推 i300ml: 我變身杖拿去跟阿北換東西了，要等二輪了嗎? QQ 11/17 21:27
推 hipposman: 魔王推 11/17 21:37
※ 編輯: Tsuyoi (123.240.31.41 臺灣), 11/17/2024 21:39:25
→ Tsuyoi: to一樓：怪物競技RANK A獎品有變化之杖，我加到文章裡了 11/17 21:40
→ i300ml: 感謝 11/17 21:44
推 soma2016: 被DEI入侵的還能硬吹阿，steam好評率只剩70幾 11/17 21:50
推 starlitfish: 太強了二二 11/17 21:55
→ l6321899: 一直覺得先出DQ3反而怪怪的，畢竟DQ1跟2內容沒這麼多 11/17 22:03
推 OROCHI97: 一二會包在一起吧，尤其一那個長度...我記得原版一個晚 11/17 22:09
→ OROCHI97: 上就破了，除非加一堆料，不然不管怎麼re，就算re成FF7 11/17 22:09
→ OROCHI97: 那樣照那個長度都會被噴... 11/17 22:09
推 c1089: 把怪獸鬥技場和賭場和轉職都加到一代就好了 11/17 22:16
→ gaha: 把"昨晚過得很愉快喔"加進去就不會被噴了(誤) 11/17 22:16
推 Xray2002: 推 11/17 22:44
→ l6321899: 畢竟龍王不過是個抱著公主都能打贏的貨色(X 11/17 22:50
→ hide0325: 原版的DQ1只要想辦法做出彩虹橋，打敗龍王，連公主都可 11/17 23:29
→ hide0325: 以不救 11/17 23:29
推 crisis7287: 時序是3先 因為作了 1+2就順便 地圖資源都可重複用 11/18 01:07
推 scorpioz: 這款有啥問題嗎 怎steam評價炸了 本來伊蘇10要接著玩的 11/18 01:13
→ sjfrnbu: GNN有寫...1.2是合輯... 11/18 01:27
→ zorroptt: 應該被某些反政確鬥士刷低分吧 猜的w 11/18 01:28
推 Barefoot24: 反政確仔就愛搞事，攻擊範圍越來越大了，醜=政確，肥 11/18 01:51
→ Barefoot24: =政確，黑=政確，非全異性戀=政確，女角包太緊=政確 11/18 01:51
→ Barefoot24: ，沒標性別也=政確，唯一不變就任天堂都不算政確，即 11/18 01:51
→ Barefoot24: 使薩爾達有黑醜女也一樣 11/18 01:51
→ Barefoot24: 不過也是有像第一繼承者這種被反政確仔視為“清流的 11/18 01:53
→ Barefoot24: 作品“，但評價一樣慘到褒貶不一，就知道整天在哪裡 11/18 01:53
→ Barefoot24: 奶子奶子反政確遊戲爛一樣沒用 11/18 01:53
推 Barefoot24: 唉，離題了== 抱歉了原po，這年頭願意寫心得的都很值 11/18 01:55
→ Barefoot24: 得尊敬，再補你一個推 11/18 01:55
推 ideallife: 其實我一開始滿想買的 後來在看了一次預告 看到那個巨 11/18 02:13
→ ideallife: 魔的嘴唇 想起連這個都改 就突然又不想買了... 11/18 02:14
推 zxlt3722: 看了好久還是不知道巨魔的嘴唇哪裡得罪樓上了 11/18 02:37
推 popbitch: 評價就隨那些人去刷，這片賣的還不錯就知道大部分的玩家 11/18 02:52
→ popbitch: 不是少數人說要反就跟著反的 11/18 02:53
推 KTFGU: 這款目前看起來不錯 未來的口袋名單 ，聖誕節打8折買 11/18 05:11
推 ocarina2022: 就算是神龍也是要靠工口本本解決的啊(X 11/18 06:05
推 dino1230: 巨魔應該是忘了畫口紅才得罪樓上吧.. 11/18 07:20
→ fucchonpeng: 或許有的人性滿足來自於魔獸嘴唇吧 11/18 07:34
推 dahlia7357: 嘴唇都改真的很怪 11/18 07:48
→ dahlia7357: 鳥山明繪圖很注重顏色平衡 11/18 07:48
→ dahlia7357: 這都亂改真的不尊重鳥山明 11/18 07:49
→ fucchonpeng: 雖然是他繪圖的，但怪物細節的變更權並不在他吧。不 11/18 07:53
→ fucchonpeng: 是粉絲很愛他，就可以說有誰不尊重誰吧。當然為了這 11/18 07:53
→ fucchonpeng: 點不買遊戲我是覺得很可以 11/18 07:53
推 Xenogamer: 極端的反DEI仔跟sweetbaby沒兩樣，差別在分屬天秤兩端 11/18 07:55
→ Xenogamer: 而已 11/18 07:55
→ ronga: 我不覺得是反DEI才低分 單純他遊戲機制很老 不符合現代人 11/18 08:01
→ ronga: 口味而已 11/18 08:01
→ ronga: 但這款對我們老玩家來說 做的很棒 11/18 08:01
→ ideallife: 日文滿多負評都拿這個跟復仇邪神2比 11/18 08:39
推 vincent3768: 這款比起復活邪神2比較難吸引老玩家吧 不過我就喜歡 11/18 08:45
→ vincent3768: 這種老jrpg的感覺 11/18 08:45
→ vincent3768: 打錯 是比較難吸引新玩家 11/18 08:45
推 scorpioz: 確實，hd2d一開始的客群就是老粉了 11/18 08:57
推 dahlia7357: 嘴唇顏色就是鳥山明對繪圖的直覺 11/18 09:10
→ dahlia7357: 有理解鳥山明畫作的粉絲都知道，他對這部分很在行 11/18 09:10
→ dahlia7357: 撇開尊不尊重的問題，改了構圖就沒之前色彩來的平衡 11/18 09:14
→ fucchonpeng: 這倒是真的，遊戲裡面也這樣嗎？ 11/18 09:33
推 dahlia7357: 還有那張舌頭吐另外一邊的，感覺也不對 11/18 09:45
→ dahlia7357: 新的繪圖師不懂就不要亂改好嗎 11/18 09:46
→ dahlia7357: 怕自己不做一些改動，就好像沒有存在感一樣 11/18 09:46
推 hahn: 我才剛拿到王冠…居然白金了 11/18 09:51
推 zorroptt: 昨天隨便看幾則steam留言DEI相關留言佔比就不低了 很難 11/18 10:12
→ zorroptt: 說沒受影嚮吧 而且和玩法老兩件事也不衝突 能一起影響 11/18 10:12
→ zorroptt: 呀w 11/18 10:12
→ zorroptt: 結果就是這片被弄到比野狗子低分w 11/18 10:12
推 sakura0931: 在玩之前選外觀AB時跟本沒想到是性別差，結果到後面台 11/18 10:24
→ sakura0931: 詞出現女兒跟女王才發現我選到女生了。而且後面代行女 11/18 10:24
→ sakura0931: 王時的服裝醜到不行，看到火有起來。 11/18 10:24
→ segio: DQ3真的滿滿的鳥山明風. 11/18 10:24
→ segio: 不管是すごいエッチな本還是パフパフ.當然就DEI來說不政確 11/18 10:25
→ sexygnome: 遊戲場景的光影做得很好，這部分比rs2厲害。這兩款各 11/18 10:55
→ sexygnome: 有各的優點，可能我好養吧 11/18 10:55
推 dahlia7357: 這款的音樂和畫面真的不錯，每個村莊都各有特色 11/18 11:01
→ dahlia7357: 個人認為最可惜的戰鬥場景 11/18 11:01
→ dahlia7357: 這種面對面戰鬥在2024實在太沒吸引力 11/18 11:02
→ dahlia7357: 戰鬥應該要做成有己方攻擊的場景，符合現代潮流 11/18 11:02
→ dahlia7357: 然後可以另外選擇復古模式 11/18 11:03
→ dahlia7357: 現在的復古模式也不夠好，被打的時候畫面不會震 11/18 11:04
推 Xenogamer: 我就是因為戰鬥表現方式還在猶豫 DQ11我玩得很開心也 11/18 11:04
→ dahlia7357: 變成兩邊都不討好 11/18 11:04
→ Xenogamer: 白金了 11/18 11:04
→ dahlia7357: 復古就不夠復古，整個畫面空蕩蕩的，不如把血放上面 11/18 11:04
→ safy: 我個人是很討厭這次畫面那個對焦的方式 11/18 11:05
→ dahlia7357: 然後畫面好，但是比起DQ7可以自己轉視角感覺還是好些 11/18 11:06
→ safy: 斜角視點, 遠景都糊成一片, 建築物3D太近遮倒也是糊成一片 11/18 11:06
→ safy: 同樣是點陣的話, 我比較喜歡星空之海那種美術風格 11/18 11:07
→ HETARE: 不能轉視角有時真的很躁 還有拉米雅移動速度調這麼慢幹嘛 11/18 11:09
→ HETARE: 難道是為了搭配慢節奏的BGM嗎 11/18 11:09
→ penchan: 2D-HD的美術風格還是很不錯的 系統面覺得RSAGA2比較好玩 11/18 11:10
→ penchan: 戰鬥表現一開始原本以為會有小人動作 不過實際上戰鬥固定 11/18 11:12
→ penchan: 一人稱的傳統戰鬥視點雖然說接近原版表現但對於現代玩家 11/18 11:12
→ penchan: 來說可能太陽春了吧 11/18 11:12
推 Xenogamer: 不求DQ11那樣 但如果增添第三人視角+戰鬥動作 受眾應該 11/18 11:13
→ Xenogamer: 會廣得多 11/18 11:13
→ Xenogamer: 但我相信會有死忠粉絲說這就不是DQ3 blahblah了 11/18 11:14
推 dahlia7357: 真正的DQ3，背景黑壓壓，怪物不能動 11/18 11:18
→ safy: 第一人稱我覺得是可以參考一下避邪除妖最新手遊那個運鏡 11/18 11:19
→ ronga: 開戰都看的到自己 開打看不到自己 再對比一開始概念的 11/18 11:22
→ safy: 其他角色行動時, 玩家會依照自己的編制左右轉頭看隊友 11/18 11:22
→ ronga: 斜角45度 很明顯後來偷工XD 11/18 11:23
→ safy: HD2D從宣傳到正式版中間畫面也改過一次了,我覺得首次宣傳 11/18 11:24
→ safy: 那個表現就夠了, 但不知道是堅持什麼 11/18 11:24
推 ronga: 再2d上 斜角45度比正對視角難做 11/18 11:25
推 Xenogamer: 戰鬥表現堅持這個真的很奇怪 都2024還要玩家自己腦補動 11/18 11:25
→ Xenogamer: 作 好啦 至少魔法有表現出來 11/18 11:25
→ ronga: 所以我才覺得一開始有打算改 但後來可能時程關係 放棄 11/18 11:26
→ safy: 其實DQ3的2D只限於角色和物件, 場景其實還是3D為主 11/18 11:26
→ ronga: 正對視角 連自身的動作都可以省 11/18 11:27
→ safy: 我反而對戰鬥演出沒什麼意見,我不能接受的是地圖和場景 11/18 11:27
→ ronga: 製作上跟場景無關 2d動作就是要畫連續點陣圖 11/18 11:27
→ safy: 2D動作點陣圖, 其實已經有開發3D轉2D點陣的技術了 11/18 11:28
→ safy: 魔物都能畫點陣但是角色沒資源畫這個應該沒什麼說服力 11/18 11:29
推 dahlia7357: 戰鬥真的很無聊，系統跟超任DQ3幾乎沒差異 11/18 11:29
→ dahlia7357: 直接開最快，刷怪感覺跟手遊有87%像 11/18 11:30
→ HETARE: 其實原本那樣也很怪吧 我方斜角 敵方卻正對著螢幕前的玩家 11/18 11:31
→ HETARE: 也許是因為敵方跟著改斜視會使原本鳥山畫的怪物形象走味 11/18 11:32
→ HETARE: 所以才又變回原本的正對正視角 11/18 11:32
→ safy: 當然純粹對我來說第一人稱的戰鬥是可以接受的,畢竟我玩DQ 11/18 11:34
→ safy: 和很多人一樣都玩了快一輩子了, 所以像是當時DQ11就拆版本 11/18 11:35
→ safy: 我拿避邪除邀來說是因為, 第一人稱攻擊, 你可以將視角拉近 11/18 11:37
→ safy: 營造出雙方距離縮短的感覺, 或是對方攻擊的時候會靠近這樣 11/18 11:38
推 inconspicous: 回合制真的已經很難啃了 11/18 11:42
→ inconspicous: 只能靠愛和劇情演出來補正 11/18 11:42
推 ronga: 剛剛看影片原來念圖 開打也是轉正 那就不是偷工問題 11/18 11:49
→ ronga: 原來概念影片 11/18 11:50
→ roson00: 寶可夢也是斜視這種視角 第一人稱比較適合drpg 11/18 12:24
→ sexygnome: 原版第三人視角跟攻擊動作從8代開始吧就有，只能期待 11/18 12:45
→ sexygnome: 下一款能做出來 11/18 12:45
推 psxxxex: 我老粉，但邊玩邊嘆怎麼復古到這地步，DQ11吸了不少新玩 11/18 13:30
→ psxxxex: 家，但那些新玩家感覺很難接受3re 11/18 13:30
→ ronga: 至少給個選項 同時照顧第一人稱現在玩家 11/18 13:44
推 Xenogamer: 是說DQ12發表也好一段時間了 連個影都沒 11/18 13:45
→ psxxxex: 經過歧路2，我以爲淺野團隊是SE社最後希望了，DQ3這樣， 11/18 13:56
→ psxxxex: SE社還有人會作好遊戲嗎= = 11/18 13:56
推 chanollili: DQ3不是外包嗎 11/18 14:05
→ safy: 我跟我朋友講的看法是, 像RSAGA2這種奇蹟一般的作品 11/18 14:16
→ safy: 可能一輩子也很難再遇到了 11/18 14:18
→ safy: SE高層越關注的作品基本上毛病都會很多,我也不知道為什麼 11/18 14:19
→ penchan: RSAGA2一開始看戰鬥是TLB還覺得很不RSAGA 但實際開始玩 11/18 14:22
→ penchan: 卻又很RSAGA DQ3則是期待拉滿但實際玩時又覺得不大對XD 11/18 14:23
→ HETARE: 真的是沒有期待沒有傷害 沒有比較沒有傷害 RSAGA2從發表 11/18 14:28
→ HETARE: 到發售不到半年 成品的高水準有目共睹 反觀DQ3R做了3年半 11/18 14:28
推 ronga: DQ3-hd是淺野團隊弄得 但弄得不差啊 至少我老玩家很買單 11/18 14:29
→ HETARE: 還是系列作的神主牌 成品卻是個各種差強人意 看了不少負評 11/18 14:29
→ ronga: 剛剛看steam 大多好評 那表示還行阿 11/18 14:29
→ HETARE: 都是基於RSAGA2的成功在批評就知道 11/18 14:29
→ xBox1Pro: 我明明看到的心得文都說好玩 11/18 14:52
→ xBox1Pro: 只是有人故意要臭而已 11/18 14:52
推 Xenogamer: resaga2證明SE還是有人會做遊戲啦 真的改了很多舊作痛 11/18 14:53
→ Xenogamer: 點 11/18 14:53
→ xBox1Pro: 擅長做回合制的公司就乖乖做回合制，不要做出FF16 FF7 11/18 14:54
→ xBox1Pro: 冷飯半吊子戰鬥 11/18 14:54
→ safy: 你兩款重置放在同時期, 本來就是要把RSAGA2當成砲灰在賣阿 11/18 14:57
→ safy: 說到底SAGAEB 是真的賣得不怎麼樣, 要說SE不關注也是對的 11/18 14:58
推 ronga: DQ3備受se期待 以至於不能背離原作太多 怕老玩家不買單 11/18 14:59
→ safy: 他是DQ根本不用擔心老玩家不買單, 只是買了該講的還是要講 11/18 15:01
→ safy: DQ3的改動根本不是怕老玩家不買單, 他是怕新玩家不想玩 11/18 15:02
→ segio: RSAGA有河津在.味道不變那是沒問題的.但堀井還有DQ12要忙.. 11/18 15:02
推 popbitch: 我反而覺得這次dq3重製為了新玩家已經改了不少地方 11/18 15:15
→ popbitch: 如果再大改下去，會不會變成老粉不買單 11/18 15:16
→ safy: 也還好吧, 他一樣是DQ, 雖然不到期待值但也不是說不好玩 11/18 15:19
推 layman886: 其實還有一點 rsaga2 2017出過點陣圖重製版 11/18 15:32
→ layman886: 當時覺得已經夠了的老玩家應該不是少數...所以當公布 11/18 15:32
→ layman886: 再重製版 當時只覺得很奇怪 怎麼又重製...這樣是不是 11/18 15:33
→ layman886: 消耗粉絲熱情...事後證明 這就新老玩家都要的重製 11/18 15:35
推 safy: DQ3也是重製再重製, 但他的賣點選擇是HD2D我就很不理解... 11/18 15:36
→ layman886: DQ3很明顯不老也不新...不知道策略方向是啥... 11/18 15:36
→ layman886: HD2D就是日本玩家要的 但不能轉視角是退化沒錯... 11/18 15:36
→ safy: 戰鬥的點陣圖基本上也是退化阿.. 11/18 15:39
推 layman886: 那些點陣圖明顯是重製的 應該也是3D? 事後是想來個跟 11/18 15:41
→ layman886: 三角戰略一樣上VR嗎...? 11/18 15:42
→ safy: 你如果都要做第一人稱視線,那又何必做一堆角色背影 11/18 15:42
推 dahlia7357: 我喜歡DQ3的HD2D，但是戰鬥真的有點乏味 11/18 15:57
→ dahlia7357: 如果能參考歧路旅人來重製戰鬥，應該很有趣 11/18 15:57
→ penchan: 歧路旅人戰鬥模式會變成Dragon Fantasy/Final Quest吧XD 11/18 16:02
→ bala045: 會有老玩家跳出來說不原汁原味 11/18 16:03
推 frankie30432: 原汁去玩舊版就好 那種老玩家讓人感冒 11/18 16:11
推 hankedwu: 歧路旅人那種站在斜坡上的視角是FF的 不適合DQ 11/18 16:12
→ sexygnome: 是說dq11老玩家也不買單嗎，應該不可能吧 11/18 16:42
推 inconspicous: 點陣圖也有好看的，像三角戰略我就覺得好漂亮 11/18 17:04
推 hahn: 就視角不能轉很有問題 其他很原汁啊 11/18 17:45
→ ideallife: 日本steam還是銷售第一 不愧是DQ 11/18 19:30
→ psxxxex: 原來田付信一是SE的，我以爲是外包，希望能成為SE的新星 11/18 19:42
推 c1089: DQ11沒有老玩家不買單的問題反而超級護航沒語音 11/18 22:17
推 rbull: 以前DQ11那個護航沒語音才是原汁原味 後來被打臉超好笑的 11/18 22:54
→ adanb911114: steam的大多好評應該算有點微妙了吧... 那邊太寬容 11/18 23:32
推 ShenMue: PSN 評價 OK 11/18 23:43
→ ShenMue: 4.69 11/18 23:43
推 zorroptt: 野狗子前天看在steam上可是極度好評w 11/19 07:13
推 lightful: 訪談有說，戰鬥畫面原本有人物動作，但做出來後覺得不適 11/19 09:29
→ lightful: 合，所以就變成現在這樣。 11/19 09:29
→ penchan: 個人是不大喜歡戰鬥節奏普通太慢了 調高速換成怪物動作 11/19 11:51
→ penchan: 超奇怪的 就不能分開嗎?XD 11/19 11:51
→ newiwgp: RSAGA2真的很扯 明明加了不少新東西 11/19 15:03
→ newiwgp: 但玩起來就是會覺得這就是SAGA系列 比新作還更像 11/19 15:03
→ newiwgp: 只能說RSAGA2可以讓Xeen來做重製真的是太幸運了 11/19 15:04
推 linfon00: 請問賢者有個技能 變透明的效果是什麼？趕路不遇敵用的 11/19 16:25
→ linfon00: 嗎？因為靠近怪物還是會嚇到怪物 11/19 16:25
推 xjapan329: 希望DQ3能用DQ11模組重製 11/19 16:54
