 864p. 博得3 960p 11/06 17:00
ShenMue: DRAGON AGE 720p. 星戰絕地 1080p 11/06 17:00
ShenMue: FF7 Rebirth 霍格華茲 Marvel Spider Man 2 11/06 17:00
ShenMue: 動態解析最低快到1080p 11/06 17:00
ShenMue: 50多個我沒有都查一次 有空可以幫幫 11/06 17:00
cocowing: 1080p可以升頻4k, 又不是1080p就慘到不能玩,沒PSSR也 11/06 17:22
cocowing: 有TAA升頻,蜘蛛人2根本沒看過有人抱怨效能模式很糊 11/06 17:22
XAZA: Alan wake 2 864p嗎?前幾篇才有人說他畫面很頂 11/06 17:41
undeadmask: 謝謝莎木,不說我還不知道這麼多款PS5遊戲原生解析度 11/06 17:45
undeadmask: 這麼爛XD 11/06 17:45
DendiQ: 每台新機剛出都說 4K!,然後現在... 11/06 20:45
staco: 某a口中效能4060上看ti的ps5怎麼可能一堆不到1080p?誰說謊? 11/06 21:11
poi96300: 原來PS5一堆都跑不滿1080P 我買PS5還換4K電視... 11/07 01:59
poi96300: 然後現在PS5 PRO沒意外還是一堆跑不滿4K 繼續等PS6 11/07 02:01

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