→ kerwinboy: 不符合遊戲背景的塞入例如北歐神話塞黑人這種 我都覺得10/17 07:31
→ kerwinboy: 沒什麼好嘴 所以也不用因為有公司贊同DEI就獵巫10/17 07:31
我也沒有直接獵，
我只是讓大家稍微知道一下執行長現況
推 overno: YTer 引用波蘭的報告，說在波蘭玩GTA5的女性很多。連YTer10/17 07:46
→ overno: 也不可思議有女性愛玩GTA10/17 07:46
推 overno: 然後CD說波蘭男性大概不愛去CD，所以他們招募不到男性的遊10/17 07:48
→ overno: 戲開發者，所以只好歧視男性地搞女性獎學金10/17 07:48
這就很厲害，
因為波蘭男性不喜歡去CD，
得出只要女性就會留在CD的考量。
推 panda816: 這些都無所謂 只要推出的產品別太偏離玩家所要的就好了10/17 07:48
→ panda816: 而且 真的要政確到底就讓他們賠死 又不是沒有其他遊戲10/17 07:50
→ panda816: 可玩10/17 07:50
推 h75311418: 等遊戲新作出來觀察不遲，這種消息不一定準10/17 07:50
推 js0431: 光是沒有新男性員工可以招募就已經夠白痴了 遊戲產業就業10/17 07:51
→ js0431: 率100%？10/17 07:51
噓 DOOGEternal: 還有人看造謠機密喔= =10/17 08:12
看了表示啥？
反正我開文就說不一定100%真實資訊了，
難道這樣還要堅稱我替某種說法護航？
我也是看到才知道cd執行長講了這邏輯，
至於要不要信這頻道分析，
那是個人的立場，不是嗎？
→ thomaschion: 奇怪，網路上党的支持者都支持多元欸，難道它們都不10/17 08:14
→ thomaschion: 玩遊戲10/17 08:14
*[1;37m推 *[33mkerwinboy*[m*[33m: 我一直認為DEI在本質上是充滿善意而且正確的 只?
*[1;31m→ *[33mkerwinboy*[m*[33m: 不符合遊戲背景的塞入例如北歐神話塞黑人這種 我
*[1;31m→ *[33mkerwinboy*[m*[33m: 沒什麼好嘴 所以也不用因為有公司贊同DEI就獵巫
*[1;37m推 *[33moverno*[m*[33m: https://youtu.be/2mU1SlP0N88?si=J6NrjmTltDQ4_1jI
→ peterboon: 新引擎 這樣太浪費錢跟人力了 不如直接用現成的 他們自 10/17 09:05
→ peterboon: 己家的引擎優化差bug多 用現成的引擎確實比較好啊 而且10/17 09:05
→ peterboon: UE5是很難的引擎 沒有經驗的團隊用了基本上會爆開 10/17 09:05
噓 abc21086999: ？ 10/17 09:11
→ abc21086999: 有更好的引擎為什麼要自己幹一套10/17 09:11
我可以講出道理，
有些公司還在堅持自家引擎，
是因為之前虛幻宣告改收費方式，
不就一堆人在吵了嗎？
噓 SLCHAN428: 你連red engine 有多麻煩難用都不知道就學這些內容農10/17 09:13
→ SLCHAN428: 場批評cd project 換engine. red engine 效能高但是操10/17 09:13
→ SLCHAN428: 作困難，連帶衍生大量bug，才會令到工期爆炸，要員工10/17 09:13
→ SLCHAN428: 無限ot 補救。10/17 09:13
推 qazw222: 不能這樣說，這就跟台灣以前能代理何必搞開發一樣10/17 09:14
→ qazw222: 有能力自己搞的通常掌控度較好10/17 09:15
→ SLCHAN428: 另外冇人去cd project 是因為他是波蘭公司，工資比美10/17 09:18
→ SLCHAN428: 國西歐低得多才沒人去， 所以cd project 今年有開波士10/17 09:18
→ SLCHAN428: 頓分部補解決Witcher 4 人手不足的問題。10/17 09:18
推 bala045: 遊戲出來再看看就好 擔心啥 10/17 09:25
→ JOPE: 這個你看原爆料就知道不能信的東西還能炒作成這樣 10/17 09:30
噓 Yachaos: 還在講引擎就知道整篇都不用看了 10/17 09:37
喔！所以照你這套，以部分否定全部的邏輯，
握是不是可以當作你非常支持執行長，
所謂沒有男性員工的論述，
以部分當全面，你講的出來，
我也可以反送整套當你同意執行長聲明。
噓 cress0128: 遊戲很好玩啦，真的偏離史實太遠，再來討論 10/17 09:52
→ PECVD: 我覺得CEO講話很有SJW的感覺,不過看起來有些人堅定認為10/17 09:55
→ PECVD: 這是造謠 10/17 09:55
→ PECVD: 無所謂, 反正遊戲差不掏錢就好10/17 09:56
→ PECVD: 就藉此觀察一下這是不是SJW介入的徵兆,以後驗證一下10/17 09:57
噓 kurtsgm: 人家公司想改用UE5又怎麼了嗎？ 10/17 09:58
沒怎樣啊～
只是前員工有說話而已，
真的沒怎樣
推 tsukasaxx: 只能說啦 你要弄出像巫師3的成果出來很難 人都跑光10/17 10:03
→ tsukasaxx: 當然要做出像2077那樣的作品應該是沒問題10/17 10:04
推 ssarc: 貴公司遊戲先等評價，再五折收10/17 10:17
→ roea68roea68: 其他不講 UE5很好啊10/17 10:30
UE5沒問題啊～
我只是覺得跟前員工有多不合？
→ peaceyangya: UE5難，但還有機會從外面找懂的人來用，自研引擎往往 10/17 10:32
推 simplewish: 換引擎是正確的選擇aaa遊戲開發人數越來越多雇傭的外 10/17 10:32
推 sodastream: 巫師3主力都走了 現在剩皮 骨肉都不一樣 10/17 10:33
→ simplewish: 包也越來越多沒時間給外包熟悉 還有參考ea自從弄寒霜 10/17 10:34
→ peaceyangya: 原本懂的人一走就有可能出現技術斷層，外面又找不到 10/17 10:34
→ peaceyangya: 知道怎麼用的人 10/17 10:35
→ simplewish: 引擎的員工被開後 公司弄新作一直出現各種問題還沒人 10/17 10:35
→ simplewish: 會修 把技術綁在幾個員工身上是很危險的 10/17 10:36
推 sodastream: 再過兩三年才會完全洗掉吧 現在這批還太菜 10/17 10:36
→ sodastream: 原本2077主力還不能踢掉 10/17 10:37
→ sodastream: 國外鄉民很多人擔心是有道理的 10/17 10:37
推 a2156700: 專業培女公司 10/17 10:45
推 aa52189: 不要預購 10/17 10:51
推 huwei200035: 反正看端出來的東西就知道是不是sjw的形狀 10/17 10:53
→ lordmi: 平等化雇用政策很早就有，現在拿這種東西來無限上綱就純 10/17 11:12
→ lordmi: 屬創作新聞了看不出來嗎。至於有沒有問題看到時候出來什 10/17 11:12
→ lordmi: 麼再說 10/17 11:12
推 sodastream: 2077其實體驗沒很好玩過一次不想再玩 優化太差有壓力 10/17 11:13
→ ice76824: 玩家機密 10/17 11:16
→ kobi0910: 等遊戲出現讓人不能接受的政確再來靠背好嗎 10/17 11:16
→ kobi0910: 裡面扯到的換引擎也跟政確沒有任何關係 10/17 11:17
推 hacker725x: 平等雇用(X) 看能力雇用(X) 看政確加分條件(OOOOOOOO) 10/17 11:27
推 ptrs810812: red engine不夠好吧== 2077喝水都不會流動 10/17 11:33
→ simonohmygod: 他們很久以前就說RED引擎問題一大堆了 10/17 11:39
噓 rahim03: 反政確極端已經跟SJW極端一樣糟糕了啦 要講DEI VAVLE也跟 10/17 11:40
→ rahim03: SBI合作 要不要抗議抵制一下？ 10/17 11:40
→ rahim03: 然後DEI本身就是對的 現在有些遊戲針對色盲等調整 還有輔10/17 11:41
→ rahim03: 助機制都是DEI一環 這是錯的嗎？10/17 11:41
你的邏輯有問題，
色盲、輔助機制，本身是產品端，
但你混為一談，
就變成因為要解決遊戲的色盲問題，
我們不能單靠客戶回報，
我們要自己有色盲員工保障名額才能解決，
客戶色盲問題。
你為了堅持說DEI是對的變成這種邏輯欸！
你覺得這邏輯正常？
→ rahim03: 整天聽信造謠資訊 就問你 VAVLE跟SWEET BABY合作是確實的10/17 11:41
→ rahim03: 要不要抵制STEAM？10/17 11:41
你知道，你現在在大家眼中是直接滑坡的論述嗎？
甚至，我從頭到尾，有提到抵制cdpr下去討論嗎？
然後你就跳到用抵制手段了，
你這邏輯是有什麼創傷性思維作前提，
才會認為賣不好的多元遊戲，
不是因為本身製作過成管理出問題，
是因為反政確的野蠻暴徒在抵制？
博德之門明明大家風評都不錯啊！
你怎會有這種邏輯跳出來？
噓 souyouan5050: 低能兒，red engine就是2077上市一堆bug的問題10/17 11:50
推 hiyonikki: 笑死，招募不到男性員工和不招募男性員工是兩回事。你10/17 12:08
→ hiyonikki: 總不可能濫竽充數，為招人而甚麼垃圾都收吧？10/17 12:08
→ w3160828: 招不到員工是因為波蘭是歐盟圈，有能力的都去其他國家10/17 12:13
→ w3160828: ，但是找不到男員工就呵呵10/17 12:13
→ ksng1092: 拿換引擎出來講正是坐實了他在捕風捉影在羅織，然後你還10/17 12:26
→ ksng1092: 不知道要藏這段還把他點出來xdd10/17 12:26
我本身就不是要強調什麼頻道論點，
我自己也說我對引擎的開發不熟，
我那句打出來本身就不是全信了不是嗎？
我本來就不需要藏，
因為我又沒有要特別去護航誰？
→ Jameshunter: 不是實況主就等遊戲出來看人玩了再決定買不買10/17 12:48
推 Jameshunter: 不預購就不會被搞10/17 12:51
→ PECVD: 以前我也相信DEI都是好的 XD10/17 12:55
→ PECVD: 但是自從接觸女權跟女性主義之後嘛 ...10/17 12:55
→ PECVD: 表面上冠冕堂皇的理由跟底下的邏輯和作為是完全不一樣的事10/17 12:56
有人的地方就能下黑手，
相信世上強光下沒有影子能躲壞人，
本身就是思維上有缺陷。
→ simplewish: 自由幻局dlc評價很好吧算製作時間開除沒有影響到遊戲10/17 13:11
→ simplewish: 本身的水準10/17 13:12
→ wfsh30918: 思考能力有待加強.都說不懂引擎但又預設一個事實後假設10/17 13:53
噓 wfsh30918: red引擎問題早就有人在講 跳過.用獨家引擎自己從頭養人10/17 13:57
→ wfsh30918: 要不要時間成本.用通用引擎招人可不可省成本 10/17 13:58
推 Timothy0225: 光是招募限女性這件事邏輯死亡 其他就沒什麼好說的了 10/17 14:20
→ Timothy0225: 吧 擺明就是打著DEI的旗搞寄生10/17 14:20
但是有人一直堅稱
執行長招募女性的解釋是造謠
推 GooglePixel: 經過2077調教 引擎應該很成熟了 用虛幻真的沒比較好 10/17 14:21
→ GooglePixel: 換一套工具又要重新學習與調教也是開發成本 10/17 14:22
→ zseineo: 他們就是覺得Red引擎不行才換的吧 10/17 14:24
→ zseineo: 難道你比他們實際在用的懂red引擎? 10/17 14:24
推 hacker725x: 如果是十年前換引擎那沒話說啊，但REDengine從2011年 10/17 14:24
→ hacker725x: 巫師2到2020年Cyberpunk 2077都是用Red打造出來的。 10/17 14:25
→ ksng1092: 所以上面是不是也很多人相信民主自由人權本意是好的但是 10/17 14:25
→ ksng1092: （略）表面上（略）然而檯面下（略）所以他實質上就是不 10/17 14:25
→ ksng1092: 好的 10/17 14:25
→ hacker725x: DEI能兒不要吵。 10/17 14:25
→ zseineo: 遊戲越做越大發現自己引擎能力跟不上又不上什麼少見的事 10/17 14:25
→ hacker725x: 但現在是CDPR已經走了一狗票老員工，這時候說換引擎到 10/17 14:26
→ hacker725x: 底是老員工們開發迭代用了十幾年的引擎不好，還是換了 10/17 14:26
→ hacker725x: 一批新員工不得不換UE5來減少學習成本。 10/17 14:27
Ue變成通用真的就很方便跨公司外包了。
→ hacker725x: 用自家開發引擎的遊戲公司一拖拉庫，說做出巫師2,3和 10/17 14:28
推 zseineo: 大概就都有吧 我記得也是有講過red的問題 但我忘記是流言 10/17 14:29
→ zseineo: 還是自家人說的 10/17 14:29
→ PECVD: 比喻還蠻爛的,我好像沒說DEI本質不好吧? 10/17 14:29
→ hacker725x: Cyberpunk2077的引擎不好，把自研引擎的公司都當傻子?10/17 14:29
→ zseineo: 啊別人家的狀況又未必一樣10/17 14:30
→ PECVD: DEI本質好也沒辦法掩蓋女權跟女性主義在遊戲界亂搞的事實 10/17 14:30
→ PECVD: 拿民主來比喻到底是在比喻什麼 ? 10/17 14:31
→ ksng1092: 成熟是一回事，自研引擎常出現一個缺點是老舊化，新功能 10/17 14:31
→ ksng1092: 要疊床架屋，不然大家用UE也不必換代啊用什麼UE4UE5，當 10/17 14:31
→ ksng1092: 然自研引擎也能換代做個2代3代，但現實... 10/17 14:31
→ hacker725x: 每個邪教都有一本寫得漂亮的聖經，就連情緒勒索都會講 10/17 14:31
→ hacker725x: "我是為你好"，真的只有信徒才把定義好整天掛嘴邊講。 10/17 14:32
→ hacker725x: 不懂就不要廢話啦。 10/17 14:32
推 DRAGON0324: 印象中 以前看過的是說red引擎其實不適合拿來開發開 10/17 14:32
→ DRAGON0324: 放世界的RPG遊戲 10/17 14:32
→ ksng1092: "因為有人打著招牌亂搞所以這東西你講他本質好沒屁用"這 10/17 14:34
→ ksng1092: 論點很常見，但為什麼只限於某些東西才成立，有些東西不 10/17 14:34
→ ksng1092: 能這樣講，這就是奧妙之處了xd 10/17 14:34
→ zseineo: 我也有看過類似red拿來做開放世界其實很不穩定 讓2077的 10/17 14:36
→ zseineo: debug工作很困難的說法 但就我也忘記哪邊聽到的 聽聽就好 10/17 14:36
→ zseineo: 總之他們2022就說不用red了 10/17 14:36
→ PECVD: 哪來什麼奧妙, 都演給你看了 10/17 14:37
→ PECVD: 還是政確特攻你看起來還不夠炫麗 ? 10/17 14:38
推 hacker725x: 某ID就政確大將，沒事就出來講幾句廢話秀存在感 10/17 14:39
推 autos9215: 對遊戲公司來說，要養一批專門搞引擎的人也挺花錢的吧 10/17 14:40
→ autos9215: 生產時間長、轉化效率低、花的錢又相對其他職位要高 10/17 14:41
→ ksng1092: 可是你並不會看到民主人權弊端叢生各種亂象（？）就覺得 10/17 14:41
→ ksng1092: 拜託別再讓我看到民主人權這些招牌啊 10/17 14:41
→ PECVD: 嗯 ... 看起來你心中還有很多疑惑10/17 14:43
→ PECVD: 你自己慢慢找答案吧 !10/17 14:43
→ autos9215: 而且以前搞自研也可能是市面上沒有成熟的引擎可用，不10/17 14:43
推 hacker725x: 與其在那邊瞎猜，還不如去Google遊戲引擎列表讀一下。10/17 14:44
→ autos9215: 得已的結果10/17 14:44
推 SINW: 現在的DEI早變成是民主黨的形狀 基本上都是打著政確的旗子10/17 14:54
→ SINW: 偷拐搶騙10/17 14:54
推 abott1537: 迭代十幾年，聽起來整個屎山代碼的感覺10/17 14:56
推 hacker725x: CAPCOM的RE引擎也十年了10/17 15:00
推 simplewish: 上古五開發一百多人星空五百多人 aaa遊戲開發人數只會10/17 15:04
→ simplewish: 越來越多 做出來還不見得讓人滿意10/17 15:05
→ simplewish: 同套引擎又要加一堆新功能 bug只會越來越多越來越難修10/17 15:06
→ simplewish: 現在星空的問題有八成是那老舊的引擎引起的10/17 15:10
→ cat05joy: 加油 反正出了再說10/17 15:13
推 RachelMcAdam: 理解DEI 擁抱DEI 成為DEI10/17 15:41
噓 zero790425: 查資料好嗎10/17 15:47
推 rockyegg: 沾到DEI 打死就對了 愛吃的去吃 在那屎內挑粥的也是有病10/17 15:50
噓 chualex66: 先噓造謠，然後你知道要教會一個新員工學引擎有多勞師10/17 16:00
→ chualex66: 動眾嗎。2077上市的教訓還不夠喔10/17 16:00
所以原來只有女性有獎金是謠言的意思？
哪邊的資訊可否分享一下，
我這邊沒注意到。
我是很友善的在溝通，不必那麼激動
噓 peterboon: 會信這頻道的影片加上推文一堆反政確到發狂的 只能說不10/17 16:03
→ peterboon: 意外10/17 16:03
嗯～所以你意思是，
你相信Cdpr執行長沒說過那些話的意思？
我開文也講了不一定100%可信，
畢竟離職員工臭老東家這種，
社會上見多了就知道沒有關係好的。
我只有覺得執行長若真的講出那些話，
可以確定那種邏輯是炸開的。
※ 編輯: butten986 (114.137.167.22 臺灣), 10/17/2024 17:27:12
推 tsrn46336686: UE5 這麼神喔 為啥什麼遊戲只要說換成UE5就不會有 b 10/17 17:38
→ tsrn46336686: ug 效能還會大幅提升 10/17 17:38
→ butten986: 靠杯，我手機修文出bug，手機引擎不行啊 10/17 17:42
→ Yachaos: 光是不用邊做邊改引擎就能省很多事了，這應該沒什麼很難 10/17 18:19
→ Yachaos: 理解的。至於學習新引擎，UE可是使用最廣泛的主流引擎之 10/17 18:19
→ Yachaos: 一 10/17 18:19
→ butten986: 很合理，你越是泛用，越是方便找人力資源，大家都用唯 10/17 18:39
→ butten986: 一引擎，隨時找人都不用重新學習，但一樣也有風險就是 10/17 18:39
→ butten986: 虛幻引擎條款又改，所以不是完全都好處 10/17 18:39
噓 ILuvCD: 好懂 10/17 19:45
推 hacker725x: 除了CAPCOM的RE引擎替換自家的MT引擎，EA也有寒霜引擎 10/17 19:48
→ hacker725x: 石碑社也在今年成立部門專門維護自家引擎，列表一看就 10/17 19:50
→ hacker725x: 知道一堆公司又不是吃飽沒事幹去自研引擎。 10/17 19:52
推 sigma3274: ea一堆遊戲爆炸就是因為新員工不會用寒霜老員工又走了 10/17 20:08
→ sigma3274: 一堆 10/17 20:08
推 hacker725x: 自研引擎不好(X) 老員工跑光光只能找通用員工救火(O) 10/17 20:21
→ Yachaos: RE引擎搞開放世界龍族教義2有夠慘，魔物獵人荒野現在DEM 10/17 20:40
→ Yachaos: O表現也是不太穩。寒霜引擎被抱怨難用也是早有新聞，EA 10/17 20:40
→ Yachaos: 的Apex也是用UE而不用寒霜。不是只要數誰有自研引擎就好 10/17 20:40
→ Yachaos: 耶 10/17 20:40
→ Yachaos: 更早還有邊做FOX引擎邊做MGS5做到Konami受不了的例子 10/17 20:43
→ simplewish: 小廠用ue5畫面效果提升很明顯 像機器戰警暴戾都市在城 10/17 20:53
→ simplewish: 市的地面上水坑的反光看起來就很有質感雖然人物開口講 10/17 20:54
→ simplewish: 話技術力的差異就出現但場景畫面提升ue引擎真的不賴 10/17 20:55
→ simplewish: 剛出的網飛鋼彈動畫也是用ue引擎弄得 光劍效果很讚 10/17 20:56
→ mothertime: CDPR那個引擎已經到極限了，2077就一堆bug難以處理 10/17 21:06
→ wfsh30918: 真的是有那麼難懂嗎 自家都說過難搞了 做一樣的東西要 10/17 22:03
→ wfsh30918: 兩倍時間但出來一樣成品那麼簡單而已.還拿別顆類比搞笑 10/17 22:04
→ kobi0910: 引擎難用換掉 跟其他自有引擎有啥關係？ 10/18 03:03
推 cancer9071: 就覺得換引擎一定跟DEI有關吧 10/18 10:23
推 hacker725x: 夭壽，明明這篇文加推文兩部影片都說是老員工離職導致 10/18 12:25
→ hacker725x: 招募新員工不換引擎不行。居然還有人可以紮稻草人說是 10/18 12:25
→ hacker725x: DEI有關?如果老員工都在，那怪引擎難用換引擎就沒話說 10/18 12:27
→ hacker725x: 走完一群老員工招新人換引擎，怪舊引擎難用就是轉移焦 10/18 12:29
→ hacker725x: 點了。隨便有點開發常識都懂這時機點的差異。 10/18 12:30
→ Yachaos: 因為引擎難用已經是五年前的事了，因為要做資料片了才繼 10/18 19:23
→ Yachaos: 續用到做完。現在才覺得說難用是轉移焦點不覺得太晚了嗎 10/18 19:23
→ Yachaos: 隨便有點開發經驗都懂這時機點的差異 10/18 19:24
→ Yachaos: 做完出狀況的2077才說要換，正常人應該都能理解這因果關 10/18 19:30
→ Yachaos: 係。除非你要說2015做完巫師3就大量離職導致2077做不好 10/18 19:30
→ Yachaos: ，但那都快10年前的事了 10/18 19:30
→ Yachaos: 還是你要說因為自由幻局能做好，所以難用是轉移焦點？但 10/18 19:38
→ Yachaos: 能做好又何來大量新員工導致只能換引擎。說法矛盾成這樣 10/18 19:38
→ Yachaos: 居然還有人信 10/18 19:38
推 hacker725x: 靠最後幾個老鳥拚維運又不是什麼稀奇事情，從2018年到 10/18 20:23
→ hacker725x: 2021年都有首席人員離職的新聞，誰跟你2015年巫師3。 10/18 20:24
