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兩年前就寫了的文但是一直沒發,修修改改趁現在 38 單高點倒貨。 很多乃團的妹子唱歌我都有興趣聽,但主要都是基於對那位妹子的愛;只有阿魯,我是真有 興趣聽聽看她怎麼唱。 阿魯的歌唱機體一點都不強,想排進歷來成員的前十大概都很難,但她對歌曲的控制力與詮 釋力海放一到五期所有成員。用 MLB 投手來說,大概是 35 歲以後的 Jamie Moyer,用 Lo w 80 的配球與控球玩死打者投到 49 歲拿到快 200 勝。 扯遠回題;我不確定是因為花花的成功範例還是學校音樂課都教同一套,乃團比較會唱的都 是偏古典聲樂的唱法,唱起來很用力但感染力不高。即使花花真的有下苦功練過很會唱,也 擺脫不了這個問題,當年就看過不少人覺得很厲害但情感投入不足。 阿緒基本上也是這一脈相承,機體也還不錯,所以花花畢業後團內歌唱以她為首。但她應該 沒真的練過,所以很多歌曲她處理得沒有花花細膩,大概只有大聲跟更大聲的差別,而且很 多時候唱到句末時會有點氣盡失控。拿華原朋美的 I am Proud 比對就很清楚了;華原朋美 是從弱到強,阿緒是中強到強。 華原: https://www.youtube.com/watch?v=JDxCvHitL_c
阿緒: https://www.youtube.com/watch?v=B_Ob3EPLnXE
津輕海峽冬景色也是差不多的狀況,就不附連結了,油管自找。 當然,還是要說,阿緒敢唱這些還能基本算安全下莊已經很強了,其他妹子大概是辦不到。 反觀阿魯翻唱的策略不拼出力,而是合理分配她有限的肺活量,目標是她能順利唱完整句但 是該表現出來的相對強弱與表情都有。 如果只有這樣,還說不上特殊,因為採取丟老人球策略的成員也不是沒有,大師跟小祖宗都 玩這套的,那次翻車契機兩人都平穩過關,娃娃音就娃娃音,小聲就小聲,反正老娘不尷尬 。 阿魯強在對歌曲的模仿詮釋力,聽她翻唱,大概可以感受到原唱的七成左右,不管是見立會 的 I Love You 還是紫星的 First Love 或 瞳をとじて ,都是可參考的例子。 所以說,其他成員用胸唱歌,阿魯用腦唱歌。這是地上與雲上的差距 而且阿魯用腦唱歌的能力不止上面說的,她還懂得選歌跟策略調整詮釋方式。 紫星的那幾首 solo 就是懂得選歌的表現,阿魯專攻可以站著唱的抒情曲,要蹦蹦跳跳要爆 發力要肺活量的一概不碰。 至於策略調整詮釋,可以用 真夏の果実 來當例子,桑田的煙嗓她辦不到,直接放棄,專注 在她能做好的部份。拿 Chay 的同一首翻唱來比較,個人覺得有些部份已經控不太穩,表現 出來的效果也沒有阿魯的好。 阿魯: https://www.youtube.com/watch?v=xhahxvc0N9k
Chay: https://www.youtube.com/watch?v=2046509dqec
Chay 雖然不是一級歌手,好歹也是吃這行飯十年了,看起來對於自己能力極限的拿捏還沒 阿魯這個 Idol 妹子高。 這大概就是肥秋對阿魯另眼相看的原因吧。 怎麼用機體弱腦袋強的不平衡天賦配置來挑戰名歌手的名曲,就是我想聽阿魯唱歌的原因。 反過來說,阿魯唱乃團這些沒難度的歌我就不怎麼在意了。 The First Take 前發這篇,就當賭財報吧。 以上不專業分析,謝謝收看。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.67.5 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SakaTalk/M.1743129581.A.F46.html
divinespirit: かつてない歌声推 03/28 10:42
RASSIS: 前所未有的歌聲怎麼會排不到前10(x 03/28 10:43
ayazard: 魯師傅不拚拳的,都切中路 03/28 10:45
EricOu0218: 阿魯的歌聲真的會吸引人一直聽下去 03/28 10:45
kl606045: 阿魯的音色真的頂 03/28 10:46
divinespirit: アルノ強的不是基本功 (音域、音準、肺活量等等) 03/28 10:49
divinespirit: 而是音色 & 情感表現力 03/28 10:49
nikitony2001: 阿魯看起來笨笨的 其實很聰明 03/28 10:58
destiny77: 有點佩服阿魯 總是可以讓飯寫出很棒的分析文章 03/28 11:01
sam8921502: 吹起來! 03/28 11:09
natsu510261: 雖然不懂音樂但有人幫上聲樂課還是感謝,蠻喜歡看討 03/28 11:12
natsu510261: 論唱功的 03/28 11:12
dabih: 我家阿緒機體很弱喔!舒適的音域偏低,音域也是團內最窄, 03/28 11:12
dabih: 幾乎沒有高音舒適的共鳴部位,唯一天生優勢是音準,誇張一 03/28 11:12
dabih: 點說,在她沒有好好鍛鍊肺活量的不用換氣的一句內,音程穩 03/28 11:12
dabih: 定團內歷史最強。曾經在2021左右練出很棒的咽腔共鳴,讓她 03/28 11:12
dabih: 的胸咽喉鼻,的共鳴轉換和混用達到很棒的高度,但之後演戲 03/28 11:12
dabih: 就沒練了,現在唱歌是退步的。現在絕對唱不贏阿魯 03/28 11:12
dabih: 補個阿魯可愛有能身材好! 03/28 11:14
axi: 好文推! 03/28 11:15
natsu510261: 再感謝樓樓上分析阿緒,那有人能分析小彩跟阿和嗎? 03/28 11:16
natsu510261: 基本應該也算唱不差的成員 03/28 11:16
karlru: 唱歌我是不懂的,但我很喜歡阿魯唱歌時似有若無的性感氛 03/28 11:17
karlru: 圍 03/28 11:17
eric995: 推音樂課,我個人也沒很喜歡花的唱法 03/28 11:18
sisley5566: 阿緒圓的時候不知道對唱歌有沒有加分效果 03/28 11:18
destiny77: 久保唱起來也是舒服好聽 03/28 11:20
takabashi: 推精闢分析 認同www 真的讓人會有興趣聽聽看她怎麼唱 03/28 11:31
nekowang: 我也覺得阿緒唱功沒啥進步,大概是自己也很清楚並沒有 03/28 11:32
nekowang: 很適合這條路,專心當女優去了 03/28 11:32
awayaway: 自己覺得兩位有個弱點:低音下不去(感覺好像在講喇叭XD 03/28 11:44
awayaway: )用力壓低就會變成聲音很平..不過她們是女生,這個本來 03/28 11:44
awayaway: 就相對弱..阿魯很適合唱Pub live,唱功不弱,也算蠻會喇 03/28 11:44
awayaway: 賽的,應該要搞個這種場子給她試試看.. 03/28 11:44
circus763: 如阿康說的 他能因為她而有靈感 坂友們也是 03/28 11:49
RASSIS: Ten唱大丈夫的時候感覺上有降key? 03/28 11:51
testutw: 花花唱誘惑就被看破手腳了啊 全是技術毫無感情 03/28 11:52
trojangel: 論聽的舒服,我首推鈔隊.. 03/28 11:52
nekowang: 花花正統聲樂訓練太紮實了,不適合流行歌 03/28 11:53
RASSIS: 你花唱歌那個聲樂腔太明顯了www 03/28 11:57
evan000000: 拿掉濾鏡沒什麼興趣太不流行了 03/28 11:57
testutw: 人家視覺系TERU那個爆發哪個感情 結果被唱成歌劇 03/28 12:01
testutw: 不過當初在節目上回響很大 表示視覺系+偶像很新鮮 03/28 12:01
AsukaHinako: 生田的聲音是乃木坂歌曲的亮點 03/28 12:04
AsukaHinako: 少掉之後味道都沒了 03/28 12:05
RASSIS: 你花畢業解放最大的就是鋼琴了www 03/28 12:06
circus763: 之後就是阿魯的聲音了 03/28 12:07
tsutsuiayame: 好文推! 03/28 12:08
gottsuan: 偶像歌唱力的天花板是鈴木愛理嗎 力道 感情 收放 音準 03/28 12:12
gottsuan: 都有 新一代我覺得佐佐木舞香不錯 03/28 12:12
gottsuan: 中西我也覺得優點在對歌的詮釋 情感投入和渲染力 穩定 03/28 12:15
gottsuan: 度技巧面需要加強 不過乃團有做歌唱訓練嗎 03/28 12:15
RASSIS: 剛進團一定有吧 但是現在連舞都沒什麼要求了 唱大概也差 03/28 12:17
RASSIS: 不多 03/28 12:17
bonuit: 小櫻歌聲也很有特色啊 03/28 12:17
Digense: 紫色有救了 03/28 12:18
ichol: 這才是中肯的論述吧先不管推不推 唱歌真的很棒 03/28 12:18
BoJou: 我覺得花花唱流行歌真的沒什麼亮點,比較適合音樂劇 03/28 12:21
nekowang: 花花進乃團根本和當初吱吱撿到大王一樣賺爛 03/28 12:22
natsu510261: 但花那個唱腔也是特色啦 03/28 12:22
natsu510261: ten的話機體弱不可能跟歌手拼,演戲的話還能一搏 03/28 12:23
testutw: ten我只想到46tv那個鋼琴 看得心都碎了 03/28 12:26
natsu510261: 那個彈不出來的手抖真的有夠虐,後面待機的三期都看 03/28 12:28
natsu510261: 到哭了 03/28 12:28
nekowang: 文中的機體強弱是用偶團標準,用專業歌手標準的話妹子 03/28 12:28
nekowang: 們都是菜雞。花花的能力放到音樂劇都不算很起眼了 03/28 12:28
EricOu0218: 花花的歌聲就是什麼菜都炒成同一種口味,好吃是好吃 03/28 12:29
EricOu0218: 但容易膩 03/28 12:29
RASSIS: 真的能以歌手出道就不會來偶團了 03/28 12:31
ikki3218: 團內歌唱訓練還有的,under的影片多少會看到 03/28 12:35
nekowang: 魔音三人組繼續保持魔音比較有特色,傻哭糖現在唱歌都 03/28 12:42
nekowang: 不有趣了 03/28 12:42
EricOu0218: 紗的大舌頭好像還是在? 03/28 12:43
nekowang: 大舌頭很難修理吧 XD 03/28 12:46
takabashi: 看傻哭糖認真努力後歌聲能進步到哪裡 其實也很有趣喔ww 03/28 12:49
takabashi: 而且石塚媽媽有教過 要爛就爛到底才有效果 魔音也是www 03/28 12:51
takabashi: 雖然紗也是有在進步 但現階段應該是沒人能撼動她位置ww 03/28 12:54
nekowang: 紗搞藝術的,應該很清楚藝術家最怕沒特色 03/28 12:57
sam8921502: 嗯 阿康的靈感 >> 爛歌連發 03/28 13:06
dabih: 花花是我首推,現在唱歌有比較往流行樂靠一點,這張EP還蠻 03/28 13:21
dabih: 抓我耳朵的,Ensemble Shangri-la真的很有趣;不過認真比 03/28 13:21
dabih: 較,大概是窮人版的藤井風吧QQ 03/28 13:21
qpack: 先為晚上TFT暖場,吹起來 03/28 13:23
sam8921502: 先不說別的 阿康的靈感就真的太吹了 03/28 13:28
destiny77: 靈感不是阿康本人自己說的嗎 03/28 13:32
awayaway: 阿康是魯吹 03/28 13:34
eric995: 噗 原來是被版主釣到喔 03/28 13:35
nekowang: 財報前吹一波好出貨不是很合理嗎 XD 03/28 13:35
kyosukeakiba: 瑪利歐兄快來,這篇在稱讚阿魯諾! 03/28 13:36
destiny77: 馬力歐兄都一直說同樣的事情 沒新意 而且這篇很認真 03/28 13:38
destiny77: 底下還是認真討論花花久保差異 03/28 13:38
evan000000: 我比較喜歡另一個也叫ikuta的 03/28 13:41
sisley5566: 我們也可以討論叫ikoma的歌聲 03/28 13:51
natsu510261: 還是討論一下ikura如果在坂道唱功排第幾,她的年紀 03/28 13:59
natsu510261: 今年差不多準備畢業( X 03/28 13:59
blew17: 現在偶像唱歌強的都在類韓團吧 03/28 14:06
wlmb0723: 同樣有在音樂劇展身手的中村麗乃 上面竟沒人提到 03/28 14:06
natsu510261: 我大ME:I的高見文寧是真的蠻強的,還有另一個海老原 03/28 14:07
natsu510261: 鼓也不錯,但現在倒了 03/28 14:07
Xxxy: 人品不好就是歌品不好...我要為我兒子報仇(錯頻) 03/28 14:08
signum1453: 還是很討厭她 03/28 14:38
biha: 花花就滿適合唱迪士尼的 03/28 14:41
hotahaha: 永遠記得契機帶給我的心靈衝擊 03/28 15:05
pahoehoe: 久保鋼琴彈不下去是怎樣啊 沒跟到這個 03/28 15:18
ayazard: 上一回的46TV啊 03/28 15:20
testutw: きっかけ還是要櫻井和壽唱的才對味啊(和歌山的 03/28 15:59
nekowang: 久保臉皮太薄。挑戰彈唱彈不出來算什麼,有人四週年獨 03/28 16:25
nekowang: 唱唱到斷片還不是笑一下就完事 03/28 16:25
nekowang: 討論集中在花花阿緒阿魯是因為這三人算是當時最強吧, 03/28 16:40
nekowang: 不然機體強唱得好的的一期有川村衛藤樋口、二期有純奈 03/28 16:40
nekowang: 、三期麗乃、四期賀喜林柴田、五期阿和,討論不完啊。 03/28 16:40
nekowang: 而且就是因為有這麼多人,所以我才說阿魯機體排不進前 03/28 16:40
nekowang: 十 03/28 16:40
dreamfight93: 前十排不到就看不下去了 乃早期的演唱會幾乎對嘴根 03/28 16:59
dreamfight93: 本看不出來成員的實力吧,現在也只有部分開麥 03/28 16:59
nekowang: 油管有過一二期的唱卡拉 OK 的影片,而且肺活量爆發力 03/28 17:02
nekowang: 這些修不修音應該都聽得出來 03/28 17:02
awayaway: 現在都不辦全員卡拉ok比賽了. 03/28 17:06
wlmb0723: 紫星live是全開麥吧 03/28 17:32
PeterChen: 魯的歌聲比起那些有舞台劇經驗的成員 聲音的厚實度差 03/28 17:53
PeterChen: 一截 該上去時上不去 03/28 17:53
MarioBro: 發現一名重度中毒者 已黑名單 謝謝 03/28 17:57
xlagowe: 來了來了 03/28 17:58
kyosukeakiba: 爆文保證的瑪利歐兄來了! 03/28 18:00
nekowang: 攤手,我連阿魯凍蒜都沒喊過... 03/28 18:06
destiny77: 出大絕招黑單 03/28 18:07
Xxxy: 一顆老鼠屎壞了一鍋粥 #道德淪喪 03/28 18:07
ayazard: 一生只黑妳一人 03/28 18:08
circus763: 這就是真愛 03/28 18:09
destiny77: 只要有魯 就會有那個男人 或許會遲到 但是一定會到 03/28 18:11
axi: #黑到深處自然粉 只要有魯...那個男人雖遲但到 03/28 18:17
takabashi: 感動 是真愛www 03/28 18:22
Xxxy: 真愛找麻煩? 03/28 18:22
sam8921502: 阿魯算是當時最強? 有比賽嗎? 乃木坂好聲音? 03/28 18:51
nekowang: 樓上你可以找肥秋抗議 XD 03/28 19:05
sam8921502: 我又沒抗議 只覺得很假而已 03/28 19:07
sam8921502: 還不是看營運愛跟人氣 不然就先跟奧田比一場啊XD 03/28 19:08
sam8921502: 後面小川彩月城都可以排隊 03/28 19:08
natsu510261: 起碼樓主算客觀的在分析吧 03/28 19:19
bonuit: 賀喜呢 我還蠻喜歡賀喜的音色 03/28 19:21
sam8921502: 應該吧 但歌聲分析這種本來就很主觀了 03/28 19:21
sam8921502: 魯粉:阿魯控制力詮釋力海放所有成員! 03/28 19:22
sam8921502: 我:油! 03/28 19:22
ayazard: 你們也可以吹一篇喜歡成員音色的文啊 03/28 19:32
bonuit: 一直吹是要當令和歌姬? 03/28 19:35
evan000000: 真的那麼厲害也不會來數字系吧 03/28 19:40
evan000000: 大概直接出道 03/28 19:41
nekowang: 令和歌姬要 Milet Aimer Ado 那幾個等級的吧 03/28 19:48
sam8921502: 就不想吹啊 不然就找花花 愛里 藤森來當評審啊 03/28 19:51
sam8921502: 看五期歌姬是?艾戴和 油膩魯 清湯奧田? 結果是小川彩? 03/28 19:52
embeth0925: 瑪大師的愛徒來了 03/28 20:21
sam8921502: 怎麼這樣...我還蠻誠懇在討論 油膩不是在臭 是指歌唱 03/28 20:23
sam8921502: 技巧偏油而已 03/28 20:23
sam8921502: 很多人也很愛偏油的唱法 03/28 20:24
wlmb0723: 聖堂教父的黑澤算有公信力了吧 03/28 20:40
mhwtnb: 黑澤這幾年不就靠秋元康吃飯嗎? 03/28 20:57
sisley5566: 魯黑:他誰?肯定是收錢說話的 03/28 20:58
wlmb0723: 沒想到連聖堂教父都能黑了.... 03/28 21:01
sam8921502: 可以啊 魯吹快找他來當評審啊 03/28 21:05
wlmb0723: 黑澤有稱讚過中西啊,可見sam沒看過黑澤的節目 03/28 21:14
evan000000: 唱歌就人設啦 乃就握手團齁 加分點綴用的 03/28 21:15
sam8921502: 稱讚就是五期第一喔 公平一點好嘛... 03/28 21:24
wlmb0723: 黑澤為何找中西做MC,建議自行科普下 03/28 21:29
sam8921502: 有什麼好科普的 好友阿康說前所未有的好聲音啊 03/28 21:31
xlagowe: 他怎麼會科普,連浮木都不會用了,只會一直跳萬用大絕 03/28 21:45
circus763: https://www.idol-culture.jp/geinou/93785/ 03/28 21:47
circus763: 幫回顧 03/28 21:48
nekowang: 老實說,我真要吹會吹桃桃,甜爆,水蜜桃 03/28 21:50
circus763: https://i.imgur.com/j6tfWWh.png 翻譯參考 03/28 21:53
ayazard: 第一魯吹 03/28 21:57
circus763: 還花很多時間在X上跟人筆戰挺阿魯 03/28 22:00
evan000000: 就說叔叔都很喜歡 03/28 22:01
destiny77: 感覺大大已經有點太過敏感了 大家都提出論點友善討論了 03/28 22:06
destiny77: 沒有瞎吹 但是不管啦 我就是看不慣 03/28 22:06
destiny77: 不過什麼作業都沒做也沒關係 推黑就是情感表現的 03/28 22:07
mhwtnb: 怎麼直接跳到魯黑或是黑聖堂教父,好歹吵一下黑澤或spic 03/28 22:09
mhwtnb: y sessions班底跟秋元康產業鏈吧 03/28 22:09
sam8921502: 魯黑幹嘛關注阿魯...而且我以前也沒黑她 03/28 22:10
sam8921502: 我看是商業互吹 但應該又會被說成是聖堂黑了 03/28 22:10
fup6456: 吹 都給我吹爆 前所未有的歌聲 阿魯NO.1 下略500字 03/28 22:11
fup6456: 我是阿魯歌聲無感派啦 要被打成魯黑了! 03/28 22:12
destiny77: 嘴巴說沒關注 結果阿魯文章回很快耶 不到三分鐘 03/28 22:19
Lemonfish004: https://b23.tv/pgttlFT 03/28 22:30
Lemonfish004: 人家佐久間P都說這單好聽了 03/28 22:31
sam8921502: 以前沒關注啊 03/28 22:36
evan000000: 打打嘴砲而已 03/28 22:40
sisley5566: 瑪利歐大大已將您設為摯友 03/28 22:42
RASSIS: 像我一樣跳過幾單當樂子人就好了(x 03/28 22:55
destiny77: 沒關係 這邊本來就需要各種不同的聲音的 03/28 23:03
sam8921502: 如果能跳一單那當然沒差 但我看會長期霸占一排了 03/29 00:05
sam8921502: 三姐變大姐 心裡真不是滋味XD 03/29 00:06
divinespirit: https://www.bilibili.com/video/BV1eEFHegEBs 03/29 03:59
divinespirit: アルノ除了唱歌之外 聲音演技也很不錯 03/29 03:59
ahnsister: 果然爆文保證欸 這篇快爆了 03/29 11:08
awayaway: 不然討論櫻皇的唱歌力好了 03/29 17:56
nekowang: 又要翻出一人一句的那版契機了嗎 03/29 18:13
PeterChen: 翻車版契機嗎 03/29 18:44
nekowang: 對啊,還是說要櫻花不插電版 22 單 03/29 19:09
RASSIS: 不插電只想到花花憐憫的眼神 03/29 23:13
IwamotoRenka: 黑澤舔的太難看了,真那麼厲害就像平手一樣出道就好 03/30 09:58
IwamotoRenka: 了 03/30 09:58
wlmb0723: 那可能要等中西畢業吧 03/30 13:56
RASSIS: 平手 說會跳好像也沒什麼水花? 03/30 14:52
evan000000: 數字系solo都普普 03/30 15:31
PeterChen: 現在也沒幾個畢業了還能solo出唱片的 03/30 18:23
nekowang: 就算是 48 的山本大姐或岡田奈奈,其實也真的只是還好 03/30 19:03
nekowang: 而已,最近油管推給我的大渕野々花感覺還比較強 03/30 19:03
RASSIS: 我還滿喜歡彩姐的聲音的QQ 03/30 19:53

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