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從小玩遊戲的經歷來看,我發現2013年之後的遊戲在畫面上似乎有的比較明顯的躍進? 具體來說感覺從那時候起推出的遊戲在建模、特別是貼圖的解析度與之前推出的戲比起來 更加精細,結合光照渲染给人的感覺從這個時期起的畫面更加的"現代化" 逼真的感覺更加強烈 例如針對人物的動作和表情,動作捕捉似乎運用得更普遍和成熟,人物感覺更鮮活 貼圖解析度大幅的提高,人物臉上的皺紋、毛孔清晰可見,磁磚及地上沙子粒粒分明 不會給人一湊近就馬賽克的感覺 在渲染上,許多遊戲的水比較不會有以前的果凍感,而是波動鮮明 光線朝設不是死死的直射,而是有炫開、邊界稍有模糊的效果 地上水的倒影隱約可見被反射物件的輪廓等等 當然這不是說此前沒有類似品質的遊戲畫面 像是2011年的CRYSIS2、BATTLEFIELD3、Need for speed the run 或2012年的Medal Of Honor: Warfighter 但是2013年這類品質的遊戲開始如雨後春筍的出現 例如battlefield 4、crysis 3、son of rome、COD ghost、tomb raider、Tom Clancy's Splinter Cell: Blacklist、need for speed rivals、Sniper: Ghost Warrior 2 我們把時間拉回2009年,基本上看不到類似品質的遊戲 而這些2013年的大作若放在2017年,其畫面仍算是有著一定的水準 特別是相較於小廠的作品 下面是那些遊戲的畫面 2013年 BF4 https://www.youtube.com/watch?v=gcP4CzqkBdE&t=4684s
Crysis3 https://www.youtube.com/watch?v=QXX2IO0mxfM
Son of Rome https://www.youtube.com/watch?v=qj4IhnebAWk&t=236s
COD Ghost https://www.youtube.com/watch?v=hUxOQomTAOo
Tomb Raider https://www.youtube.com/watch?v=hT-LKGp-bMo&t=19920s
Tom Clancy's Splinter Cell: Blacklist https://www.youtube.com/watch?v=kFSNnCpQl_c
Need for speed rivals https://www.youtube.com/watch?v=8599xgEnCzU&t=1415s
Sniper: Ghost Warrior 2 https://www.youtube.com/watch?v=0Sx8qaAKgLs&t=9968s
2011年 Battlefield 3 https://www.youtube.com/watch?v=x9mz3obgR4w&t=12419s
Crysis2 https://www.youtube.com/watch?v=Mddy6XHDKpw
Need for speed the run https://www.youtube.com/watch?v=rb79pEfeWYg
2012年 Medal Of Honor: Warfighter https://www.youtube.com/watch?v=bPLcI2YKZ14
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.22.192 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1724862323.A.DDC.html
Supasizeit: 你是在寫報告膩 08/29 00:37
shinchen: 就家機換世代啊 那個時期開發還是以家機為優先的 08/29 00:40
h0103661: 最主要是家用硬體跟上了,不然開發要多好的硬體都無所 08/29 00:41
h0103661: 謂 08/29 00:41
sdhws: 所以英該和Xbox one及ps4的推出有關 08/29 00:43
Joker0627: BF3現在看還是很厲害 08/29 00:44
sdhws: 某種程度上來說遊戲機的性能拖累了遊戲畫面的進步? 08/29 00:46
j1551082: 英該ww 08/29 00:58
hacker725x: 因為2011年遊戲是對應2006年前後的X360和PS3,2013年 08/29 01:14
hacker725x: 遊戲是對應2013年尾的PS4和XONE,換了世代也換了引擎 08/29 01:15
hacker725x: 遊戲發售日差兩年,但開發的環境卻是相差七年的成果。 08/29 01:16
hacker725x: 2006年還是720p呢...那是CRT快速被LCD取代的轉型期。 08/29 01:17
RaiGend0519: 其實是2009 ~ 2010年DirectX 11.0推出後的影響 08/29 01:28
RaiGend0519: 大幅改進了DirectX 10吃資源的狀況 08/29 01:29
RaiGend0519: 相對更早之前的DirectX 9就是跨世代的改變 08/29 01:29
RaiGend0519: 可以去水管找DX9跟DX11的比較 08/29 01:30
a12550550: 大型遊戲幾乎都是多平台的,甚至早些年還是主機為主 08/29 01:48
a12550550: 2013年正好就是PS4/XONE換代,而且UE4引擎也是2012推的 08/29 01:49
AceClown: 那幾年畫面最強的應該是大革命 08/29 02:14
AceClown: 放到現在來看畫面還是很優秀 08/29 02:14
jcjczx: 西恰有幾乎一樣的討論 08/29 02:41
jcjczx: 你舉的分水嶺反而是很多人最無感的時候 08/29 02:41
pandp: UE4有印象 08/29 03:01
Allen0315: 1997年才是 那時候PS綁FF7上市 2D->3D 08/29 03:04
Allen0315: 3D一開始就真人快打 什麼一堆方塊人的出現 08/29 03:04
widec: 其實是2009-2010 +1 08/29 05:00
widec: 大革命真的很屌,進入室內還有視網膜調整光線的效果 08/29 05:01
widec: 前兩年玩的時候覺得這畫面依然頂尖 08/29 05:02
WuDhar: 2009當時吵最兇的就COD現代戰爭的no russian,除了劇情爭 08/29 05:45
WuDhar: 議外畫面被玩家認為往影視級別大躍進,更不用說更早2D轉3D 08/29 05:45
WuDhar: 時的大突破,後來不過就貼圖更細而已難道會把光不光追當分 08/29 05:45
WuDhar: 水嶺嗎 08/29 05:46
j1551082: ps2到ps3才是真的超絕升級,再過去畫面變大但其實也沒漂 08/29 06:06
j1551082: 亮到哪 08/29 06:06
Maiyo: 最大的分水嶺絕對是sfc到ps啊,你看FF6跟FF7還差不到三年, 08/29 07:23
Maiyo: 開場動畫跟第一場全3D戰鬥就嚇死人了 08/29 07:23
stormNEW: 沒事兒,我大創壞者4畫面依然15年前 08/29 07:25
Maiyo: 另外家機也是到了ps時代性能才逼近同期的大型機台遊戲,超 08/29 07:32
Maiyo: 任時代遊戲移植到家機都是大幅閹割 08/29 07:32
cocowing: 2013世代開始用physical based rendering 08/29 07:57
cocowing: 2027或2028應該就是ray tracing 世代 08/29 07:59
oldTim: 絕對是90年代末到兩千年初,從2D轉3D的時段,從毀滅戰士 08/29 08:01
oldTim: 到雷神之鎚再到戰慄時空,畫面每一年都有翻天地覆的進步 08/29 08:01
iam0718: 第一次玩到FF7的感動 08/29 08:35
CandyDollLuv: 我以為是 ff7 那時候,看到 3D 整個驚呆 08/29 08:35
npc776: 從PS1進到PS2起 之後的東西對我來說都是HD 08/29 08:38
BlackCoal: 遊戲引擎吧,卡馬克改變遊戲生態,Quake絕對在遊戲歷史 08/29 08:41
BlackCoal: 上功不可沒,甚至後來Nvidia的崛起也跟Quake脫不了關係 08/29 08:41
unorthodoxy: BF3現在看貼圖有點弱掉 08/29 08:46
unorthodoxy: 但當時光影 動態模糊 音效真的厲害 08/29 08:46
unorthodoxy: 以前PC市佔沒這麼多 不能講遊戲機拖累 08/29 08:47
unorthodoxy: 反而是遊戲機推給更多的玩家也解決了線上外掛的問題 08/29 08:47
unorthodoxy: 現在廠商也懶得做更好畫面的PC版啊 成本浩大 08/29 08:49
unorthodoxy: 光追只是吃效能 但膚質 後製處理沒啥進步 08/29 08:49
oas: PC的畫面一直比較好阿 是在.... @@? 08/29 09:10
syldsk: 玩太少 08/29 09:24
EXGG: 2018才是 R星把畫面提升更高 08/29 09:29
unorthodoxy: 現在PC版只算是設定上一直堆疊上去吃fps吧 08/29 09:35
unorthodoxy: 並沒有先來個PC獨佔然後畫面真實到次世代的感覺 08/29 09:35
unorthodoxy: 但最高階電腦也只能跑30fps 也不符合市場效益 08/29 09:35
yzelly: 2010-2015之間各遊戲引擎能力大幅提升吧 08/29 09:38
oas: PC一直是畫面比較好張數比較多阿 ㄜ....... 08/29 09:43
z90286: 我其實一直停在神諭2跟CS1.6的3滴畫面,以至於每次看到20 08/29 09:43
z90286: 77 巫師3次世代 DS這些作品會不習慣畫面進步好多 08/29 09:43
alanjiang: Errr就家機換代 08/29 09:44
Jiajun0724: 18年太晚了 RDR2等級的畫面至少16年的秘境4就能辦到了 08/29 09:45
roselight: 育碧一直很怪,埃齊歐的場景畫面就很不錯了但人物的臉 08/29 09:48
roselight: 都可以畫的爆醜,到了大革命場景進一步提升,但人物臉 08/29 09:48
roselight: 一樣爆醜 08/29 09:48
jay0215: ps1跨到ps2跟ps2跨到ps3都是劃時代的大躍進,但ps3之後 08/29 09:48
jay0215: 畫面的進步就沒有那麼令人讚嘆了! 08/29 09:48
Jiajun0724: PS3畫面跟貼圖大進步,我還記得第一次看到末日之戰3 08/29 09:50
Jiajun0724: 那畫面 放到現在也不差 08/29 09:51
unorthodoxy: PC的畫面好 不是remaster的那種畫面好 08/29 10:00
unorthodoxy: 當然掛mod除外啦 08/29 10:00
unorthodoxy: PC當然是畫面好張數多 08/29 10:00
unorthodoxy: 但還是有點失望 不是那種明顯跟家機差異的畫面好 08/29 10:00
pandp: 原po說的跟下面有些人回的其實是不同事 08/29 10:40
pandp: SFC跳PS是畫面的大躍進,但始終是像素2D轉馬賽克3D的差異 08/29 10:41
pandp: 原po想說的應該是從馬賽克3D轉變到接近近年遊戲畫面的分水 08/29 10:42
pandp: 嶺 08/29 10:42
pandp: 感覺是2013前後沒錯,一些如古墓奇兵重開或當時的刺客教條 08/29 10:44
pandp: ,畫面和現在的差異遠比PS2時代小 08/29 10:44
wacoal: PS1 2 3 都是直接升一個檔次 像素變平面圖變3D 3D尖奶變 08/29 10:53
wacoal: 圓奶,每個時代都是直接飛升。現在就單純就是畫面便更好更 08/29 10:54
wacoal: 真 08/29 10:54
ltytw: dx11 08/29 10:58
StarTouching: Physics-based rendering技術普及 08/29 11:00
ltytw: ps1到ps2是多邊形數量爆升 08/29 11:00
ltytw: ps2到ps3是增加很多特效 08/29 11:00
StarTouching: 物理基底之渲染 08/29 11:01
sdhws: 簡單來說2013年之後的畫面與今天的畫面更接近 08/29 11:01
fahr: 秘境探險2也突破很多東西 2009 08/29 11:03
StarTouching: 也就是盡可能貼近現實物理的反射渲染 08/29 11:03
sdhws: 若再往前推個幾年,畫面感覺差了一大截 08/29 11:03
sdhws: 2011~2012算是過渡期 08/29 11:04
StarTouching: 根據wiki 首次運用PBR的遊戲是2013的Remember Me 08/29 11:05
StarTouching: 在PBR普及以前 物體表面對光不敏感 很多幾乎是靜態 08/29 11:07
Tsozuo: 另外PS3 360時期歐美那邊主流就是灰濛濛的色調 當然也可能 08/29 11:10
StarTouching: 再根據比較學術的blog文章 08/29 11:10
Tsozuo: 是硬體性能限制所以只能做這樣比較寫實 08/29 11:10
StarTouching: PBR的契機在於2012迪士尼的論文 08/29 11:11
StarTouching: 迪士尼的論文讓業界有了新的工作流程 08/29 11:12
StarTouching: 讓物理基底之渲染得以普及 08/29 11:12
StarTouching: 查完了資料 我覺得原PO真的很敏銳 08/29 11:15
StarTouching: 你居然能察覺到時代大進步的時間點 08/29 11:15
StarTouching: 更正一下用詞: Physically based rendering 08/29 11:19
LayerZ: 之前每2,3年就大躍進一次,只是你看不出來而已 08/29 11:19
LayerZ: 說到PBR,SecondLife這幾個月才正式引進 08/29 11:20
LayerZ: 能夠在普及很久之後才引進,能聽到一些很不同的看法 08/29 11:20
dbjdx: 話說 cod ghost 的劇情續作還會不會出阿XDD 08/29 11:20
LayerZ: 不過也帶來很多麻煩的問題 08/29 11:21
LayerZ: 從486 586的線性畫面看到今天 08/29 11:23
LayerZ: 阿算了上面那句多的 08/29 11:23
NeverTellMe: 真的 2013古墓奇兵 質的飛越 08/29 11:40
jqs8ah5ar: 遊戲開發期用3年算 你要回推2011-2012有什麼變化 08/29 11:41
StarTouching: https://www.youtube.com/watch?v=gdVNHkjTVQE 08/29 11:41
sd576109: 遊戲畫面的分水嶺是Crysis 1的時候好嗎,那時候畫面多令 08/29 11:41
sd576109: 人驚豔呀,當時沒有一張顯卡可以全開喝 08/29 11:41
StarTouching: 沒PBR vs 有PBR 原PO可以看看這差異感是不是和你的 08/29 11:41
StarTouching: 感受接近 08/29 11:42
sd576109: 當時遊戲畫面只有Crysis 1跟其他。 08/29 11:42
jqs8ah5ar: 換個角度來看,3D引擎技術力已經很接近天花板了 08/29 11:42
StarTouching: 沒有吧樓上 你覺得Ray Tracing普及了嗎? 08/29 11:44
eva05s: Crysis真的太早了 08/29 11:44
LayerZ: 有沒有PBR問這幾個月的SecondLife玩家最準了,還有人準備 08/29 11:45
eva05s: 我直到換電腦才真的能體驗他的畫面到底多猛 08/29 11:45
LayerZ: 兩個版本的執行檔方便切換.. 08/29 11:45
jqs8ah5ar: 回樓上1990->2013 1%->80% ; 2013-2024 80%->90% 08/29 11:47
jqs8ah5ar: 90%->95%可能花要再花個10年 95%->99%花個20年 08/29 11:48
jqs8ah5ar: 因為成長幅度已經趨緩 所以才會說已接近天花板 08/29 11:49
h0103661: 現在才20%左右吧,即使是4K120fps還是比人眼差不少 08/29 11:51
h0103661: 等十年後再玩現在的遊戲就會覺得割眼了 08/29 11:52
a12550550: 也因為Crysis太猛了 根本賣不好 後續2、3代妥協都沒有 08/29 11:55
a12550550: 超前同時代遊戲太多,開發光以最高階硬體為受眾根本 08/29 11:56
Benefits: Crysis要用未來顯卡跑 08/29 11:57
a12550550: 支撐不了成本,前面與其說主機拖累,不如說是低階硬體 08/29 11:58
a12550550: 拖累,主機市場大,硬體等級在PC也有中堅水準,開發時 08/29 11:59
a12550550: 很容易當成標準,所以主機一換代進步就特別明顯 08/29 12:00
CHEAT1069: bf3單人戰役f16起飛還是一線等級 08/29 12:06
Jerrybow: GTA4當年也是顯卡殺手,畫面和引擎簡直像跨了兩世代 08/29 12:33
oas: 天花板應該像實際影片無鋸齒無多邊形數量限制跟電影一樣才算 08/29 12:43
oas: 現在最頂的跟電影影片比 還在地下室幼幼班 好嗎....... 08/29 12:44
Innofance: 其實Crysis1初代畫面比3好,主機推不動原始版本 08/29 12:48
Innofance: 3代引擎為了主機有做相應的劣化,只是後來幾代光害比 08/29 12:48
Innofance: 較強不一定能看出來劣化的部分 08/29 12:48
supereva: 不就ps3變成ps4世代 ue3 ue4 08/29 12:52
supereva: 現在畫面好不好 主要卡在開發了 算力再強 你的光影 08/29 12:55
supereva: 建模還是要人力去開發 08/29 12:55
Innofance: 主機基本上跟畫面進步沒太大關係,因為性能都落後當代 08/29 12:56
Innofance: PC,FF7對標同年的Quake II完全沒有優勢 08/29 12:56
supereva: 看年代的 市場在主機那邊的話 pc算力再高也是主機決 08/29 12:57
supereva: 定 因為你做主機跑不動的遊戲沒意義 08/29 12:57
supereva: 所以crysis為啥二三代反而畫面沒變好 不就是因為為了 08/29 12:59
supereva: 上主機嗎 08/29 12:59
Innofance: 主機跑不到就Nerf畫質或是乾脆不出主機板而已,又不是 08/29 12:59
Innofance: 沒遇過,除非像看門狗一樣眾生平等全平台砍畫質 08/29 12:59
supereva: 當代最強硬體才是跟遊戲畫面進步沒太大關係 因為市場 08/29 13:00
supereva: 太小了 08/29 13:00
supereva: 喔乾脆不出主機版 你成本如何回收XD 08/29 13:00
Innofance: 現在像是Half Life:Alyx主機就推不動 08/29 13:00
supereva: 案例當然有 太少了 08/29 13:01
supereva: 遊戲是商業產品要賺錢的 08/29 13:02
supereva: 所以主機跨世代當然有差 因為做更好的畫面變成有意義 08/29 13:02
supereva: 能賺錢了 08/29 13:02
a12550550: Alyx目的是推VR,情況又不太一樣 08/29 13:03
a12550550: Crysis的開發商就做到倒閉被收購,你畫面更好成本更高 08/29 13:03
a12550550: 但能銷售的受眾更少(只有PC而且是極少數的高端PC用戶) 08/29 13:04
Innofance: Crysis開發商是自己槓桿開太大,怪不了別人 08/29 13:04
supereva: 你看gta一直先出主機版再出pc 他要是為了4090開發 ps 08/29 13:07
supereva: 5 xsx跑不動 不可能做這樣的事情 08/29 13:07
supereva: 所以遊戲本身設計一定是ps5為主 之後pc頂多是材質 禎 08/29 13:09
supereva: 率 解析度 更好 08/29 13:09
a12550550: PS5硬體規格大概2070S~3060,Steam硬體統計超過或持平 08/29 13:11
Innofance: 不一定以PS5為主,以什麼為主是要看客群和廠商方向 08/29 13:11
Innofance: 比如黑神話基本上就半放棄主機市場 08/29 13:11
supereva: 而且你也可以看到遊戲引擎的進展也跟遊戲機世代差不多 08/29 13:12
supereva: 時間間隔 ue345對應ps345 08/29 13:12
a12550550: 只有20%不到,再往上做能銷售的對象不到10% 08/29 13:12
supereva: 黑神話應該算特例吧 本來中國的ps裝機量就還好 08/29 13:13
Innofance: 但不就是這些特例在引領遊戲畫面進步? 08/29 13:13
a12550550: 中國以前有遊戲機銷售禁令,主機市場是這幾年才打開的 08/29 13:14
a12550550: 回到原文討論,特例是少數啊,能不能普及化還是看大眾 08/29 13:16
a12550550: 硬體上來的 08/29 13:16
supereva: 原po講的是一個大範圍的畫面跳階 不是指一兩個遊戲吧 08/29 13:16
※ 編輯: sdhws (140.128.67.236 臺灣), 08/29/2024 13:21:15
supereva: 然後黑悟空比較像一個宣示時代進入到ue5的代表作 另一 08/29 13:19
supereva: 個是地獄之刃2 08/29 13:19
supereva: 一些自家舊引擎 或是ue4 明顯跟不太上了 08/29 13:22
supereva: 這2013年 我反而覺得是遊戲玩法的分水嶺 在那之後有 08/29 13:25
supereva: 大量的第三人稱動作冒險遊戲 一直到現在都沒什麼改變 08/29 13:25
PeterNorth: 地獄之刃2真的可以玩玩看 真的屌 氛圍有夠棒 08/29 13:42
PeterNorth: 不過蠻吃電波的 08/29 13:43
supereva: 這兩作的碎石背景光影 應該就是ue5的表現 08/29 13:46
symeng: 2K13:看我幹嘛? 08/29 13:46
a12550550: 極客灣有做黑悟空畫面分析,有用上UE5大量新特性 08/29 13:47
supereva: ue5展示遊戲 08/29 13:47
a12550550: 原本遊戲科學(黑悟空開發商)用UE4開發的,看到UE5新功 08/29 13:47
supereva: 我看最近會有很多遊戲都用碎石當背景XD 08/29 13:48
a12550550: 能就直接轉用UE5開發了,可以預期過幾年跟黑悟空同等 08/29 13:48
a12550550: 的遊戲越來越多,但你會說是黑悟空引領畫面技術提升嗎 08/29 13:49
supereva: 黑悟空第二章的背景 跟當初ue5發表的展示畫面機乎一樣 08/29 13:49
supereva: XD 08/29 13:49
a12550550: 就明顯不是 08/29 13:49
a12550550: 畫面技術提升看的還是整體大環境(硬體與引擎) 08/29 13:51
blowchina: ps4世代的交接點阿 08/29 15:13
iam0718: 黑悟空第二章還被抓出 跟展示畫面一樣的地方是被空氣牆 08/29 15:18
iam0718: 擋住 但是用BUG可以跳過去 結果後面一大片 超浪費容量 08/29 15:19
Yachaos: 遊戲內有一大片沒開放的空間不是什麼很少見的事吧,運算 08/29 15:24
Yachaos: 範圍外也不會吃多少資源 08/29 15:24
a127: 原本以為是顯卡影響,但沒想到是軟體影響比較多 08/29 15:46
qq204: 黑悟空當年不就說是用來展示UE5用的? 08/29 17:39
jjjj222: 畫面100%是看當時硬體效能能榨出來多少 08/29 18:00
jjjj222: 軟體怎麼優化, 極限就在那邊 08/29 18:01
jjjj222: 至於分水嶺.... 就純主觀吧... 很難有一個標準 08/29 18:01
StarTouching: 樓上有啊 技術上2013年就是出現PBR的一年 08/29 18:02
StarTouching: 客觀因素就是這個 至於大家有沒有感就是主觀了 08/29 18:02
hacker725x: 2013後流行古墓奇兵和巫師3的毛髮技術,2011年有PhysX 08/29 18:26
fahr: 古墓奇兵2013確實是最好玩的遊戲之一 08/29 18:26
hacker725x: 3.0物理模擬,而使用Havok的寒霜引擎在2013年從3換4用 08/29 18:27
hacker725x: 在戰地風雲4上,每年都有迭代更新,只是有些技術實作 08/29 18:30
hacker725x: 的遊戲會在下一代家機才出現,省下性能優化問題。 08/29 18:31
sugoichai: 沒有那麼複雜,就是 UE4+能讓UE4跑得動的主機 出現而已 08/29 20:57
z90286: 當年2013的古墓奇兵直到今天我還是印象深刻,遊戲好玩劇 08/29 22:17
z90286: 情不錯又有大UU 08/29 22:17
queen1983: PS3開始才是 08/29 22:18
j1551082: 講到tomb raider 那一定要順便deadspace一下 08/30 01:29
sturmpionier: 重返德軍總部 2003玩真的是嚇死 然後codmw跟 waw 08/30 08:38
sturmpionier: 又一次震撼 08/30 08:38

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