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原文標題:華為認輸了!?高層坦承肯定得不到5nm 能解決7nm就非常非常好了 ※請勿刪減原文標題 原文連結:https://reurl.cc/XGxvla ※網址超過一行過長請用縮網址工具 發布時間:2024/06/02 15:30 ※請以原文網頁/報紙之發布時間為準 記者署名: ※原文無記載者得留空 原文內容: 美國對中國通訊龍頭華為實施制裁,華為在去年8月推出華為Mate 60系列手機,號稱使用 類似7nm(奈米)製程製造晶片,當時引起中國舉國轟動;今年4月,華為推出Pura 70系 列手機,專業單位檢視後,依舊採取7nm製程,顯示華為在推動晶片製造的進程上,已經 放慢腳步了。不過,根據最新發展,可能不只是放慢了,而是即將到達終點。因為,華為 高層坦承,「肯定得不到5nm」了。 根據中國澎湃新聞報導,華為常務董事、華為雲事業體負責人張平安5月30日出席中國移 動算力大會時,面對業界「巷仔內」的同業坦承,「我們中國肯定是得不到3nm,肯定得 不到5nm,我們能解決 7nm 就非常非常好。」 張平安的內部談話被外洩後,引起中國民間震動,原本被視為中國突破美國制裁、封鎖最 大希望的華為,不但做不到3nm、5nm,現在能做到7nm就算是「非常非常好」了。 值此同時,台灣護國神山台積電早在2022年就已經成功大量量產3nm製程晶片了,目前正 朝向1.4nm製程邁進。 華為張平安表示,由於在晶片製程卡關,中國創新的方向已經不能再依托在單點的晶片工 藝上,只能靠系統架構創新了。 心得/評論: 內部人士講得如此肯定...... 似乎印證中國廠商做到7nm已是極限惹 且還有問題(良率?)要解決? 畢竟中芯幫華為做,已經做到利潤大幅下滑..... ※必需填寫滿30正體中文字,無意義者板規處分 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.16.48 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1717341185.A.6CA.html
zzzbear : 會怕就好 06/02 23:15
jo4 : 沒差拉 手機外觀做成黑金剛還是很多人買單拉 06/02 23:15
usoppp : 畢竟是中國人 06/02 23:17
jimmihg : 只有華為是聰明人,無論做不做得到,肯定都要說做不到 06/02 23:17
aimgel : 手刻不就好了 06/02 23:17
haha7456 : 7nm良率先公布一下啦 06/02 23:19
jamesattw : 不可能,絕對不可能.jpg 06/02 23:19
onekoni : https://i.imgur.com/FlTUEGu.jpeg 06/02 23:21
cruisewu2003: 不敢相信 這是中國人說的話 06/02 23:22
seemoon2000 : 這個高層明天會在哪個看守所看到 06/02 23:22
saisai34 : 他不吹牛 才可怕 =.=.... 06/02 23:22
teller526 : 拚不到5奈米 那就連其他非蘋陣營也要打不過嘍 06/02 23:22
ohrring : 崩到下市 06/02 23:22
firstneko : 這應該不用特別講吧 機台極限就在那 06/02 23:23
saintsmw : 沒事,不過就‘2奈米’三個字,師傅手刻一下就好。 06/02 23:24
saintsmw : 搞不懂台積電為啥搞那麼久還搞不出來。 06/02 23:24
starport : 沒事兒 還有精雕手刻老師傅 06/02 23:25
pickchu22001: 這個新聞的意思不是華為設計不到,應該是頂多只能 06/02 23:25
pickchu22001: 下7nm 的單吧,更先進的會被卡 06/02 23:25
seemoon2000 : 可以學intel 7nm++++++++++ 06/02 23:25
dbdudsorj : 怎麼可能輸?中國一定強!! 06/02 23:25
pickchu22001: 不是華為做7nm 的製程,而是用 7nm 的設計下單 06/02 23:26
Brioni : 沒EUV只能乾瞪眼 06/02 23:26
iamjojo : Ken哥會出來反駁各位 06/02 23:26
Brioni : DUV再怎麼堆疊立體結構也就那樣 06/02 23:28
aegis43210 : 用DUV曝光那麼多次,圖案早就糊到不行了,要做到和G 06/02 23:29
aegis43210 : G的n5差不多實在是不可能 06/02 23:29
skizzik0130 : 不用特別講,但中國人總愛白蓮教上身! 06/02 23:30
s5517821 : 不怕 咱手刻 06/02 23:31
a524528 : 應該是良率真的太難看了,中芯也不幹了 06/02 23:31
aegis43210 : 就算真的用ILT成功算出圖案,也不一定能重現 06/02 23:32
a524528 : 搞個N7利潤率暴跌,還搞N5 06/02 23:32
seemoon2000 : 政府記得打錢進去 我相信中芯會一直+++++下去 06/02 23:32
MartianIT : 裝弱吧 (反串請註明) 06/02 23:32
tdkfresher : 改架構 說不定被改出一翻創新 06/02 23:32
seemoon2000 : 但intel之前結果就說明+再多次 都不如下一代製程... 06/02 23:32
good5755 : 對岸半導體協會大佬說要發展chiplet和3D封裝 06/02 23:34
KrisNYC : 之前那個tomy講的應該是實情 這個7nm其實是14nm++++ 06/02 23:36
KrisNYC : 但還是很厲害 只能說梁還是很猛 沒想到科技業還是 06/02 23:36
KrisNYC : 有這種一個猛將能搞得全世界雞毛鴨血的事 06/02 23:37
zaibright : 他們這樣直白說反而有點太誠實了 怪怪的 06/02 23:38
twinmick : 一直玩7nm也是可以玩得很精啊,當初intel玩14nm玩到 06/02 23:38
KrisNYC : 問題是他門現在的"7nm" 已經是用14nm加強到頂的 06/02 23:39
twinmick : ++++不知道幾個去了,壓榨出7nm所有的極限.. 06/02 23:39
KrisNYC : 所以實質上沒有隔代 再玩下去就會走上牙膏老路 06/02 23:39
Brioni : 台積DUV玩到極限就7 nm,但還是跳EUV 06/02 23:41
dynamo : 不是能手刻? 06/02 23:41
Brioni : 一直玩DUV頂多成熟製程死一票,gg沒差 06/02 23:42
chu3 : 不是風景獨好?遙遙領先? 06/02 23:42
Transposon : 請看看隔壁intel 06/02 23:44
q2825842 : 吹了一年牛,再吹也沒什麼意義,極限就在那裡 06/02 23:44
Brioni : 他們就算已開始舉國拼光源跟鏡面,等真的弄出EUV原 06/02 23:44
Brioni : 型機台至少3-5年後吧 06/02 23:44
Brioni : 等量產又還要更久 06/02 23:46
KH8019 : 他們連7不是都很勉強 06/02 23:46
q2825842 : 至少這一年割了中國不少韭菜 06/02 23:47
Ghamu : 怎麼? 補助吃光光才說做不出來嗎www 06/02 23:47
StupidKK : 煙幕彈。 06/02 23:49
jerki : 發哥還不飛到3000 06/02 23:50
eelke : 發哥或成最大贏家 06/02 23:51
lepidoptera : 欸 不是在吹快追上了嗎 06/02 23:52
z23061542 : 華為不跪阿共AI這波真的會被遙遙領先 06/02 23:54
z23061542 : 科技力會直接被美國甩的更遠更遠 06/02 23:54
pt993526 : 看之前新聞我還以為華為一年就從14奈米挺進3奈米 06/02 23:55
sonatafm2 : 拼軟體優化這一塊 06/02 23:55
JUNGTE : 會檢討的對手才需要擔心 06/02 23:55
sonatafm2 : 但是把這條路更難 06/02 23:56
win8719 : 硬體先天限制~軟體是能優化到那裡去 06/02 23:59
good5755 : 對岸很多討論 麒麟9000s分很多降頻版本 推測就是因 06/03 00:00
good5755 : 為良率低把一些次級品降頻拿出來賣 某方面來說 華 06/03 00:00
good5755 : 為也是用心良苦物盡其用www 06/03 00:00
ImCPM : 別縮啊 繼續衝啊 06/03 00:01
siki588 : 遙遙落後了啦 06/03 00:01
ppc : 差距越拉越開越難吹 06/03 00:02
s56565566123: 二哥噴 06/03 00:02
ko1 : 老實說想賭國防股了 台積太重要根本頭號轟炸設施 06/03 00:04
TIPPK : 再過10年看有沒有辦法5以下? 06/03 00:05
saisai34 : 問題還是在成熟製程吧 , 他這邊打磨7nm++++++++ 06/03 00:05
saisai34 : 成熟製程長期可能會被衝擊@@? 06/03 00:05
Brioni : 怕成熟製程爆炸就買gg呀 06/03 00:08
lc85301 : 手機其實可以不用到這麼高階啊 06/03 00:08
aegis43210 : 偏偏目前ILT的最強廠商是老黃,美國卡的死死的 06/03 00:10
twerk : 笑話 7nm也是假的 06/03 00:10
s213092921 : 華為真低調,4.999G也不是5G 06/03 00:12
c1951 : https://reurl.cc/nNx80e 內行的只信問題先生 嘻嘻 06/03 00:13
librabay : 多重曝光本來就有極限吧… 06/03 00:13
swingman : 太謙虛了,看看那個手刻技術多成熟 06/03 00:14
c1951 : 張常董就是低調 謙虛 一路走來 始終如一 不錯不錯 06/03 00:16
sausalito : 華為在下一盤大棋 或成最大贏家 06/03 00:20
wcc : 不是,你們中國不是有台積電嗎,不應該是要多少有 06/03 00:20
wcc : 多少嗎? 06/03 00:20
cdzzsa : 當初還不是靠台積電判將幫忙的 06/03 00:24
beagle2001 : 大妓院不可信!!! 06/03 00:28
madeinheaven: 肯定得不到的意思是肯定偷不到 06/03 00:28
symeng : 無論做不做的到,都要說做不到。不然美國的鐵錘又要 06/03 00:28
symeng : 來了 06/03 00:28
Sunlin30 : 張平安 果然是缺什麼名字就要取什麼 06/03 00:29
c1951 : 有人把張常董說的話 用來質疑問題先生 問題先生也回 06/03 00:31
chinaeatshit: 怕什麼 中國不是還有個三姓家奴松哥嗎 06/03 00:31
keel90135 : 本來就是 那個層級的人怎麼可能不知道現實 06/03 00:31
keel90135 : 不能說真話而已 06/03 00:32
chinaeatshit: 做不出來的砸錢砸到他汪汪叫就做出來了 06/03 00:32
c1951 : 余承東說做不到5G,却做了5.5G 3nm做不到莫非是… 06/03 00:32
cityport : 別說EUV,連DUV都做不出來 06/03 00:32
lcy317 : 那顆5NM不是後來拆解來自台積電庫存 06/03 00:36
lcy317 : 現在又翻出來做啥... 06/03 00:36
c1951 : 這樣說美國人就安心了,但當3nm爆出來,就心臟病發 06/03 00:40
c1951 : 問題先生就是這樣回的 嘻嘻 06/03 00:40
q2825842 : 韭菜還真好呼嚨,分不清吹不下去和讓美國人安心這 06/03 00:44
q2825842 : 兩者的區別。如果要讓美國人安心,就不會過去一年 06/03 00:44
q2825842 : 瘋狂割中國韭菜、還搞到中芯利潤暴跌後才承認 06/03 00:44
peter080808 : DUV5nm搞小核還可以啦 AI那種超大核 直接死 06/03 00:47
erre : 慘,版上的健保台灣人又要出來吹了 06/03 00:49
deiform : 多找幾個手磨師傅 06/03 00:49
chysh : 習:只好炸台積店,發科技均貧卡 06/03 00:52
Andydream : 話說7奈米良率也......就不多說了 06/03 01:05
lusifa2007 : 小米可以買到高通8gen3 華為不考慮買嗎? 06/03 01:08
aussieoz : 雙手萬能,祖國不會輸,手雕晶片做就對了 06/03 01:10
gamesame7711: 7nm 也超級強了 06/03 01:11
alphish : 問題是intel也做不出4nm的CPU阿 06/03 01:14
alphish : 應該說是沒做 不是做不出 06/03 01:14
DIDIMIN : 中國老智慧了,謙虛 06/03 01:15
stocktonty : 說實話不怕掉腦袋嗎 06/03 01:17
fman : 厚~抓到,他支持台獨,不然怎麼把GG算在中國之外? 06/03 01:17
fman : 不過這算早就知道的事情,DUV重曝的極限就是7nm,且 06/03 01:18
fman : 良率不是很好所以成本會很高 06/03 01:18
fman : 他政確的講法應該是:中國當然有3nm的晶片,只是中 06/03 01:19
fman : 國手機廠牌還在努力取得當中。 這樣講就穩妥妥了 06/03 01:19
GivemeApen : 亂講 八卦都吹可以刻3奈了 06/03 01:24
amd3dnow : 3星有機台也無法量產... 06/03 01:28
Car1osCorrea: 利潤大幅下滑成功實現共產主義,舒服 06/03 01:32
ctct0513 : 遙遙領先 06/03 01:38
CuLiZn56 : 我就問,當中國吹牛時你比較怕,還是開始謙虛時? 06/03 01:41
silver5566 : 承認了才是追趕的開始,我希望他們繼續沉淪 06/03 01:52
greenbarry : 別放棄啊,放棄就讓台灣得逞了! 06/03 02:13
karta018 : 這還需要高層坦承嗎,全世界都知道你在自慰 06/03 02:16
salkuo : 俎國人肯定可以的 +U~ 06/03 02:18
kensmile : 他們的話要反著看 06/03 02:23
kensmile : 示弱才要小心 06/03 02:23
laechan : https://i.imgur.com/CjY2z8C.jpeg 06/03 02:30
micotosai : 反正共匪會補助。繼續賠錢賣 06/03 02:49
cityport : 在美國的大陸人很多也是等著看小粉紅鬧笑話 06/03 02:53
yrhhimamr : 可以7奈米立體堆疊阿 06/03 02:54
cityport : 務實的都留在美國幫忙擠牙膏..瘋子才會去中芯997 06/03 02:54
x173109 : 要不是有台灣某個背骨仔,中國連12都很拼 06/03 03:05
kyo14918 : 中國本來就不可能啊... 06/03 03:26
cohj : 明明做研發的是中芯 怎麼每次出來吹或被吹的都華為 06/03 03:40
a28200266 : 7nm(14nm) 06/03 03:59
a28200266 : 我也不懂 負責搓的是中芯 然後每次都講成華為的 06/03 03:59
ohfly : 中國大佬只會出張嘴出大錢 做的都是基層 基層做不來 06/03 04:26
darkangel119: 效能過剩中 06/03 04:28
PauFrank5566: 可以穩定輸出7nm也很強了 06/03 04:28
cydog : 突然認輸是不是有鬼啊 06/03 04:39
a26893997 : 老實講吧 雖然整體而言看起來對華為不利 但實際上對 06/03 05:09
a26893997 : 中國來說是短空長多啦 先說一下結論 中或贏 稍微懂 06/03 05:09
a26893997 : 經濟的就懂 06/03 05:09
wantsleep : 這是事實啊 06/03 05:44
lpmybig : 知道台gg的厲害了吧 06/03 05:48
yashiro : 會認輸不一定是好事 06/03 05:51
blitz1991 : 沒euv怎麼3奈米 ㄎㄎ 06/03 05:56
beautyptt : 真的有7就不錯了 我覺得沒有 06/03 06:04
joe33144 : The藏,中國可以不計成本的 06/03 06:13
jatj : 肯定得不到還是肯定偷不到?@cpz說說? 06/03 06:16
aal : 可能手磨5nm那個人手受傷了 06/03 06:21
Lineage5415 : 那個吹三奈米的吹到厚度去了 我會笑死 06/03 06:23
operatorm : 華萎 06/03 06:29
boy1031 : 共慘全國慘的極限就是90奈米,歐美給一點14奈米的 06/03 06:39
boy1031 : 機台落後製成給中國,中國再從台韓日中歐美,挖一點 06/03 06:39
boy1031 : 人材,把14奈米的機子,搞成可以製作7奈米的,的確 06/03 06:39
boy1031 : 很務實了。就我一直說的美國大戰略就是讓大多數人礦 06/03 06:39
boy1031 : 領時薪2美,餓不死也不會造反,一年只生5百萬人,70 06/03 06:39
boy1031 : 年後全國剩4億人,就是個大號印尼,美國屌就屌在滅 06/03 06:39
boy1031 : 國戰70年前就打響卻沒幾個人看懂。 06/03 06:39
jorden : 手刻3nm! 06/03 06:39
tony1768 : 給孟松一個機會 06/03 06:55
monkjohnny : 不聽謠、不信謠、不傳謠,中國半導體穩中向好, 06/03 07:04
monkjohnny : 師傅已經磨到手藝純熟了! 06/03 07:04
sxing6326 : 怕!會否認就是代表做出來了 06/03 07:06
nellyy : 對窮人來說。70已經很好了 06/03 07:07
bond30422 : 不是用磨的就好嗎? 06/03 07:26
u327825 : 7奈米其實夠用了,很強了 06/03 07:30
poru : 7奈米的良率應該也是很慘啦! 06/03 07:31
poru : 有50%就偷笑了 06/03 07:31
hscmits : 半導體這麼好突破,三星跟intel早就追上來了,更何 06/03 07:32
hscmits : 況還有光刻機要突破,華為有7nm 可以用5G就好了 06/03 07:32
jatj : 光刻機又是什麼支語 06/03 07:33
sanwan : 懶百不想看這篇,請好至為之把這篇刪了 06/03 07:36
sanwan : https://i.imgur.com/grVkeCd.jpeg 06/03 07:37
Croy : 7nm確實極限了 5nm中國目前無法量產 06/03 07:44
blue09 : ID 06/03 07:47
iamaq18c : 問題是7nm良率也還是... 06/03 08:09
ketter : 成本比人高 東西本人爛 中國國產半導體就是電子垃圾 06/03 08:10
WTF55665566 : 七奈米極限了 成本還很高 06/03 08:12
WTF55665566 : 良率更不用說了 不過吹中仔還是繼續幻想 06/03 08:14
sdiaa : 7奈米使用上差距還好 可是打廣告要噱頭~ 06/03 08:16
qq0526 : 乖乖買別人的吧 06/03 08:29
qq0526 : 五奈米要去習近平的褲子裡找 06/03 08:29
kazake : 中共不要這麼犯賤 美國也不會這樣封鎖 06/03 08:39
decorum : 中芯不能說的 華為替它說了 06/03 08:40
jerrylin : 靠老師傅手刻晶片啊 06/03 08:43
roseritter : 之前不是要弄一個超英趕美的超炫砲曝光機嗎 06/03 08:45
decorum : 台積林本堅大師說DUV極限是5nm 沒說別家可以做得到 06/03 08:48
carbooming : 不要放棄阿 繼續砸 06/03 08:50
kpa788691 : 阿不是有北京大學一堆高材生? 06/03 08:57
ronga : 沒設備要再往上突破很難 06/03 08:59
ataky : 這麼誠實 以後還看得到這人嗎 06/03 09:00
yee : 怎麼可能,中國人不都是手刻nm嗎!這肯定是辱華新 06/03 09:00
yee : 聞 06/03 09:00
minami77 : 庫存用完了 06/03 09:06
ohsho62 : 吃了誠實豆沙包? 06/03 09:10
Eligor41 : 會認輸反而會讓人懷疑在藏招欸 06/03 09:15
vaizravana : 反觀台灣…. 06/03 09:16
MoDerF : 丸子在中國不能說實話的 06/03 09:23
Goldx5 : 會認輸反而會擔心,希望不要認輸,拼雙贏 06/03 09:24
Goldx5 : 反觀台灣,贏了還被天天看衰 06/03 09:25
wacoal : 坐等小粉紅崩潰 06/03 09:25
Inzaghi0227 : 認輸啥?不就機台問題早就知道了,講的多驚訝 06/03 09:26
Inzaghi0227 : Mate60pro那時候,EUV DUV問題不都討論一堆了 06/03 09:30
hostage911 : 太誠實反而要小心。 06/03 09:37
danhunter : 別怕,愛國支人會買單 06/03 09:40
Miseryz : 不吹牛才可怕+1 表示沒有要在製程部分繼續向下砸錢 06/03 09:52
s213092921 : 華為目前還沒用EUV生產,目前先硬拼5nm,等2025年再 06/03 09:53
s213092921 : 用EUV生產5nm 06/03 09:53
visadanny : 老實推 就算能對5nm也沒辦法量產 06/03 09:58
kenro : 不是只有機台就能做啊,但他們有政府補助大絕還能撐 06/03 10:01
iverson22 : 早在2022大量量產3nm?? 算了記者不意外 06/03 10:05
tikowm : 手刻5nm屌打gg 06/03 10:11
mark06140421: 我不曉得今天要考試 所以沒準備耶 06/03 10:14
ok771105 : 是真的7nm嗎 06/03 10:14
quartics : DUV接下來也會被制裁,到時連7nm都沒得玩 06/03 10:15
s213092921 : 所以中國才會推動國產DUV及EUV啊 06/03 10:53
s213092921 : 未來4年內會看到中國出口DUV及EUV光刻機 06/03 10:54
stosto : 只能做到號稱7nm表示落後台積十年以上了 06/03 11:01
stosto : 但領先聯電了 06/03 11:01
gl1234 : 不怕 我們人多 頂多就是厚一點 熱ㄧ點 慢ㄧ點 卡ㄧ 06/03 11:05
gl1234 : 點 人手一支都有13億的銷量 06/03 11:05
s213092921 : 忘了說,中國出口的光刻機會便宜到讓ASML跳樓 06/03 11:34
foolwind : 支那那叫光刻機嗎 是人啊 老師傅手工被你講成機器 06/03 11:38
foolwind : 你尊不尊重阿 另外 支那人工趨近於免錢 真的會跳樓 06/03 11:39
foolwind : 這點倒是沒說錯 06/03 11:39
roseritter : 不是讓廠裡面製程和設備跳樓嗎xd 06/03 11:50
roseritter : 大天朝快快展現霹靂手段,讓洋夷知道厲害 06/03 11:51
amatpapapa : 純手刻? 06/03 11:54
yan1979 : 認輸反而少賠 06/03 12:24
icehorng : 7nm是台積做出來的…中芯要做出來是遲早 06/03 12:31
icehorng : 老師傅手工7nm工藝 06/03 12:32
andy79323 : 疊不上去可以繞過去 06/03 12:39
DukeGD666 : 反正3奈米手刻就好我們中國人不怕 06/03 12:47
vndytjrhu : 推一個 這新聞讓人看了真舒服 06/03 13:50
eric356 : 小粉紅:不可能,把7奈米切一半,不就有3.5奈米了 06/03 13:57
eric356 : … 06/03 13:57
abc0806449 : 奈米手工藝大國 06/03 14:58
qq0526 : 習近平勃起不知道有沒有3奈米 06/03 15:46
yzlin2002 : 手工不是可行? 06/03 15:50
sivachow : 手磨7nm 06/03 15:55
cityhunter04: 7nm良率那麼爛有屁用?用錢堆賠錢貨… 06/03 18:35

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