→ Gipmydanger : 暴跌七成不會補貼八成就好嗎？ 05/26 23:25
推 chinaeatshit: 這個都嘛國家直接注資的 是在怕什麼 05/26 23:28
噓 kensmile : 其實悶不吭聲就是答案，共產黨補貼 05/26 23:33
→ kensmile : 中芯以後吃中國市場就夠了 05/26 23:34
→ kensmile : 現在虧損算什麼 05/26 23:34
→ kensmile : 中芯今年資本支出沒減，背後就是共產黨支撐 05/26 23:38
推 good5755 : 中芯客戶超過80%來自中國 去年扣除政府補助淨利是 05/26 23:43
→ good5755 : 負的 有點當年蘇聯工業的味道 05/26 23:43
推 zaibright : 獨霸整個中國市場… 05/26 23:44
→ kensmile : 中芯股價就有特定買盤，股價就是不會跌 05/26 23:45
→ kensmile : 日本美國補助台積電幾千億台幣 05/26 23:54
→ kensmile : 將來中國補助中芯幾千億設廠也不用奇怪 05/26 23:54
→ kensmile : 而且只有中芯這家 05/26 23:55
推 okderla : 嘻嘻 賣一片賠一片 就看你共產党有多少錢可以燒 05/27 00:02
→ kensmile : 想太多，中國補助比亞迪一年1000億台幣 05/27 00:04
→ kensmile : 對重點企業補助不手軟 05/27 00:05
推 jkl852 : 讓利給華為 05/27 00:10
→ s213092921 : 2027以後Nvdia或SMD都會找中芯代工2-3nm 05/27 00:10
推 Madridtop : 對岸不發射核彈，永遠不會贏 05/27 00:11
→ kensmile : 中芯為何讓利華為，讓自己虧損，為何不改成華為自己 05/27 00:13
→ kensmile : 吸納成本 05/27 00:13
→ kensmile : 因為華為在5g，消費電子，手機，是強項 05/27 00:14
→ kensmile : 讓華為有很多銀彈，可以和蘋果，輝達競爭 05/27 00:14
→ good5755 : 因為中芯有上市華為沒上市 就這麼簡單 05/27 00:15
→ kensmile : 跟上市無關 05/27 00:15
→ good5755 : 習皇帝不喜歡權力下放給民營企業 05/27 00:16
→ kensmile : 讓中芯賺錢幹嘛 05/27 00:17
→ good5755 : 中芯說到底不管張汝京還是梁孟松 黨的影響都太小了 05/27 00:17
→ kensmile : 還要分給外資 05/27 00:17
→ good5755 : 任正非可是實打實解放軍出身被政府一手奶大的企業 05/27 00:17
→ kensmile : 所以跟上市無關 05/27 00:18
→ kensmile : 就是黨營企業 05/27 00:19
→ good5755 : 就跟習包子拼命打壓馬雲的阿里一樣 明明實力不輸 05/27 00:19
→ good5755 : 華為 黨說不可以就不可以 05/27 00:19
→ kensmile : 而且華為專利相當多 05/27 00:19
→ kensmile : 主要還是中芯股東結構，中資不純 05/27 00:21
→ kensmile : 難掌控 05/27 00:21
→ kensmile : 華為有這些充足銀彈，研發人員已經10幾萬人 05/27 00:24
→ kensmile : 最近在上海建造大型半導體設備研發中心 05/27 00:25
→ kensmile : 招募3萬研發工程師 05/27 00:26
→ aoc7175 : 補貼就好了 共產黨有差嗎 05/27 00:26
→ kensmile : 這leader在艾斯摩爾待過 05/27 00:27
→ good5755 : 所以？研發這麼事情從來都不是人多就可以搞定的事 05/27 00:30
→ good5755 : 真正的研發只要有一個核心的天才就足夠了 05/27 00:30
→ kensmile : 事實上華為就是掌握很多專利 05/27 00:30
→ kensmile : 就是靠大量研發人才 05/27 00:31
→ good5755 : 梁孟松就是例子 他在中芯的團隊頂多1000人而已 05/27 00:31
→ kensmile : 不然它怎麼那麼快爬起來 05/27 00:31
→ kensmile : 中芯的競爭力差華為一大截 05/27 00:32
→ good5755 : 挖角 抄襲 複製 整合 不就抄思科起家 05/27 00:32
→ kensmile : 哪家不是這樣 05/27 00:32
→ good5755 : 5G技術也是整合現有的論文改良而已 05/27 00:33
→ kensmile : 愛斯摩爾還併購台灣漢微科 05/27 00:33
→ kensmile : 這市場只有輸家贏家 誰管你怎麼搞 05/27 00:34
→ good5755 : 現在美國技術封鎖就是不讓你抄 你還不懂？ 05/27 00:34
→ kensmile : 尤其是這麼競爭的科技業 05/27 00:35
→ kensmile : 所以華為有自己研發人員突破瓶頸，懂？ 05/27 00:35
→ good5755 : 以為華為20年能發展這麼快80%是靠抄 現在還這招被 05/27 00:36
→ good5755 : 美國封了 你就算偷偷來也很難 難上加難 05/27 00:36
→ kensmile : 講這個太早 05/27 00:36
→ kensmile : 兩年前，不是華為要倒了 05/27 00:36
→ kensmile : 一廂情願的講法 05/27 00:37
→ kensmile : 你會進步，別人也會 05/27 00:37
→ good5755 : 誰說華為要倒閉了 那篇新聞還是名人說的 05/27 00:38
→ kensmile : 不就是你這種鄉民 05/27 00:38
→ good5755 : 美國連4G都沒封鎖 怎麼可能倒 05/27 00:39
→ good5755 : 我哪一篇推文有說華為要倒閉 你找出來啊 05/27 00:39
→ kensmile : 講這些都沒用，老話一句，你會進步，別人也會 05/27 00:40
→ good5755 : 對 以前每年10%20%進步 現在1%2%進步 美國就是要 05/27 00:41
→ good5755 : 拖慢你的腳步 當年蘇聯就是在這樣被耗死的 05/27 00:42
→ kensmile : 科技業哪有什麼永遠領先 05/27 00:42
→ kensmile : 幾十年前的事，還在唬爛 05/27 00:42
→ good5755 : 華為會進步 台積電asml英特爾就不會進步嗎 笑死 05/27 00:42
→ kensmile : 俄羅斯的GDP只有中國1／10 05/27 00:43
→ kensmile : 會把俄羅斯比成中國 05/27 00:43
→ good5755 : 你在那邊拼euv 7nm asml 都在high na euv了 05/27 00:43
→ kensmile : 你根本就不了解這國家 05/27 00:43
→ kensmile : 還在蘇聯 05/27 00:44
→ good5755 : 你根本不了解習近平 05/27 00:45
→ kensmile : 笑翻，誰敢說了解包子 05/27 00:45
→ kensmile : 你連中國都沒去過 05/27 00:46
→ kensmile : 這又不是吹牛皮比賽 05/27 00:46
→ good5755 : 雄安新區 棚改貨幣化 武漢弘芯 紫光破產 05/27 00:47
→ kensmile : 這種破產根本沒甚麼 05/27 00:47
→ good5755 : 習包子就是一個好大喜高只想走捷徑的昏君 05/27 00:47
→ kensmile : 它只養出一個就夠了 05/27 00:47
→ kensmile : 你完全錯誤 05/27 00:48
→ kensmile : 中國就是培養多個競爭力 05/27 00:48
→ kensmile : 找出最強 05/27 00:48
→ kensmile : 其他倒了，根本沒差 05/27 00:48
→ kensmile : 懂了嗎 05/27 00:48
→ good5755 : 美國總統雖然也很爛但是他的科技是民間主導是市場 05/27 00:48
→ good5755 : 決定 所以即使犯錯也能很快糾正 習包子沒人能糾正 05/27 00:48
→ good5755 : 他 05/27 00:48
推 aegis43210 : 反正中芯等梁孟松退了就沒機會了，用DUV做5nm只是飲 05/27 00:49
→ aegis43210 : 鳩止渴 05/27 00:49
→ kensmile : 比亞迪，寧德時代，微信，華為 05/27 00:49
→ kensmile : 一個產業，一個最強就好 05/27 00:50
→ good5755 : 比亞迪和寧德時代並沒有什麼決定性的技術可以影響 05/27 00:51
→ good5755 : 整個市場 他們的市場地位並沒有你想像中的強 05/27 00:51
→ kensmile : 華為資本支出7300億台幣 05/27 00:53
→ kensmile : 中國一定會突圍 05/27 00:53
推 lusifa2007 : 整個中國IC都要跟他下單 他根本無所謂 05/27 00:54
→ kensmile : 比台積電還操的華為工程師 05/27 00:54
→ kensmile : 台灣半導體奴性文化已被中國複製 05/27 00:56
推 lusifa2007 : 給華為20年看能不能追上艾司摩爾吧 以為做EUV很簡 05/27 00:56
→ lusifa2007 : 單？ 05/27 00:56
→ kensmile : 剩下就是時間問題 05/27 00:56
→ kensmile : 能不能做，就等著吧 05/27 00:57
→ kensmile : 我認為中國沒有什麼不可能 05/27 00:57
推 good5755 : 不用等多久啊 看下半年傳聞中的麒麟9100是什麼功效 05/27 00:58
→ good5755 : 就知道華為這幾年到底有沒有成功 還是歹戲拖棚 05/27 00:59
→ good5755 : 現在的華為手機就是靠2019制裁前的餘波下的產物 05/27 01:00
→ good5755 : 很多設計理念追根究底在2019就有了 沒什麼新東西 05/27 01:01
→ kensmile : 不用看，就是大賣 05/27 01:05
→ kensmile : 華為手機在中國把蘋果打趴 05/27 01:06
→ kensmile : 蘋果本來第一，已降至第三 05/27 01:06
→ kensmile : 非中資品牌的手機，在中國越來越難賣 05/27 01:10
→ kensmile : 因為他們現在推在地製造 05/27 01:11
→ kensmile : 從上游到下游，都要用中國供應鏈 05/27 01:11
→ crispazx : 推文只差沒喊出遙遙領先！ 05/27 01:18
推 peal1232000 : 蠻好奇十年後自立自強的中國能走出什麼境界 05/27 01:18
→ kensmile : 我也很好奇 05/27 01:20
→ kensmile : 百年風雨的中國，如果擺脫未來各國的貿易戰 05/27 01:21
→ kensmile : 如何 05/27 01:21
→ kensmile : 以前是八國聯軍，現在也是，只是變成貿易關稅戰 05/27 01:22
→ kululualex : 推文就看得出來對半導體很不了解啊，不過喜歡看數據 05/27 01:23
→ kululualex : 就繼續看吧 05/27 01:23
推 good5755 : 日本當年壟斷了半導體設備原料技術都沒有辦法打贏 05/27 01:24
→ good5755 : 韓國三星是一個不管技術資金都遠大於華為的企業 都 05/27 01:24
→ good5755 : 沒辦法脫離歐美技術生存 我是不太看好華為能幹嘛啦 05/27 01:24
→ good5755 : 說八國聯軍就扯遠了 難不成習近平是慈禧太后嗎 05/27 01:25
→ good5755 : 笑死 05/27 01:25
→ kensmile : 講這些都太早 05/27 01:27
→ kensmile : 你會進步，別人也會 05/27 01:28
→ good5755 : 說一下日本當年是輸給微軟英特爾和艾斯摩爾 05/27 01:29
→ kensmile : 4G專利約10%，5G專利約20%，Wi-Fi 6和H.266專利 05/27 01:34
→ kensmile : OTN和10G PON專利約30%，以及IETF專利約20%。 05/27 01:34
→ kensmile : 這是華為專利成果 05/27 01:35
→ kensmile : 科技，不可能永遠領先 05/27 01:36
→ kensmile : 美國也是 05/27 01:37
→ kensmile : 不然英特爾怎麼會變成這樣 05/27 01:38
→ permanent27 : 不用怕，10億青年十億肝 05/27 01:47
推 krizzard : 華為專利再強, 只用中芯代工晶片也不可能超過美國廠 05/27 01:48
→ krizzard : 科技戰的核心就是晶片, 只要中芯拿不到EUV就沒戲了 05/27 01:49
推 krizzard : 除非中國哪天搞出超越EUV的產品, 我就真的服了 05/27 01:53
→ saladim : 西方也會進步啊 XD 要怎麼超車? 西方人都比華人笨? 05/27 03:00
→ ocis : 唯一支持中國人買爆華為 05/27 03:18
推 s213092921 : 中國明年搞出國產EUV 05/27 06:18
推 L1ON : 搖 搖 鈴 先 05/27 06:25
推 s213092921 : 你看到美國解禁出口EUV，就代表中國國產EUV成了 05/27 06:32
→ guteres : 大陸就玩補貼戰 05/27 07:17
推 peterzheng : 比大煉鋼時期好多了，大煉鋼時期的鋼根本就是鐵水冷 05/27 07:19
→ peterzheng : 卻凝固，根本不是鋼。現在煉芯至少還能產出，嬴麻了 05/27 07:19
→ peterzheng : 好嗎？ 05/27 07:19
推 nocash : 大陸13E人口，每人每季買一支手機不就有了嗎？ 05/27 08:54
推 CLisOM : 中國永遠相信自己進步超過競爭對手，華為、中芯一 05/27 08:56
→ CLisOM : 定會技術突破，現實是台積電三星都是站在巨人美國 05/27 08:57
→ CLisOM : 的肩膀上，台積電的研發預算靠客戶蘋果AMD不斷提供 05/27 08:57
→ CLisOM : ，也不斷透過實際投入市場回饋改進，靠愛國心買產 05/27 08:57
→ CLisOM : 品的客戶只要提出建議就被當找碴是要怎麼改進？這 05/27 08:57
→ CLisOM : 種觀念也同時體現在中國其他領域，上層(研發團隊) 05/27 08:57
→ CLisOM : 會自己突破改進不需要下層(使用者)的意見 05/27 08:57
→ meowyih : 賺也贏，賠也贏，反正都是贏，雙贏就是贏二次對吧X 05/27 09:01
→ meowyih : D 05/27 09:01
推 yingjeou : 華為實質上就黨國事業啊 05/27 09:09
推 HRyan : 就是韭菜啊，補貼中芯的銀子哪來，不就割唄 05/27 09:13
推 horsetail : 放心啦 黨媒一句是中國人就用華為 韭菜就買單了 05/27 09:16
→ Armag : 我倒覺得中國最大的問題就是政治力干預太深；就像 05/27 09:16
→ Armag : 是苗人養蠱也不會獨厚一只吧？這完全違反了競爭推 05/27 09:16
→ Armag : 動進化的核心邏輯 05/27 09:16
推 ken0609 : 說與上市無關的，中芯虧可以割股東韭菜，華為虧就 05/27 09:34
→ ken0609 : 老共獨力吃自己，有韭菜割不好嗎？ 05/27 09:34
→ c1951 : 大陸內部+西方很多媒體不信 硬說中芯代工生產 嘻嘻 05/27 09:41
→ meowyih : 樓上每天吹，拿自己的錢去買一下，實證一下自己的 05/27 09:45
→ meowyih : 信心嘛，這裡是股版，要買股票的 05/27 09:45
→ c1951 : 出5奈米技術 卻有接近3奈米效能的晶片 只有華為可以 05/27 09:45
→ c1951 : 麒麟9100的晶片 如果說中芯代工的 那是唬爛 因為中 05/27 09:47
→ c1951 : 芯的技術 我認為是做不出來的 這只有華為才能辦到 05/27 09:48
推 Smile365Day : 華為很強，這沒什麼好酸的 05/27 09:48
推 c1951 : 老美還在掩耳盜鈴 不肯正面承認華為已漸漸強大事實 05/27 09:52
推 syen : ㄏㄏ 華為好棒 遙遙領先 05/27 10:02
推 roseritter : 真是太強大惹 請繼續強大下去 05/27 10:12
→ c1951 : 性 其實不會太大 主要是其他業者低價產單 折舊增加+ 05/27 10:19
→ c1951 : 投資收益減少所致 而且中芯代工手機晶片業務佔比也 05/27 10:21
→ c1951 : 也就占其總營收31.2% 中芯國際第一季營收為 17.5億 05/27 10:23
推 gino321 : 黨的補貼馬上就送到了 別怕 05/27 10:24
→ c1951 : 美元 代表來自所有代工手機晶片營收最多就5.5億美元 05/27 10:26
→ c1951 : 華為手機第一季銷量就1170萬台 如果中芯要把1170萬 05/27 10:29
→ c1951 : 個晶片產能全部吃下 代工一顆晶片營收至少200美元 05/27 10:32
→ c1951 : 其總營收至少破20億美元以上 不會只有5.5億美元 這 05/27 10:33
→ c1951 : 還是代工全部所有手機業者晶片的業務總和算出來的 05/27 10:34
推 good5755 : 梁孟松在中芯2020年財報會就說他當時可以做出N+2了 05/27 10:50
→ good5755 : 還在華為華為 背後就是中共政府強迫中芯團隊幫忙啦 05/27 10:51
→ good5755 : 華為現在的晶片來源是政府提供資金+華為買設備+中 05/27 10:53
→ good5755 : 芯提供技術援助 以子公司名義生產 公司名字不是中 05/27 10:53
→ good5755 : 芯也不是華為 但用膝蓋想也知道是中芯在幫忙 05/27 10:53
推 c1951 : 我認為比較有可能的是 華為內部產能供不應求 只好把 05/27 10:55
→ c1951 : 部分訂單的產能 交給華為代工 這還算是比較合理解釋 05/27 10:57
→ c1951 : 但中芯製造晶片的技術能力 做不了麒麟9100的晶片 05/27 10:59
→ good5755 : 這篇講的很清楚 生產公司叫 芯恩、鵬新旭、昇維旭 05/27 11:02
→ good5755 : 、鵬盛科技和鵬芯微 沒有中芯也沒有華為 05/27 11:02
推 c1951 : 如果中芯能吃下華為的手機 平板 筆電 手錶 所有晶片 05/27 11:07
→ c1951 : 業務 其第一季營收輕鬆突破30億美元都不成問題 05/27 11:08
推 c1951 : 所以我早說了 華為第一季獲利大減 主要是其他業者 05/27 11:12
→ c1951 : 低價搶單 折舊增加+投資收益減少所致 華為相關不大 05/27 11:14
推 c1951 : 我說的是中芯第一季獲利大減 不是說華為 打字錯了 05/27 11:17
→ good5755 : 中芯現在幾乎沒有14nm以上的先進製程 團隊和設備可 05/27 11:20
→ good5755 : 能都轉移給上面提到的工廠 因為被制裁客戶來源有限 05/27 11:20
→ good5755 : 產能又因為習包子政策加大 供過於求 中芯未來倒閉 05/27 11:20
→ good5755 : 的機率比華為還大 親兒子和乾兒子還是有區別 補助 05/27 11:20
→ good5755 : 金額差很多 05/27 11:20
→ good5755 : 整體可以看成就是一個產能比較大的聯電 05/27 11:21
推 c1951 : 中芯有可能倒閉 但中芯營收目前僅次於GG和三星 排 05/27 11:32
推 tikowm : 看看中國人多嫌棄華為手機就知道了 05/27 11:32
→ c1951 : 世界第3 中芯如果倒了 世界先進和力積電可能倒更早 05/27 11:34
推 leiouter : 二哥是ㄕㄟ 05/27 12:02
推 theta4719 : 二哥贏麻了 05/27 12:10
推 tungpayton : 不用怕，中芯製程遲早遙遙領先 05/27 12:28
推 Roselle44 : 中芯倒了，其它廠只會賺更多好吧= = 05/27 12:35
推 whc760123 : 遙遙領先 遙遙領先 05/27 12:59
推 alphish : 再過5年10年中國自己有DUV EUV 就全部自己玩惹 05/27 13:39
→ Taiwanwolf : 內循環不需要獲利 05/27 15:46
→ linzero : 達成上面目標的必要代價 05/27 18:06
