![](https://cache.ptt.cc/c/https/i.imgur.com/A8yknJ5l.jpeg?e=1719936105&s=ss4Ju8wiVftBXiYY6tOy_w)
推 yumiq17 : 蜈蚣寶寶來看我老大 06/29 18:52
推 rabbit6642 : 蜈蚣寶報到06/29 18:53
推 waiting1995 : 難怪大家愛房地產06/29 19:01
→ waiting1995 : 買完無腦再家打手槍等五年數錢 06/29 19:01
→ waiting1995 : 容錯率極低 買到凶宅也賺錢06/29 19:01
不過房產有極限
非首購且3000萬以上效率就極低了
※ 編輯: onekoni (1.163.87.153 臺灣), 06/29/2024 19:02:54
推 toko6290 : 最佳槓桿是指追蹤單日漲跌的槓桿,不是本金槓桿吧 06/29 19:03
理論上是,不過你考慮到實際上個人承擔的風險,是可以等同視之(有點像是台指期裡面
放多少錢的概念)。
※ 編輯: onekoni (1.163.87.153 臺灣), 06/29/2024 19:04:31
推 iconicotrico: 剛進股海的初生蝦仔表示不懂先推蚣爹就對惹(先書籤06/29 19:08
推 ts012108 : 自願當中間的蜈蚣寶寶 報到06/29 19:11
推 william85 : 推06/29 19:14
→ ARNOwww : 感覺跟單純持有正二的差距就在擇時的依據景氣燈號06/29 19:18
→ ARNOwww : 準確度 如果燈號不準在3.3倍的階段重傷就很慘06/29 19:18
不會啊
黃藍燈基期低
放一年兩年正二就開始賺了
只是出清要繼續等紅燈
報酬指數在低檔還是有累積
→ homeworkboy : 房租有5%?06/29 19:19
含
https://i.imgur.com/sXip68n.jpeg
![](https://cache.ptt.cc/c/https/i.imgur.com/sXip68nl.jpeg?e=1719983867&s=8uy_Bq0bI50mP50jqrgBHQ)
推 ARNOwww : 如果不考慮心裡因素 用台指期無限轉倉控制槓桿應該06/29 19:20
→ ARNOwww : 也能達成差不多的效果?06/29 19:20
台指期轉倉 風險報酬比就是1:1啊
除非你是第一次建倉之後就放著不管
可是台指期本身沒有內需延遞效應
可能景氣循環判斷要更準確
不能只看燈號
會誤判
00713就是幫你省去讀資料的麻煩
看燈號就好
推 weithere : 蜈蚣寶來報到了06/29 19:21
推 oldfatman : 蜈蚣長老06/29 19:23
※ 編輯: onekoni (1.163.87.153 臺灣), 06/29/2024 19:29:13
※ 編輯: onekoni (1.163.87.153 臺灣), 06/29/2024 19:32:45
推 mixegg321 : 蜈蚣長老 xd ..06/29 19:32
噓 k0804k0512 : D調06/29 19:33
推 ian5704 : 請問現在這個時候建議信貸(低利率)全部投進713嗎06/29 19:35
長期當強迫存錢可以
有還款壓力不行
※ 編輯: onekoni (1.163.87.153 臺灣), 06/29/2024 19:42:45
推 kill2400 : 聽說正2無法質押了06/29 19:44
推 QQQwe : 請問理論真的搞不太懂,也不懂時機,能不能就單純一 06/29 19:44
→ QQQwe : 直買正2或713?謝謝 06/29 19:44
自己判斷
→ kill2400 : 借信貸壓713 沒有還款壓力可以嗎?06/29 19:45
當存錢可
→ QQQwe : 另外本身還有在買733,這檔是不是不建議存?06/29 19:45
可呀 買的時機就是等otc休息時買
→ hihi29 : 蜈蜙長老 太神啦06/29 19:46
推 CHINCHIN5566: 紅燈時將一半正二轉為713是否比現在開始持有好?06/29 19:46
看你對好的定義是啥
風險?報酬?風險報酬比?波動率?
推 peiningyu : 不熟悉槓桿 謝謝提供資訊我再做功課06/29 19:50
推 HiHiCano : 蜈蚣最難的就是擇時 而指數性投資不用擇時 適合懶人06/29 19:50
→ peiningyu : 是說正二蜈蚣一直聯想到蚣寶雞丁XD 對不起歪樓06/29 19:51
※ 編輯: onekoni (1.163.87.153 臺灣), 06/29/2024 19:53:42
推 HiHiCano : 看景氣燈號投資 清流君好像也不推 06/29 19:53
→ HiHiCano : 是否正二蜈蚣在景氣燈號不利的時候一直持有不減倉 06/29 19:54
→ HiHiCano : 投報會不會其實也不錯呢06/29 19:54
→ HiHiCano : 比較燈號會鈍化 也許一直吃完魚尾比擇時進出投保還06/29 19:55
→ HiHiCano : 好?06/29 19:55
追求報酬是
追求風險報酬比則否
※ 編輯: onekoni (1.163.87.153 臺灣), 06/29/2024 19:56:59
推 NT49 : 請問是買713 然後質押去買正二嗎 06/29 19:56
讀串文
https://i.imgur.com/I2qIM4N.jpeg
![](https://cache.ptt.cc/c/https/i.imgur.com/I2qIM4Nl.jpeg?e=1719943907&s=3bv56RITr1eCPETSn5Xqhg)
→ paulgao : 清X君就是反推 06/29 19:59
推 kill2400 : 請問一下00915也有低波動 也可以存嗎?06/29 20:01
他低波動因子佔很小不然不會一堆電子業
※ 編輯: onekoni (1.163.87.153 臺灣), 06/29/2024 20:04:08
推 gurodingli : 推06/29 20:08
推 ARNOwww : 其實還是不太明白風險報酬比為啥會比較好 因為後期06/29 20:09
→ ARNOwww : 借貸比例下降所以風險下降? 還是紅燈調節正二造成 06/29 20:09
→ ARNOwww : 曝險下降? 但曝險下降理論上報酬也會下降? 06/29 20:09
動態槓桿
在市場報酬豐富的時候猛吃(三倍以上)
在市場報酬不穩時少動有機會再吃(一倍)
在市場負報酬時冬眠(一倍以下)
冬天拉高曝險只是白忙吃不到東西
推 aegis43210 : 00915也不錯,風險報酬比很高 06/29 20:09
※ 編輯: onekoni (1.163.87.153 臺灣), 06/29/2024 20:11:24
※ 編輯: onekoni (1.163.87.153 臺灣), 06/29/2024 20:14:48
推 gary82gary : 寫的挺清楚的啊,想吃大盤又想多吃點,即使沒吃到也06/29 20:16
→ gary82gary : 不會摔很慘,比保守多點風險但獲利更好且風險還是能06/29 20:16
→ gary82gary : 承受,怕死就只投713,想賺更多就純正2,介於中間就 06/29 20:16
→ gary82gary : 蜈蚣,拼身家就期貨06/29 20:16
https://i.imgur.com/WHh4XPH.jpeg
![](https://cache.ptt.cc/c/https/i.imgur.com/WHh4XPHl.jpeg?e=1719981594&s=e7n6bVYhOi-Nj8yNNSjeww)
推 APC : 915 的成分七成是資訊科技,當科技股修正時,如果 9 06/29 20:23
→ APC : 15 沒趴在地上會讓人很驚訝…06/29 20:23
對 期待他經歷熊市
713經歷過兩次熊
證明他的韌性十足
推 c7683fh6 : 蜈蚣王06/29 20:24
※ 編輯: onekoni (101.10.7.182 臺灣), 06/29/2024 20:26:18
推 foryou184 : 推蜈蚣王06/29 20:32
推 q121074498 : 蜈蚣二等兵報道06/29 20:33
推 kiversonx17 : 意思是現在開到3倍嗎XD06/29 20:44
讀串文
https://i.imgur.com/1h2OmoQ.jpeg
![](https://cache.ptt.cc/c/https/i.imgur.com/1h2OmoQl.jpeg?e=1719936662&s=aodm5AlCSX7303fKEDclgQ)
推 ghytrfvbnmju: 笑死 大家要讀內文啦,一貓大寫一堆文,不要都不讀06/29 20:54
→ ghytrfvbnmju: 就一直問。資訊接受能力這麼低乖乖買大盤就好06/29 20:54
推 wanju007 : 感覺「讀內文」這張圖可以放在最前面了XD 06/29 21:06
推 kill2400 : 現在還可以再買正2嗎? 06/29 21:11
推 Watanabe : 樓上完美示範 06/29 21:22
笑死
※ 編輯: onekoni (101.10.7.182 臺灣), 06/29/2024 21:25:39
推 gialon12 : 推蜈蚣王06/29 21:34
推 QQQwe : 有貓就推,我也是愛貓族,可是目前只有713和733,沒06/29 21:41
→ QQQwe : 有正2 06/29 21:41
推 BC0710 : 讀完了解再買對某些人很難 希望他們不要亂搞賠錢再 06/29 22:02
→ BC0710 : 來追殺06/29 22:02
投資一定要理解自己買了什麼!這很重要
※ 編輯: onekoni (101.10.7.182 臺灣), 06/29/2024 22:04:09
推 shan8186 : 目前約有300萬正二200萬台積及500萬713,並無質押 06/29 22:23
→ shan8186 : 或信貸,換算槓桿比約1.3,想請教目前處於階段三,06/29 22:23
→ shan8186 : 串文說明是持續降槓桿的階段,目前是否應該質押再 06/29 22:23
目前還不用主動降槓桿,才紅黃
→ shan8186 : 提升槓桿的比率呢?或者應該後續再藉由每月薪資投 06/29 22:23
→ shan8186 : 入正2來提升槓桿比至紅燈(因為考量初始沒質押導致06/29 22:23
→ shan8186 : 目前曝險較低06/29 22:23
我有點猶豫要不要建議
因為你的投資組合是蠻積極追報酬的
正二蜈蚣是給風險報酬平衡的人用的
你調整可能反而拖累你的期望收益
你再感覺一下你的目標到底是什麼
像我本身風險偏好極高
使用的是更激進的方法
如果你想追報酬大可把713質押買713等於提高713的曝險,我認為不失為好方法。
推 bightb56913 : 優質好文 讚讚06/29 22:25
※ 編輯: onekoni (101.10.7.182 臺灣), 06/29/2024 22:29:25
※ 編輯: onekoni (101.10.7.182 臺灣), 06/29/2024 22:31:05
推 huk40199 : 沒想跟著大家破億的話房地產效率低很多 06/29 22:33
破億的大大怎麼做都是對的
本大到一定程度都沒差了
※ 編輯: onekoni (101.10.7.182 臺灣), 06/29/2024 22:33:59
推 shan8186 : 感謝說明,謝謝無私的分享! 06/29 22:39
推 j65p4m3 : 感謝說明,我的超人QQ 06/29 23:07
推 kko9110 : 請問內文中的公式,借貸的金額=信貸+質押嗎?06/29 23:08
信貸理財房貸那些 我把質押獨立去正二那部分
推 famm : 請問為何正二蜈蚣是1.27 找串文沒找到 怎麼算出的? 06/29 23:13
2.8倍報酬/2.2倍槓桿風險
※ 編輯: onekoni (101.10.7.182 臺灣), 06/29/2024 23:14:58
推 famm : 謝謝o大 我剛也突然figure out. 我說一下細節.06/29 23:18
→ famm : 2.2倍槓桿 台股平均報酬率13.5% 正二則大約27%06/29 23:20
→ famm : 2.2*1.27=2.8 請問我這樣的邏輯對嗎?06/29 23:20
2.8倍報酬是手算出來的,詳見前面串文,我評估也差不多。(每次週期不太一樣可能2.6
-2.8之間)
一般來說買進持有不擇時,風險與報酬應該1:1,可是一但演化出適應循環的能力,就能
降低風險提高報酬。只在確定牛市重壓槓桿,在熊市為下次牛市囤積潛力,經過兩次循環
就會產生巨大的差異。
※ 編輯: onekoni (101.10.7.182 臺灣), 06/29/2024 23:34:06
推 famm : 2.8手算出來你的意思是回測過去的歷史數據得出的對06/29 23:33
→ famm : 嗎? 06/29 23:33
串文第二篇有從00713開始有時起算,他能達到正2.8的收益,卻只要承擔正2.2的風險。
※ 編輯: onekoni (101.10.7.182 臺灣), 06/29/2024 23:37:34
推 a71245969 : 蜈蚣寶報到 年底鼠錢06/29 23:44
推 famm : 了解了 感謝one大 06/29 23:52
推 budaixi : 這個內容是很有料的,看不懂就問,可能改變你的一 06/30 00:50
→ budaixi : 生,畢竟原PO也是這樣爬上來了,真正的無私分享。 06/30 00:50
推 yumiq17 : 1倍曝險(713)+0.6的2倍曝險(正二)=2.2倍06/30 00:58
推 kko9110 : 你好,如果不借錢,手上現金100萬,現在買入00713 06/30 01:25
→ kko9110 : 後質押60萬投入正二,依照公式1蛂]1+(0.6?2))=2.06/30 01:25
→ kko9110 : 我知道已經錯過2階段06/30 01:25
推 kko9110 : 更正一下,手機打字怪怪的,依照公式1+(0.6*2)=2.2 06/30 01:29
→ kko9110 : 是否比我直接allin正二2倍好 06/30 01:29
正二2倍風險2倍報酬
正二蜈蚣(中途加入30%版)
1.6倍風險1.6-1.8倍報酬
看你喜歡哪樣
也可以直接正二紅燈再換配置
直接正二要能忍受中期修正(破月線逼季線)
正二蜈蚣還有30%質押能抄底
正二就只能忍耐
記得讀仔細串文
直上60%有一定風險
噓 GMQQQ : 建議你不用再出來推文解釋了,讓大家都知道沒比較好06/30 01:56
https://i.imgur.com/o6VgNnN.jpeg
![](https://cache.ptt.cc/c/https/i.imgur.com/o6VgNnNl.jpeg?e=1719931057&s=kn2-17EfuTpQSLy7BUI0_A)
推 forhsin : 再次感謝one大分享,想請教正二蜈蚣需要考慮美債的 06/30 08:30
→ forhsin : 配置嗎?會這樣問,主要是因為如果未來有黑天鵝事06/30 08:30
→ forhsin : 件,美債會有避險的功用,而且美債也能質押出現金再06/30 08:30
→ forhsin : 加碼?06/30 08:30
我選擇信賴台灣
好啦認真看美債黑天鵝後至今還沒回前高,但股市早恢復並創高了
無風險資產最大的風險就是恢復力差勁
資本市場韌性強健
即使有難過兩年又上新高了
除非有四五千萬再煩惱避險問題
※ 編輯: onekoni (1.163.87.153 臺灣), 06/30/2024 09:59:15
推 xu3yk6cj : 想問一下one大06/30 10:58
→ xu3yk6cj : 假如只要年輕,且薪資足夠生活06/30 10:58
→ xu3yk6cj : 且支付槓桿費用,部位可以放很久06/30 10:58
→ xu3yk6cj : 就不需考慮風報比,只追求報酬對嗎?06/30 10:58
→ xu3yk6cj : (撇除心裡因素的) 06/30 10:58
不對
最佳槓桿2以上
可能會被懲罰
長期保持3倍槓桿可能輸2倍
比方說QLD早過前高
TQQQ還沒
※ 編輯: onekoni (1.163.87.153 臺灣), 06/30/2024 11:03:00
推 xu3yk6cj : 風報比是不是在提領階段06/30 11:02
→ xu3yk6cj : 或是預期要從投資組合拿錢06/30 11:02
→ xu3yk6cj : 才需要考慮ㄇ06/30 11:02
槓桿越高波動耗損是平方增長
意思是盤整與熊市的損耗越多
不隨循環調整
只買進持有
最好保持在2上下
TQQQ報酬更高可是風報比低於1
(因為超過最佳比例)
因此才有輸給QLD的情況
※ 編輯: onekoni (1.163.87.153 臺灣), 06/30/2024 11:10:00
推 xu3yk6cj : 對 我是指用清流君回測的報酬最佳槓桿 06/30 11:14
→ xu3yk6cj : 因為看前面你回的06/30 11:14
→ xu3yk6cj : 正二期望報酬略勝蜈蚣06/30 11:14
→ xu3yk6cj : 但風爆比蜈蚣勝06/30 11:15
→ xu3yk6cj : 如果我能夠確保我很久才動用這些錢06/30 11:16
→ xu3yk6cj : 可以忽略風報比 追求最大預期報酬ㄇ06/30 11:16
買進持有正三贏12%,有斷頭風險
買進持有正二輸40%
但正二蜈蚣要調整
※ 編輯: onekoni (1.163.87.153 臺灣), 06/30/2024 11:19:58
推 radeon704 : 你上一篇算的正二蜈蚣質押的300萬負債沒扣回去06/30 11:20
扣掉有點怪,因為沒到紅燈去槓桿的時候
那部份是提高槓桿用的
有點像是擴產後立刻清算肯定虧損
但如果是當下出場結算你對
※ 編輯: onekoni (1.163.87.153 臺灣), 06/30/2024 11:22:32
※ 編輯: onekoni (1.163.87.153 臺灣), 06/30/2024 11:24:22
推 radeon704 : 扣回去剩1200萬左右 沒有到提高40%收益06/30 11:24
推 carefri : 買進持有正二輸買來賣去40%???06/30 12:46
如果是此刻清算是輸12%
我解釋一下為什麼300萬我沒扣掉。因為本質上正二是台指期經理人幫你無限轉倉,買正
二實際買到的價值是1/10其他都是幫你留現金。因此我是用台指期去想。
試算中買370萬的正二本質上是為了曝險700萬左右,當時指數16900,差不多兩口大台。
兩口大台維持丟50萬跌完再質押補就可以。
所以其實隨台指漲,這部分會越來越微不足道,因此等紅燈清算時已經算不上錢了。(此
刻37%)
特此說明。
※ 編輯: onekoni (1.163.87.153 臺灣), 06/30/2024 13:04:48
※ 編輯: onekoni (1.163.87.153 臺灣), 06/30/2024 13:10:10
推 gialon12 : 回去看了一下景氣燈號 2013-2021都是藍燈到綠燈上上06/30 13:18
→ gialon12 : 下下 沒有紅燈 直到2021/2才亮紅燈 ,請教貓大這樣06/30 13:18
→ gialon12 : 你的正二在車上的話怎麼處理?感謝您06/30 13:18
串文貓表示:
報酬指數都有在累加,往前翻
※ 編輯: onekoni (1.163.87.153 臺灣), 06/30/2024 13:22:00
※ 編輯: onekoni (1.163.87.153 臺灣), 06/30/2024 13:24:36
推 justgoapark : 感謝分享06/30 13:45
推 CoolboxXD : 已落實中,謝謝教主開示~~ 06/30 14:05
推 radeon704 : 這輪還沒到賣出正二時機 所以報酬未知 那算到上一06/30 14:21
→ radeon704 : 輪賣出正二好了 2021/7/1 120.34張00713 價值512萬06/30 14:21
→ radeon704 : 此時單純正二價值534萬 沒有到你說的40%額外報酬 06/30 14:21
是的 這時後牛熊循環一次都沒
正二優勢更大
假設後面台灣只有牛沒有熊
正二以上的優勢會被獎勵更多
正二蜈蚣的假設是建立在2倍效率槓桿的情況
只有牛的話三倍
甚至二十倍(台指期)優勢會更大
我認為今年大牛
也許台指期正四收益更好
我本身也是做正二十
但設計策略總得尊重回測
歷史極限目前是2倍槓桿會被獎勵
※ 編輯: onekoni (1.163.87.153 臺灣), 06/30/2024 14:29:40
※ 編輯: onekoni (1.163.87.153 臺灣), 06/30/2024 14:31:41
→ a25217269 : 寶寶來報到貸(80/80)*(1+0.3*2)06/30 15:27
1.6安全
有破月線的修正再接
※ 編輯: onekoni (1.163.87.153 臺灣), 06/30/2024 15:34:32
推 TIPPK : 感謝分享 06/30 15:36
![](https://cache.ptt.cc/c/https/i.imgur.com/JJPN6Osl.jpeg?e=1719978335&s=gVAPx4mzRncUVSzklnWdhg)
→ a25217269 : 剛剛才發現如果全是借貸好像沒辦法套公式會變成錯06/30 15:52
→ a25217269 : 誤XD不過也沒還款壓力當強制存錢的,本來是丟87806/30 15:52
→ a25217269 : 919 改丟713去質押正2而已XD06/30 15:52
全借貸風險也太大XD
自己判斷
※ 編輯: onekoni (1.163.87.153 臺灣), 06/30/2024 16:10:05
推 shan8186 : 想延續前面的請教,若是質押再投入713是否跟蜈蚣策06/30 17:58
→ shan8186 : 略上行階段的買進713策略一樣,不須擇時直接單筆投06/30 17:58
→ shan8186 : 入即可呢?感謝06/30 17:58
是 而且下星期折價最多
※ 編輯: onekoni (101.10.7.182 臺灣), 06/30/2024 19:24:32
推 Jerry469 : 好 明天開始我要把垃圾ip股06/30 19:37
→ Jerry469 : 全部轉正二06/30 19:37
推 junior020486: 問一下,現在牛熊循環,熊市的持續時間怎麼越來越06/30 22:32
→ junior020486: 短06/30 22:32
之前很長是網路泡沫推太高
100倍本益比修正自然要花上好幾年
2018之後世界才恢復正常的牛熊
※ 編輯: onekoni (1.163.87.153 臺灣), 06/30/2024 22:46:21
→ a25217269 : 借貸利率2.065 還款佔薪資14%,我感覺好像還行?扣 06/30 22:47
→ a25217269 : 掉有的沒的,認真要存錢還能存35%。我是真的剛開始 06/30 22:47
→ a25217269 : 強制存錢XD06/30 22:47
→ a25217269 : 利率剛剛看一下是2.205才對XD佔薪資比例同上,自我 06/30 23:06
→ a25217269 : 感覺是還得起又有能力開30%正2。 06/30 23:06
強制存錢不錯
投資就是靠節制慾望來開槓
※ 編輯: onekoni (1.163.87.153 臺灣), 06/30/2024 23:10:23
→ a25217269 : 我不強制存錢都會錢不知道去哪-.-06/30 23:15
對
我也強迫自已存1/4月薪
不然花去哪不知道
※ 編輯: onekoni (1.163.87.153 臺灣), 06/30/2024 23:34:25
推 famm : 請問one大 質押你有考慮過質押買的股票再質押嗎?07/01 01:36
→ famm : 類似1+0.6+0.6*0.6+0.6*0.6*0.6=2.176這樣全部都 07/01 01:37
→ famm : 買00713 也是接近2.2倍槓桿不過更穩定 07/01 01:38
是可以但我不能給這種「建議」
※ 編輯: onekoni (1.163.87.153 臺灣), 07/01/2024 02:28:30
推 wind22522 : 請問one大,如果有現金流需求,將標的從00713更換07/01 07:38
→ wind22522 : 成00292,您認為可行嗎?謝謝07/01 07:38
→ wind22522 : 更正 0092907/01 07:40
929面對熊市沒有抵抗力
跟原本投資架構的平衡不同
(攻擊防守互相掩護
自己決定
※ 編輯: onekoni (1.163.87.153 臺灣), 07/01/2024 07:44:19
→ pearlQQ : 請問要等9月回檔再買,還是其實現在買也行呢 07/01 10:30
https://i.imgur.com/InGdG5X.jpeg
![](https://cache.ptt.cc/c/https/i.imgur.com/InGdG5Xl.jpeg?e=1719939961&s=eswFiDuQoOnP3iz9Wd1oLA)
推 chitai7101 : 想請問如果最後只到黃藍就反彈 會抓什麼時候重新開07/01 14:00
→ chitai7101 : 始買正二呢 感謝 07/01 14:00
→ chitai7101 : 我是指跌到黃藍就反彈 沒有回到藍燈07/01 14:10
這種奇葩情況發生再說
1987年代那情況很少見
※ 編輯: onekoni (101.10.7.182 臺灣), 07/01/2024 15:14:10