推 xephon : 營利了 穩了 08/14 09:09
推 zerro7 : 嗯 很有錢 補了又補 08/14 09:09
→ xephon : 你自己的納稅錢，建議投資ＯＯ把納稅錢自己賺回來 08/14 09:10
推 lakershank : 周朝先： 08/14 09:10
→ knives : 台電:太好了，又賺一千億 08/14 09:10
推 a2080259 : 哈哈 08/14 09:11
推 nvlsvee : 雲豹： 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 08/14 09:11
→ neoa01 : 能源的淘金潮 08/14 09:12
→ neoa01 : 可是台灣的口袋瘦了 08/14 09:12
推 manlike : 雲豹綠能 全民買單 08/14 09:12
推 Lhmstu : 輕鬆賺錢，台電簡單 08/14 09:12
推 akwwa : 股本到底要多大 08/14 09:12
推 sapporo930 : 我們的政府很有錢的～ 08/14 09:12
→ wouldyou : 窩悶的鄭虎 痕有錢的 08/14 09:13
→ pippen2002 : 我看好中興電上339.9啦! 08/14 09:13
噓 lucifer110 : 雲豹：賺爛了賺爛了 08/14 09:13
→ neoa01 : 核四認列虧損了嗎 08/14 09:13
噓 searchroy : 要立法院同意吧！ 08/14 09:13
→ manlike : 台灣的GDP 就是台電的獲利 08/14 09:13
推 bcismylove : 豹子頭:我餓了 08/14 09:13
推 dayuer : 把人民的納稅錢合法轉到私人口袋，賺翻，難怪要喊 08/14 09:13
→ dayuer : 重啟個屁。 08/14 09:13
→ potato300 : 真的要多吹冷氣 不然也是用你的納稅去繳電費 08/14 09:13
→ searchroy : 全台灣資本額最大的公司 08/14 09:14
→ DustinFu : 永遠不會破產的台電 08/14 09:14
推 wuling1001 : 台電倒了 雲豹都不會倒吧 08/14 09:14
→ dayuer : 立法院一定同意的啦，不然你要台電倒？ 08/14 09:14
→ DustinFu : 台電開啟無限金錢模式 08/14 09:14
噓 wvotyyj5 : 補貼用電大戶？ 08/14 09:14
推 chouvincent : 賴千億 嘻嘻 08/14 09:14
推 kl015013 : 有政府好安心 08/14 09:15
→ peter080808 : 建議各位 有冷氣就多吹 稅金出錢的 08/14 09:15
→ neoa01 : 照這新聞利息3百多億，壓都壓死了 08/14 09:15
→ ayrtonvitas : 原本的坑就很多了 不差多一個 反正台灣人有的是錢 08/14 09:15
→ ayrtonvitas : 多到所有坑隨意補嘛 08/14 09:15
→ pippen2002 : neoa01 : 照這新聞利息3百多億<--怎算出的?? 08/14 09:15
推 bio5chris : 推文小心 08/14 09:16
→ neoa01 : 新聞內文有寫啊 08/14 09:16
推 caity : 每年都千億,到什麼時候才是頭 08/14 09:17
→ aloness : 繼續通膨 ~ 08/14 09:17
噓 Rickyyy : 又是這咖 08/14 09:17
噓 mcucte : 能源發展路徑報告都交不出來，只會跟全民要錢 08/14 09:17
噓 BlueBird5566: 雲豹：又可以漲價了 08/14 09:17
→ yunf : 以後就是個大負債年代 08/14 09:18
→ yunf : 最根本就是當年的信用卡 08/14 09:18
推 wiesley1029 : 謝謝各位繳稅大戶幫我們繳電費 08/14 09:18
→ yunf : 還有當年的學貸 08/14 09:18
推 no2muta : 某群：台灣負債太少 要借更多 08/14 09:18
→ yunf : 讓民眾一直處於一種負債很正常的狀態 08/14 09:19
→ yunf : 花錢心裡沒有數 08/14 09:19
推 carkyoing : 綠能再賺千億！漲停！漲停！ 08/14 09:20
推 hiyawind : 屌打公務員待遇的的國營事業讚讚 08/14 09:20
→ JKjohnwick : 為什麼要救？叫那些反核的出錢啊 08/14 09:21
→ yunf : 你看正義國宅都更就知道 08/14 09:22
→ yunf : 公務員的財富你根本追不到 08/14 09:22
推 utn875 : 提款機補錢囉 光電4.87 風電6.57 讓你領錢免驚 08/14 09:22
噓 qq866 : 繼續補貼科技用電大戶 08/14 09:22
噓 cms6384 : 現在知道要買哪一檔了吧 08/14 09:23
→ tctv2002 : 鼓勵大家用電 08/14 09:23
推 jumpjumpp : 撥補再跟綠能公司買電 超好用的白手套怎麼可能倒 08/14 09:24
噓 shian14579 : 白痴政策 08/14 09:24
→ yunf : 成大圖書館館長都可以調升到國圖館長 08/14 09:24
推 Joker0627 : 讓台電來坦虧錢，綠電賺錢聰明！！！ 08/14 09:25
推 KID0924 : 請給我黃金 08/14 09:25
推 nvlsvee : 台電二哥要出山了 08/14 09:25
噓 centaurjr : 笑死不是說不撥補 08/14 09:25
推 carfu : 嘻嘻 08/14 09:26
推 Zoro80298 : 稅金補貼台電 轉入雲豹 一切合法 國民黨就是不會 難 08/14 09:26
→ Zoro80298 : 怪被鬥倒 08/14 09:26
→ tctv2002 : 專業的一條龍賺錢 成立能源公司 停核四能源 讓台 08/14 09:27
→ tctv2002 : 電跟綠電買電 再用國家預算撥補台電虧損 讚讚 08/14 09:27
推 c928 : 隨便了啦，演戲 08/14 09:28
推 InfocusM510 : 綠電：嘻嘻嘻嘻 08/14 09:28
→ yunf : 只是合法大家都在看等到哪天垮掉你就知道什麼是道德 08/14 09:28
→ tctv2002 : 想的超遠 完全合法合理 08/14 09:28
→ yunf : 什麼是因果 08/14 09:28
推 Dirgo : 雲豹今天又噴QQ 08/14 09:28
→ yunf : 法是最低的底線 08/14 09:28
→ tctv2002 : 法？ 大法官說的算 08/14 09:29
→ yunf : 那也只是法 08/14 09:29
推 XiaoLi : 台積電感謝您 08/14 09:29
推 somedayborn : 一切合法合規，讓我們專心監督土城找安跟消失的政治 08/14 09:30
→ somedayborn : 獻金 08/14 09:30
推 smb1013 : 台灣人很有錢的 08/14 09:30
推 MrStone : 轉給雲豹啦 08/14 09:30
→ yunf : 道也遠遠超過土城能管轄的範圍 08/14 09:30
→ tctv2002 : 持續掏空稅金 08/14 09:31
→ yunf : 菲律賓以前也很有錢 08/14 09:31
推 cash0221 : 我們政府很有錢 08/14 09:31
→ yunf : 日本以前有錢到可以把美國買下來 08/14 09:31
→ yunf : 你們還不知道什麼叫格局 08/14 09:32
推 kof70380 : 以後看不到超徵稅收再發錢的盛況 因為勞保也要撥補 08/14 09:32
推 winnie28 : 拿各位的納稅錢買綠電唷嘻嘻 08/14 09:32
→ wake7078 : 合法補助 笑死 08/14 09:32
噓 lionel20002 : 國庫通党庫 08/14 09:33
推 zzzzzlss : 有政府 好安心 08/14 09:33
推 MrStone : 立院一定要不計一切代價擋掉，這是五鬼搬運 08/14 09:33
→ starwillow : 自己選的 你各位不要太不滿 08/14 09:33
推 st9061204 : 綠能好穩，長抱發大財，我就靠綠能股3年內退休 08/14 09:33
→ tctv2002 : 立院沒有調查權 阻止不了的 被大法官否決 08/14 09:34
推 sua : 只是過水給雲豹？ 08/14 09:34
推 kai1988 : 綠電必勝 08/14 09:34
→ YLTYY : 什麼時候電費全免，稅收支付 免費電力是人權的一部 08/14 09:35
→ YLTYY : 分 08/14 09:35
推 blueup : 大量使用進口天然氣必然虧損，日本已經證明過了 08/14 09:35
推 silentneko : 撥補台電 買高貴綠電 正大光明斂財是吧 08/14 09:36
推 AAsoon : 掏空國庫養雲豹 08/14 09:37
推 mecca : 台灣自己覺得比日本會賺外匯啊 08/14 09:37
推 leon1757tw : 今年立法院又不是自己人 哪有可能隨便給你加值 08/14 09:37
推 newsyho : 全部進再生能源口袋 08/14 09:39
推 nher : 那健保呢？ 08/14 09:41
推 tony811207 : 雲豹噴 08/14 09:41
推 lifeowner : 沒漲電價 還不從全民的稅金來補貼工商業 08/14 09:42
推 cymtrex : 再編阿 08/14 09:42
→ lifeowner : 各位有空去看看大公司的財報 今年稅後幾乎都比營業 08/14 09:42
→ lifeowner : 利益高 我看很多都是匯兌收益 08/14 09:42
推 ryrp : 只有納稅人受傷的世界 08/14 09:42
→ Lowpapa : 全民買單 08/14 09:43
→ yunf : 這是國家資源 為什麼少子化 08/14 09:44
→ yunf : 因為錢都這樣燒掉了 08/14 09:44
推 mmchen : 全民幫錯誤的能源政策擦屁股 08/14 09:45
→ yunf : 教育資源都被拿去改造學校地下停車場 08/14 09:46
→ yunf : 然後又有校園安全問題所以安控設備也要有 08/14 09:46
→ yunf : 沒有電安控設備又無法運作 08/14 09:46
推 Ron51320 : 都補了快兩座核四，呵 08/14 09:46
推 ken32293355 : 一群廢物只補助綠電不會找成本低的 08/14 09:47
→ yunf : 所以電又變得很重要 08/14 09:47
→ yunf : 把教官和校警AI化 08/14 09:48
推 littenVenus : 讓台電倒一倒比較好 讓雲喵來經營 這樣就不用補 08/14 09:48
→ yunf : 鯨吞蠶食 08/14 09:48
推 aaaaaa111 : 豪爽喔 08/14 09:49
→ littenVenus : 每年千億從民眾稅金撥到X喵手中 乾 08/14 09:49
推 lusifa2007 : 超爽 以維持物價為理由每年1000億元 08/14 09:49
→ yunf : 根本就用不到那麼多電 08/14 09:50
噓 funguy0202 : 綠電：爽啦 08/14 09:51
推 TSMCfabXX : 納稅人的錢最好花 爽 08/14 09:52
推 Tidus : 然後現在板橋停電中 08/14 09:52
→ oasis172 : 這到底是撥補到誰手上呢 哼哼 08/14 09:53
→ yunf : 這些停車場業者都搞到上市了 08/14 09:54
推 yanhsin : 賺就自己賺 虧就虧人民納稅錢 真好賺 08/14 09:54
推 zip0302 : 納稅人的錢啊，殘念…亂花 08/14 09:54
推 BBKOX : 政府先給國營企業錢，隨後挪到黨的相關企業… 08/14 09:54
推 badbadook : 雲豹表示 08/14 09:54
→ BBKOX : 相關企業準備一根 08/14 09:55
→ yanhsin : 虧人民的錢轉進綠能國家隊的口袋 爽賺 08/14 09:55
推 digodi : 都是雲豹的~ 08/14 09:55
→ yunf : 停車市場的產業規模上看9869億元 08/14 09:55
→ yunf : 新聞的系統時間還可以竄改 -0001/11/30 00:00 08/14 09:57
推 chigo520 : 還有個核四2000億還沒認列唷 08/14 09:58
→ peter080808 : 核四是3000億 08/14 09:58
推 WANGSH : 還好當免稅仔 08/14 09:58
→ peter080808 : 基本上核四沒啥設備是能轉換資產的 08/14 09:59
推 chigo520 : 很正常啊 推廣綠電是政府的政策，當然是政府要補助 08/14 09:59
→ chigo520 : 給台電阿，叫台電自己吞才奇怪吧 08/14 09:59
→ peter080808 : 核四的渦輪機 是核電專用的低壓低溫渦輪機 連火力 08/14 10:00
→ peter080808 : 電廠都不能用 08/14 10:00
噓 rock0747 : 結果還是拿民眾的錢去買綠電啊，那斷屁電哦，他媽的 08/14 10:00
→ rock0747 : 不准跳電啊 08/14 10:00
→ yunf : 樓上還沒搞清楚 08/14 10:02
→ yunf : 你真的以為是ㄧ分錢一分貨? 08/14 10:02
→ yunf : 如果那麼簡單高雄會變這樣? 08/14 10:03
推 notime : 可以直接補貼到不用漲價啊 08/14 10:03
推 su72amd : 查看看台電虧損是怎麼來的 08/14 10:03
→ zukigo : 賴品妤： 08/14 10:03
→ cuttiechu : 能源政策不變，台電當然只能虧阿 08/14 10:04
→ yunf : 核四不就變呆帳? 08/14 10:04
→ yunf : 那麼多狼圍攻一條老野牛 08/14 10:05
→ peter080808 : 核四現在是列資產 都沒人去告台電會計師 呵呵 08/14 10:05
推 wl01622335 : 唉 比貪污還可怕的政策 08/14 10:05
→ yunf : 大家都看到了但是還不是束手無策 08/14 10:06
→ worshipyou : 錯誤的政策比貪污還可怕 08/14 10:06
推 skyg : 柵欄仔真是憂國憂民，哈哈 08/14 10:06
→ yunf : 就好像飛機掉下來一樣 看到了你也沒辦法用手接 08/14 10:06
→ worshipyou : 無底洞 08/14 10:06
噓 Amulet1 : 買單 08/14 10:07
→ jairon : 拜託可以讓台電直接破產嗎，無底洞 08/14 10:09
→ a951l753vin : 我們政府很有錢啊 08/14 10:09
噓 nono5938 : 不解決問題整天撒幣 08/14 10:10
→ brunchbug : 一直補一直補。。。 誰用電多自己多付錢好嗎 08/14 10:10
推 a0226958831 : 民進党用稅金養賴品妤家族 讚 政黑死忠五毛綠粉生生 08/14 10:12
→ a0226958831 : 世世做牛做馬都要挺台派 08/14 10:12
→ yunf : 後面是國壽的錢 08/14 10:12
推 tonykingtwo : 稅金一樣自己的錢 嘻嘻 08/14 10:12
→ yunf : 國壽的錢不就是你的保費嗎 08/14 10:12
→ cityport : 金錢豹 08/14 10:13
推 pieceioriX : 合法搬錢錯了嗎? 08/14 10:14
噓 avmm9898 : 破產最好啦！電費那麼貴了還賺不到錢到底是怎樣！ 08/14 10:15
→ IBIZA : 笑翻 稅金誰出的 搞不清楚嗎? 08/14 10:15
→ IBIZA : 不補 其實就是底層民眾每年多出2000-5000電費 08/14 10:16
→ IBIZA : 撥補 其實是企業跟高所得 補貼一般人 08/14 10:16
→ peter080808 : IBIZA 直接漲工業電價最快了 08/14 10:17
→ SilentBob : 我就塔綠斑 08/14 10:20
→ berserkman : 工業用電才是大宗 08/14 10:20
推 hook99 : 我家虧損也需要撥補 08/14 10:21
推 rs2016 : 40趴的選擇 全民喜迎 08/14 10:21
→ crazydj : 所以我冷氣沒在關的，用愈多賺愈多 08/14 10:22
→ crazydj : 感謝冷氣開28度或不開冷氣的省給我用，真心感謝Orz 08/14 10:22
推 s58565254 : 你這麼說就不對了 08/14 10:23
→ s58565254 : 台電不用核能賺錢是誰的問題？ 08/14 10:23
→ LipaCat5566 : 買電買燃料哪個支出改變讓台電盈轉虧？ 沒人出來說 08/14 10:23
→ LipaCat5566 : 清楚 08/14 10:23
→ s58565254 : 這些補貼根本變相在補助綠能 08/14 10:23
推 cacheee : 有雲豹 好安心 08/14 10:24
推 cerwvk : 無限補貼不就好了. 也不需要講邏輯. 08/14 10:24
→ fufugirl : 唉 08/14 10:24
推 brad001 : 好爽喔 行政院撥款到台電 然後有公司在爽賺台電的錢 08/14 10:24
→ brad001 : 這種國庫通X庫還一堆人支持 08/14 10:24
→ LipaCat5566 : 健保撥補問題就一堆 台電輕描淡寫就過了 08/14 10:25
噓 ForeverZARD : 檢討幾十萬幾百萬很用力 這種隨便都數千億的莊家粉 08/14 10:26
→ ForeverZARD : 不在乎 08/14 10:26
推 yan1979 : 台電會不會破產 就是政策問題 白癡 08/14 10:27
→ yunf : 現在有很多根本的問題要解決 08/14 10:27
推 turbomons : 禍源是民進党逼台電用最貴的發電方式 再削減民生預 08/14 10:27
→ turbomons : 算去填坑 08/14 10:27
→ yunf : 就是什麼事情的推動都需要錢.1 08/14 10:27
推 kie02tw : 綠黨雲豹寄生台電，賺滿人民買單 08/14 10:27
推 beeboombee : 乾脆直接撥給雲豹好了 08/14 10:28
→ yunf : 用電的需求過剩.2 08/14 10:28
推 ftvs : 拆政府養小吃店，拆台電養雲豹 08/14 10:28
→ yunf : 沒有電就沒辦法運作.3 08/14 10:30
推 turbomons : 擺明是在劫貧濟富 圖利工廠 08/14 10:30
→ LipaCat5566 : 需求過剩然後把核電廠關光光 什麼邏輯沒缺電不要造 08/14 10:30
→ LipaCat5566 : 謠好嗎 08/14 10:30
→ yunf : 其他問題都會隨時間消逝 08/14 10:31
噓 snpr : 自己選的啊，系ㄟ靠喔 08/14 10:31
→ yunf : 這三點是很難改變的 08/14 10:31
推 sdf0419 : 可憐哪，繼續撥，用越多電越賺 08/14 10:31
→ yunf : 你只要改變你生活的態度 08/14 10:33
→ LipaCat5566 : 砸錢跟國外進口燃料嘴上挺烏實質資助俄 喊綠能但火 08/14 10:33
→ LipaCat5566 : 力過大半 這什麼鬼 08/14 10:33
噓 haunt11 : 破麻 讓她破一破 改民營啦 08/14 10:33
→ yunf : 推動事情不需要錢或者錢不是主因 08/14 10:33
→ yunf : 用電的需求降到最低 08/14 10:34
推 cavalier123 : 哈哈哈，乾脆一步到位，直接撥錢給OO。 08/14 10:34
→ yunf : 就算你的世界沒有電也不會影響你的生活 08/14 10:34
→ CHOUHSIWEI : 台電敗家子??? 08/14 10:35
→ yunf : 改變你生活的態度才有辦法脫離這個老鼠滾輪 08/14 10:35
推 ui9317 : 你我的納稅錢都進雲豹口袋了 08/14 10:36
→ yunf : 由你自己拓展到你的身邊 08/14 10:36
推 Saynai : 綠能公司表示開心 08/14 10:36
→ yunf : 如果你沒有需求那些髒東西也沒辦法影響你 08/14 10:37
→ yunf : 就好像那些詐騙電話一樣 08/14 10:37
→ yunf : 為什麼你會上當 08/14 10:37
→ yunf : 就是因為你有貪念 08/14 10:37
推 hiphopboy7 : 台電又有經費買光電了 真舒服 08/14 10:37
→ yunf : 你需要用電 08/14 10:38
→ yunf : 你的電源供應器都是500W up 08/14 10:38
推 YEHBOBO : 別吵，先打死老柯再說 08/14 10:39
推 mystage : 就劫貧濟富啊，講那麼多。 08/14 10:39
推 ryoma1 : 問就是全民買單 08/14 10:39
→ yunf : led節能也是個假議題 08/14 10:40
→ yunf : 現在局勢已經形成 08/14 10:40
→ yunf : 你要在逃出來已經很難 08/14 10:40
→ yunf : 除非你像我一樣有辦法忍 08/14 10:41
→ yunf : 看得明白 08/14 10:41
推 chillybreeze: 稅金前進綠能國家隊，一切合法不必去查 08/14 10:42
推 Syd : 阿不是前幾天新聞說賺錢了 08/14 10:43
→ yunf : 我只需要電腦手機和冰箱 08/14 10:43
→ yunf : 連冷氣電扇都免了 08/14 10:43
→ yunf : 很多人有異位性皮膚炎 不開冷氣就會癢 08/14 10:44
→ yunf : 肥宅不開冷氣就會出汗 和發臭 08/14 10:44
→ yunf : 你們有想過為什麼身體會有這種現象嗎? 08/14 10:45
推 webber123 : 豹哥明天一根 08/14 10:45
→ yunf : 他們都在擴大內需 08/14 10:45
→ yunf : 你有想過你為什麼會變肥嗎? 08/14 10:46
→ yunf : 這就要講到當年台糖的故事 08/14 10:46
→ IBIZA : 工業電價一直都有漲啊 凍漲的是1000度以內的民生用 08/14 10:47
→ IBIZA : 電 不是說好誰用電漲誰? 08/14 10:47
→ yunf : 當年林少貓在後壁林開墾水田經營糖、酒 08/14 10:48
→ IBIZA : yunf 關掉你的手機或電腦好嗎? 08/14 10:48
→ IBIZA : 你一邊用電腦 一邊說自己不用用電? 08/14 10:49
推 LoveAsuka : 垃圾政府買昂貴綠電 這不是圖利？ 08/14 10:49
推 welkin0105 : 我們的政府 很有錢啊 08/14 10:49
→ IBIZA : 還 "我只需要電腦手機和冰箱" 咧 08/14 10:49
→ IBIZA : 這些都還是要吃電啦 08/14 10:49
噓 crooookie : 還有四年，繼續挖個夠 08/14 10:49
推 sonic37 : 把國庫人民血汗錢補助給用電大戶，財團大老笑呵呵 08/14 10:49
→ IBIZA : 人民血汗錢(X) 大戶繳的稅(O) 08/14 10:49
→ IBIZA : 很多人搞不清楚誰補貼誰耶 08/14 10:49
→ IBIZA : 用稅金補貼台電 是用財團的稅 補貼一般人 08/14 10:50
→ IBIZA : 一個月500度的家庭, 基本上一年被補助差不多6000元 08/14 10:51
→ yunf : 我有說我不用電嗎? 我用的是最低需求的電 08/14 10:51
→ yunf : 你這種說法持早會被戳破 08/14 10:52
→ IBIZA : 笑死 你要用的電就自稱 最低需求 08/14 10:52
→ IBIZA : 你可以再多降一點啊 電腦關掉 才是最低需求 08/14 10:52
→ yunf : 什麼補助都是數學問題 08/14 10:52
→ IBIZA : 你的說法才是會被戳破 08/14 10:52
→ IBIZA : 本來就是數學問題 有小學數學能力就知道是誰補貼誰 08/14 10:53
→ yunf : 遲早的事情 08/14 10:53
→ IBIZA : 遲早的事情 現在就把電腦關了 08/14 10:53
→ weaponking : 補補補 越補越大洞 08/14 10:53
→ IBIZA : 你發一堆廢推才是浪費電 08/14 10:53
→ yunf : 即便我把電腦關了你也是無法隻手遮天 08/14 10:54
推 PttWaHaha : 不能讓台積電出多一點嗎？ 08/14 10:55
→ yunf : 台積電說穿了也不過是個棋子 08/14 10:56
→ yunf : 他就是拿來擴大內需用的 08/14 10:56
→ IBIZA : 其實用稅補貼台電 就已經是讓台積電多出一點了 08/14 10:58
推 sten5453 : 我們政府很有錢啊 08/14 10:58
推 JKjohnwick : 真的是錯誤的政策 08/14 10:58
推 abc5566370 : 真的很綠...越綠越賺錢 08/14 10:58
→ yunf : 等你真的接觸到政府預算你會發現能用的錢都被挖出 08/14 10:59
→ yunf : 來用了 08/14 10:59
→ yunf : 就是當年曾銘宗在財委會挖的 08/14 11:00
→ IBIZA : 你甚麼時候 真的接觸到 政府預算了? 08/14 11:00
→ yunf : 影片不知道還在不在 08/14 11:00
→ IBIZA : 而且政府預算跟歲入每年都不同 08/14 11:00
噓 tpegioe : 把乖乖繳稅的我們當白痴，那些不繳稅的攤商和用電 08/14 11:01
→ tpegioe : 大戶的電費竟由稅金支出，這不是變相懲罰節電的繳 08/14 11:01
→ tpegioe : 稅者（尤其是處在高級距）嗎？ 08/14 11:01
→ IBIZA : 如何能用 當年 來說明現在? 08/14 11:01
→ yunf : 你現在用到的錢很多都是當年他找出來的 08/14 11:02
→ IBIZA : 高級距的繳稅者 不就是用電大戶嗎? 08/14 11:02
→ yunf : 財源 08/14 11:02
推 jerrylin : 反正就漲價跟補助選一個 08/14 11:02
→ IBIZA : @yunf 哪有可能當年他找出錢用到現在啦 不要鬼扯 08/14 11:02
→ IBIZA : 好嗎 08/14 11:02
→ Jimmywin : 繼續用貴的電然後拿錢來補 08/14 11:02
→ yunf : 就說那都是數學遊戲而已 08/14 11:02
→ jerrylin : 補助就稅金繳的多的人吃虧 08/14 11:02
→ IBIZA : 其實補貼台電 就是大企業補貼一般家庭 08/14 11:03
→ IBIZA : 我實在搞不懂為什麼ptt很愛嗆不要補貼 08/14 11:03
→ IBIZA : 一般家庭, 電費每年大概被補貼6000元起跳 08/14 11:03
→ jerrylin : 漲價使用者付費 才會比較想去節能 08/14 11:03
→ yunf : 財源不懂我也懶得跟你說自己去找他問 08/14 11:03
→ jerrylin : 反正台灣很有錢 補助電費又不會死 08/14 11:03
→ yunf : 就已經說了這個勢已形成 怎麼講都是錯除非你改變 08/14 11:04
→ yunf : 生活的態度 08/14 11:04
→ jerrylin : 要搞愚民政策我是也看開了 那就大家都來浪費水電 08/14 11:04
→ IBIZA : 你可以浪費看看啊 1000度以上可是有調整的... 08/14 11:05
→ IBIZA : 凍都是凍1000度以下 08/14 11:05
→ jerrylin : 等外商都來設廠完跑不掉了再調漲坑爆他們 08/14 11:05
→ IBIZA : 工業用電 跟 民生大戶 電費可都是有調整的 08/14 11:06
→ IBIZA : 工業用電這幾年漲了快50%了 08/14 11:06
推 lusifa2007 : 補貼台電概念上應該是用越多的人省越多 那耗電大廠 08/14 11:06
→ lusifa2007 : 才是被補貼最多的吧 08/14 11:06
→ IBIZA : 2000度以上 也漲了快三成 08/14 11:06
→ lusifa2007 : 而且用電比例裡面 民生用電佔比很小欸 08/14 11:07
→ IBIZA : 錯 被補貼的是1000度以內的 08/14 11:07
→ IBIZA : 錯 被補貼的是1000度以內的 08/14 11:07
→ IBIZA : 因為超過1000度的電費其實都有調漲 工業用電也有 08/14 11:07
→ IBIZA : 凍漲的是每期1000度每月500以內的民生用電 08/14 11:07
→ yunf : 工業賺的回來小市民怎麼賺的贏工業? 08/14 11:08
→ yunf : 講那些都是無濟於事 08/14 11:08
→ IBIZA : 現在1000度以內的電費比成本低一塊多 08/14 11:08
→ yunf : 你告訴我如果停電監控設備都停擺這個責任誰負的起? 08/14 11:09
→ yunf : 這就是ㄧ個勢 08/14 11:10
推 lusifa2007 : 工業用電目前還是很便宜 比民生便宜多了 工業用電 08/14 11:10
→ lusifa2007 : 雖然漲價幅度高但是它實際上還是虧的 佔用電大宗的 08/14 11:10
→ lusifa2007 : 工業用電如果高於台電成本 台電不應該虧這麼多 08/14 11:10
→ IBIZA : 工業用電現在是 3.8元 08/14 11:11
→ yunf : 除非你有辦法讓他不受停電影響 08/14 11:11
→ yunf : 電價計算根本就是數學遊戲 08/14 11:11
→ IBIZA : 工業用電3.85 住宅2.77，平均3.41，發電成本3.7 08/14 11:11
→ lusifa2007 : 實際上政府應該是要把工業用電的售價高於發電成本 08/14 11:12
→ lusifa2007 : 但是我們的政府就是寧願用補貼方式也要維持亞鄰最 08/14 11:12
→ lusifa2007 : 低價不是嗎？ 08/14 11:12
→ yunf : 你花時間在這上面只能唬住那些不願意改變的人 08/14 11:12
→ IBIZA : 不是 自從2014年監察院糾正之後 工業用電就不補貼了 08/14 11:12
推 aiggkimd : 搞到不補貼就會倒...有夠悲哀的 08/14 11:13
→ hoks : 資本額什麼時候會破兆？ 08/14 11:13
→ yunf : 補貼就是要讓你感覺你欠他的 08/14 11:13
→ yunf : 但其實根本不是這麼一回事 08/14 11:14
→ hoks : 不管漲價或撥補，實際上都嘛一樣… 08/14 11:14
→ yunf : 所有的補助都是數學遊戲 08/14 11:14
→ yunf : 就是吃定你沒辦法做那麼繁複的計算 08/14 11:14
→ hoks : 一個是直接掏你錢一個間接掏你錢，都是掏你錢 08/14 11:14
→ IBIZA : 不一樣 08/14 11:15
→ IBIZA : 補貼 是 企業跟有錢人補貼一般人 08/14 11:15
→ calmerrorans: 電越買越貴 繼續漲QQ 08/14 11:15
→ IBIZA : 調漲 是每個家庭每年多花6000起跳電費 08/14 11:15
→ IBIZA : 但ptt很愛嗆不要補貼 真的很有趣 08/14 11:15
→ yunf : 你要有辦法重新跟上他的成本會計 08/14 11:16
→ aiggkimd : 補貼錢哪邊來的，不就納稅錢 08/14 11:16
→ IBIZA : 對啊 納稅錢誰繳的 是企業跟有錢人繳的 08/14 11:16
推 seafire : 轉帳是嗎？ 08/14 11:16
→ IBIZA : 台灣五成家庭是不用繳所得稅的 08/14 11:17
→ hemisofia : 他在說他繳的稅比你多 低納稅戶乖乖閉嘴吃他的補貼 08/14 11:17
推 lusifa2007 : 必須再強調一次 民生用電比例佔台電發電量相對少數 08/14 11:17
→ lusifa2007 : 不可能讓台電虧這麼多 也就是工業用電才是虧損的 08/14 11:17
→ lusifa2007 : 大宗 那主要去提告工業用電甚至應該把售價高於成本 08/14 11:17
→ lusifa2007 : 才是對的 根本不應該用撥補的 每年一千億的撥補 我 08/14 11:17
→ lusifa2007 : 還以為疫情還沒結束 08/14 11:17
→ yunf : 他就是想用量去洗你的勞動力 08/14 11:17
→ peter080808 : 笑死 工業用電3.8還敢講哦 啊不就是虧錢 08/14 11:17
→ IBIZA : 工業用電3.85 住宅2.77，平均3.41，發電成本3.7 08/14 11:18
→ yunf : 你是用你的勞動力賺錢他是用數學來稀釋你的錢 08/14 11:18
→ IBIZA : 3.85高於發電成本啊 08/14 11:18
→ lusifa2007 : 稅收本來就是資產重分配 重點是稅收又跑去補助大企 08/14 11:18
→ lusifa2007 : 業 這樣就失去重分配的意義了 08/14 11:18
→ yunf : 開始跳針了 08/14 11:18
→ IBIZA : 事實上今年四月調整之後 台電7月就有盈餘了 08/14 11:18
→ IBIZA : 稅收是補助一般家庭 08/14 11:19
→ hemisofia : 實際上稅收就是全民資產 誰繳的稅在這並不重要 08/14 11:19
→ lusifa2007 : 3.85高於發電成本的話 變成這幾千億虧損都是民生用 08/14 11:19
→ lusifa2007 : 電 可能嗎？ 08/14 11:19
→ hemisofia : 你當然可以說產業大戶帶來更多的稅收所以有權享更多 08/14 11:19
→ IBIZA : 樓上 但不補貼 付電費的就是一般家庭 08/14 11:19
→ IBIZA : 幾千億是去年以前的事情了 08/14 11:20
→ hemisofia : 的資源 但你的論點目前感覺有刻意想帶風向 08/14 11:20
推 BingLing : 全民幫小公主買LV 08/14 11:20
→ IBIZA : 目前的電費是今年四月調的 08/14 11:20
→ yunf : 你花時間在跟他在電價繞圈圈就是中了圈套 08/14 11:20
→ IBIZA : 帶風向? 講事實而已 08/14 11:20
→ IBIZA : 你各位家裡每年都被補貼6000起跳的電費 08/14 11:20
→ IBIZA : 這是事實 08/14 11:20
→ IBIZA : 喊不要補貼 就自己付 08/14 11:20
→ yunf : 這些怎麼算出來的你也不是真的自己算的 08/14 11:21
→ hemisofia : 事實就是產業大戶有權享更多的稅收 你直接這樣說我 08/14 11:21
→ hemisofia : 就沒意見 這個論點我持中立態度 08/14 11:21
→ lusifa2007 : 我再強調一次幾千億的虧損多數是工業用電售價導致 08/14 11:21
→ lusifa2007 : 的 不可能用電少數的民生用電會虧到這麼多 08/14 11:21
→ hemisofia : 而不是搞什麼補貼上調的文字遊戲 08/14 11:21
→ IBIZA : 事實就是 一般家庭每年享受6000元起跳的電費轉移 08/14 11:21
→ IBIZA : 不補貼 就是給付 08/14 11:22
→ IBIZA : 不補貼 就是自己付 08/14 11:22
→ IBIZA : @lusifa2007 沒甚麼不可能的 08/14 11:22
→ IBIZA : 工業用電售價自從十多年前被糾正之後 就一直高於 08/14 11:23
→ yunf : 就跟你說他在跳針了 08/14 11:23
→ IBIZA : 民生用電 2020年開始產生虧損之後 工業用電更是大幅 08/14 11:23
→ IBIZA : 調高 08/14 11:23
→ yunf : 你怎麼跟他說他也是一樣的立場 08/14 11:23
→ IBIZA : 誰跳針很明顯吧 08/14 11:23
→ IBIZA : 當然啊 因為我講的是事實 08/14 11:23
推 fs11420 : 稅給綠電，其他建設用特別預算花爽爽 08/14 11:24
→ yunf : 他不會再用他的專業去核實電價 08/14 11:24
→ yunf : 只會用他的說法塞進你的嘴裡 08/14 11:24
推 stussy : 經營出問題拿納稅錢來補 笑鼠倫 08/14 11:24
推 mntonmylife : 拜託讓它破產好嗎?大不了不要用電 08/14 11:25
→ leokidd1976 : 我們的政府很有錢的 08/14 11:25
→ yunf : 他只會覺得你各位已經拿了六千的補助還要怎樣 08/14 11:25
→ hemisofia : 當年楊世光的57金錢爆都不知道做過幾集台電實質破產 08/14 11:26
→ IBIZA : 不只啊 我還覺得拿了6000補助的一直叫囂不要補助 08/14 11:26
→ yunf : 但這六千只是個名目而已 08/14 11:26
→ IBIZA : 還蠻好笑的啊 08/14 11:26
→ IBIZA : 甚麼名目啦 事實就是這樣啊 不補助 你就得拿錢出來 08/14 11:26
→ hemisofia : 的節目了 結果他的節目倒了台電也沒倒 以後也不會倒 08/14 11:26
→ hemisofia : 的 有政府 很安心 08/14 11:26
→ yunf : 你看就是這樣這種態度你要怎麼跟他說 08/14 11:27
→ IBIZA : 家庭用電每月500度的 其實被補助還不只6000 08/14 11:27
→ mntonmylife : 政府真白痴,從納稅的人拿錢補貼台電,再用台電補貼有 08/14 11:27
→ mntonmylife : 錢財團,造成貧富懸殊 08/14 11:27
→ IBIZA : 本來就不用說啊 我講的就事實啊 08/14 11:27
→ yunf : 他就是覺得你死活老百姓活該你不是企業連電費都 08/14 11:28
→ yunf : 付不起 08/14 11:28
→ yunf : 這種擴展到各種領域的補助裡面 08/14 11:28
推 fire2003 : 不想怎麼修改能源政策，只會一直補錢 08/14 11:29
→ yunf : 都用這樣你欠國家的可多了 08/14 11:29
→ yunf : 然後他就用他講的是事實來塞你的嘴 08/14 11:29
→ yunf : 所以我早就說你進入這個數學遊戲你就輸了 08/14 11:29
→ yunf : 你跟政府玩數學你玩不贏的 08/14 11:30
→ IBIZA : 錯 08/14 11:30
→ IBIZA : 是一堆被補助的人沒自覺 在那邊喊都補助到財團 08/14 11:31
推 ardenlee : 就政府這白癡，全世界都在開核能了，還有智障在說 08/14 11:31
→ ardenlee : 核廢料要放哪裡 08/14 11:31
→ IBIZA : 哪有全世界都在開核能 08/14 11:31
→ Wayeer : 超肥 08/14 11:31
→ yunf : 他就不是一個有公道的人你們還沒看明白嗎? 08/14 11:31
→ IBIZA : 哪裡不公道 你不愛聽而已 08/14 11:32
→ ardenlee : 有本事都別補助，看誰先倒 08/14 11:32
→ JOKO58802218: 綠電廠怎麼輸 08/14 11:32
→ ardenlee : 難道沒有一直增加核能嗎？還是都是假新聞？ 08/14 11:32
→ IBIZA : 不是假新聞 但全球核能增加其實很有限 08/14 11:33
→ yunf : 如果你說的話就是公道的話 那大家都可以不用說話了 08/14 11:33
→ hemisofia : 核能是這兩年才開始又抬頭的 很有限是你又有數據?XD 08/14 11:33
→ IBIZA : 真正一直開出來 量跟成長率高的是綠能 08/14 11:33
→ IBIZA : 有啊 我有到2030年預計會到年限跟啟用的電廠數據喔 08/14 11:34
→ IBIZA : 不過我要找一下 08/14 11:34
→ yunf : 這又是個數學遊戲 08/14 11:34
推 jerrylin : 住宅用電2.77怎麼房東跟房客收五六塊? 08/14 11:34
→ hemisofia : 不用找了 我只知道按目前態勢而言2030還會有更多 08/14 11:35
推 tn601374 : dpp餓很久了 08/14 11:35
→ jerrylin : 這種房東可以告嗎 08/14 11:35
→ yunf : 有人把核能算成綠能 你看那個數據怎麼算出來的? 08/14 11:35
→ hemisofia : 畢竟你不知道哪天某個落後國家會突然又加預算宣布要 08/14 11:35
→ hemisofia : 再多加多少核能 但感覺每一段時間就有類似新聞 08/14 11:35
→ yunf : 就說你跟他玩數學很難玩的贏 08/14 11:37
→ IBIZA : 不用靠感覺吧 08/14 11:37
推 g9911761 : 用電大戶 繼續吸血 08/14 11:37
→ IBIZA : 2030年之後預估啟用的可以先不用看 08/14 11:37
→ yunf : 老實說就是因為窮才玩股票 08/14 11:38
推 zerofield : 幹你媽的 爛政府 08/14 11:38
→ IBIZA : 因為這部分雖然現在掛零 但應該還是有 只是還未宣布 08/14 11:38
→ IBIZA : 但起碼scope裡面看得到的未來六七年 08/14 11:38
推 August2006 : 是2年5000億舉國債 08/14 11:38
→ yunf : 所以這裡的人大部分都是相對經濟弱勢 08/14 11:38
→ yunf : 認知也是弱勢 08/14 11:38
→ IBIZA : 預估啟用的並不多 遠少於年限到期的 08/14 11:38
→ ohrring : 嘻嘻 08/14 11:39
→ hemisofia : 我不想看 因為我想問的是是新聞在帶風向所以才每一 08/14 11:39
→ IBIZA : 當然年限到期應該有部分會延役 08/14 11:39
→ hemisofia : 段時間會看到落後國家+核能呢?還是有其他因素 你幫 08/14 11:39
→ hemisofia : 我回答這個問題就好 這就能解釋剛剛有人說全世界都 08/14 11:39
→ IBIZA : 不是 我覺得是你把有國家投入核能自己放大了 08/14 11:39
→ hemisofia : 在開核能的"假象" 08/14 11:40
→ IBIZA : 其實新增還蠻有限的 但你只要看到一兩個新聞 08/14 11:40
→ IBIZA : 你就覺得全世界都在開 因為這是你關注而且支持的方 08/14 11:40
→ hemisofia : 新聞說的那些有些是以規劃的 但也一定有部分是本來 08/14 11:40
→ IBIZA : 向 08/14 11:40
→ hemisofia : 沒規劃的 我可以這樣理解嗎? 08/14 11:40
→ IBIZA : 起碼2030年以前能啟用的 不太可能是未規劃的吧 08/14 11:40
→ hemisofia : 新增很有限這點我已經說了 2023年風向才給的 按目前 08/14 11:41
→ IBIZA : 我前面就說了2030年之後沒有數字 你可以當作目前 08/14 11:41
→ IBIZA : 這些還沒規劃 08/14 11:41
→ IBIZA : 但起碼六七年以內 可預期的 08/14 11:41
→ hemisofia : 風向來看 新增速度只會更快 更別說它本來就是"增" 08/14 11:41
→ yunf : 你知道世界上第一顆燈泡自從1901年裝設完成後就一 08/14 11:41
→ IBIZA : 啟用的核電廠並不多 遠少於年限到期的 08/14 11:41
→ yunf : 直發亮，迄今已亮了123年，而且很少被關掉過。 08/14 11:41
推 ZXCVBNM : 錯誤的政策，全民買單，謝謝黨 08/14 11:42
→ IBIZA : 看圖表就知道了 幾乎太可能增加 08/14 11:42
推 WEIKUNG : 是避免台電還是綠電破產 08/14 11:42
→ IBIZA : 看圖表就知道了 幾乎不太可能增加 08/14 11:42
→ yunf : 只要經過設計幾百年都不會壞 08/14 11:42
→ yuyuggg007 : 要漲價也不行 要補貼也不行 該如何搞 08/14 11:42
噓 tinglottery : 補助台電 台電補助綠電業者 再轉回民畜黨人士手裡 08/14 11:42
→ tinglottery : 誰不知道 08/14 11:42
→ yunf : 根本沒什麼延役的問題 08/14 11:43
推 Swave : 這麼客觀的事情還有人能護航，真可怕 08/14 11:43
→ yunf : 問題只是在當初設計有沒有給這種規畫 08/14 11:43
噓 max995511 : 不檢討只會補貼 08/14 11:43
推 lalamio : 全國挺雲豹 08/14 11:44
→ IBIZA : 百年燈泡是有 但他不是第一顆燈泡 只是世界紀錄最常 08/14 11:44
→ IBIZA : 長壽的燈泡 08/14 11:44
→ hemisofia : 檢討有用才需要檢討 鄉民卻只要一隻嘴就好= = 08/14 11:44
→ IBIZA : 你要吹燈泡不會壞 你看看你家的會不會壞? 08/14 11:44
→ IBIZA : 不要鬼扯好不好 08/14 11:44
→ yunf : 重點是你無法證明 更沒辦法證明不法 08/14 11:44
噓 swww : 反核真是筆好生意 08/14 11:45
→ yunf : 我看你也是被蒙在鼓裡 08/14 11:45
噓 tinglottery : 無止盡灑錢避免綠電破產 垃圾政策 08/14 11:45
推 ahlolha : 電價狂漲 稅金瘋狂補貼 政策錯誤就是事實 拿一堆東 08/14 11:46
→ ahlolha : 拼西湊的數據護航難道可以掩蓋每年幾千億補貼的事 08/14 11:46
→ ahlolha : 實？ 08/14 11:46
→ IBIZA : 沒有要掩蓋啊 只是你要想這些錢是補貼誰 08/14 11:47
→ IBIZA : 至於說甚麼政策錯誤 請問哪個政黨規劃的電力不是 08/14 11:47
→ IBIZA : 這樣? 08/14 11:47
→ yunf : 就是在玩數學遊戲 08/14 11:48
→ IBIZA : 事實上各黨規畫的電力比例只有5-10%的出入而已 08/14 11:48
→ hemisofia : 能源是一種先行政策 10年前你沒法規劃到產業發展的 08/14 11:49
→ hemisofia : 電力需求跟缺口 但你現在看產業需求上升本來也該修 08/14 11:50
→ yunf : 那也是話術 08/14 11:50
推 godblesses : 民進黨註定來害死台灣 08/14 11:50
→ hemisofia : 正預期 而不是死抱神祖牌 至於政黨規劃就別扯進這個 08/14 11:51
→ yunf : 大方向可能差不多 08/14 11:51
→ hemisofia : 話題了吧 還是我們真的得戰顏色另開戰場?XD 08/14 11:51
→ yunf : 但在這麼大的金流規模下可操作的空間就很大了 08/14 11:51
→ hemisofia : 我還沒提電力比例是一回事 能源結構又是另一回事 08/14 11:51
→ yunf : 就說你唯一能改變的就是你生活的態度 08/14 11:52
→ yunf : 還有你身邊的人 08/14 11:52
→ yunf : 冰箱電腦手機 08/14 11:52
→ IBIZA : 這些都是空話 08/14 11:52
→ IBIZA : 國際的要求就是要減碳 2050年達成碳中和 08/14 11:53
→ yunf : 如果你遇到的是賈伯斯你就知道是不是空話 08/14 11:53
→ IBIZA : 我看不出有甚麼可能不往這個方向走 08/14 11:53
→ yunf : 那個都沒有什麼約束力的 08/14 11:53
噓 photonic : 台電不是敗家子 是被綠電賺走了 08/14 11:54
→ yunf : 只對小國 08/14 11:54
→ hemisofia : 往這個方向走的道路很多 但你認為只有一條 08/14 11:54
→ yunf : 那你不說兩公約什麼的 08/14 11:54
→ hemisofia : 而我不覺得是 我很難跟你有交集 雖然我跟y不同我覺 08/14 11:54
→ hemisofia : 得討論就是討論本來沒必要說服XD 08/14 11:54
→ yunf : 前提是你的電消耗是那麼大 08/14 11:55
→ IBIZA : 電廠不是你吹就會生出來 08/14 11:55
→ n0bp6gjo3 : 趕快認列核四虧損啦 媽的 不敢廢核 操 08/14 11:55
→ hemisofia : 我覺得你大可不用孜孜不捲 因為顯然很多人也是想罵 08/14 11:55
→ hemisofia : 而已 但反過來說不管我還是y都不可能說服你 這邊已 08/14 11:55
→ hemisofia : 經失去討論的意義了 08/14 11:55
→ IBIZA : 說實在的 本來就不存在討論 你們兩位根本就只是傳教 08/14 11:56
→ IBIZA : 你提出過甚麼數據嗎? 08/14 11:56
→ hemisofia : 並沒有 我從頭到尾沒說過我的訴求 何來的教義?倒是 08/14 11:56
→ yunf : 並不會失去意義還有一大堆潛水的人 08/14 11:56
→ IBIZA : "感覺" 全世界都在用核能? 08/14 11:56
→ GN02209611 : 壟斷的必須品可以一直虧損不簡單 08/14 11:56
→ yunf : 大家都是敢怒不敢言 08/14 11:56
→ hemisofia : 妳數學跟邏輯面面俱到才頗有傳教的意思 甚至我其實 08/14 11:56
→ hemisofia : 從頭到尾都沒說你錯過 我們的差別只在立場不同而已 08/14 11:57
→ IBIZA : 不對 傳教是訴諸相信 08/14 11:57
→ hemisofia : 這邊的大多鄉民只是一張嘴 而台電的問題實際上就不 08/14 11:57
→ IBIZA : 不對 我們的差別在於 我看數字 你看感覺 08/14 11:57
→ IBIZA : 不對 我們的差別在於 我看數字 你看感覺 08/14 11:57
→ hemisofia : 是簡單的"檢討"能了事的 補貼也只是無奈之舉 08/14 11:57
→ yunf : 還有時間和天地運行的真理 08/14 11:57
推 icedog : 只會撥 08/14 11:58
→ IBIZA : 確實 大多數鄉民就是一張嘴 08/14 11:58
→ yunf : 你看到那些數字也是別人弄出來給你看的而已 08/14 11:58
→ IBIZA : 而且你拿數字給他看 他還會說他不要看這些 就像你 08/14 11:58
→ IBIZA : 剛剛說的 08/14 11:58
→ IDF5566 : 雲豹賺爛 08/14 11:58
→ hemisofia : 但實際上問題還是存在 看不看數字又有什麼差別? 08/14 11:59
→ yunf : 你以為你看到大奶妹不是人造出來的嗎? 08/14 11:59
→ IBIZA : 不管誰弄出來的 除非數字有錯 不然沒理由不看數據 08/14 11:59
→ IBIZA : 去看感覺 08/14 11:59
→ IBIZA : 當然有差別 08/14 11:59
→ hemisofia : 為什麼我低納稅就得乖乖吃補助?讓台電變成一個正常 08/14 11:59
→ IBIZA : 問題不是靠感覺存在的 08/14 11:59
→ hemisofia : 經營公司又有何不可?這邊所有人都不能接受電價上調? 08/14 11:59
推 richaad : 嗯嗯，16度冷氣多吹一點，舒服 08/14 11:59
→ IBIZA : 我沒有說你得乖乖吃補助啊 08/14 11:59
→ IBIZA : 但要不要看看你們主張的? 08/14 12:00
→ hemisofia : 為什麼核能不能是一個選項所以我得乖乖吃補貼? 08/14 12:00
→ IBIZA : 你們明明就接受補助 但一副 都是補助別人 我吃虧 08/14 12:00
→ hemisofia : 為什麼AI興起了能源規劃還是沒看到大刀闊斧 換來的 08/14 12:00
→ IBIZA : 很簡單 08/14 12:00
→ hemisofia : 只有北部不能興建超過門檻的數據中心? 08/14 12:00
→ IBIZA : 因為核能來不及 08/14 12:00
→ IBIZA : 我前一篇就說了 08/14 12:00
→ hemisofia : 不滿不會是一日造成的 也不會是你那些數字能解釋的 08/14 12:01
→ IBIZA : 10年前廢核是傻瓜 現在擁核是笨蛋 08/14 12:01
→ hemisofia : 來不來的及 請你有規劃的意思在說 能源不是今天要用 08/14 12:01
→ IBIZA : 10年過去了 還卡在時空迴廊 該往前看了 08/14 12:01
→ IBIZA : 對 能源不是今天要用 08/14 12:01
→ IBIZA : 所以你得看2030年 08/14 12:01
→ hemisofia : 10年100年後也要用 你不是只有規劃今年明年要用的 08/14 12:01
→ IBIZA : 台灣的電力途徑是甚麼? 08/14 12:01
→ IBIZA : 對 能源不是今天要用 08/14 12:01
→ IBIZA : 所以你得看2030年 08/14 12:02
→ IBIZA : 台灣的電力途徑是甚麼? 08/14 12:02
→ IBIZA : 你有問過嗎? 08/14 12:02
→ yunf : 反正他心裡面就是笑你各位鄉民沒錢愛計較 08/14 12:02
→ IBIZA : 還是就是一直鬼叫核能核能? 08/14 12:02
→ hemisofia : 我說得太多了 我很久沒在網路上跟人認真了 抱歉 08/14 12:02
→ acolam : 都給光電了 08/14 12:02
→ hemisofia : 我沒意思繼續跟你討論 原因我已經上述了 08/14 12:02
→ IBIZA : 錯 你甚麼都沒說 因為你沒想過 你現在只是逃避這點 08/14 12:02
→ IBIZA : 不是沒意思 而是你根本沒能力討論 08/14 12:02
→ hemisofia : 我強調我不認為你錯 但我認為目前的能源政策有很大 08/14 12:02
→ hemisofia : 調整空間 08/14 12:03
→ IBIZA : 你 認為 的基礎是甚麼? 08/14 12:03
→ IBIZA : 台灣的電力途徑是甚麼? 08/14 12:03
→ IBIZA : 為什麼我們要在2030年搞綠能? 08/14 12:03
→ hemisofia : 沒問題 你可以那樣解釋 我沒意見 我本來沒打算說服 08/14 12:03
→ yunf : 就吃定你沒辦法論證 08/14 12:03
→ IBIZA : 台灣的電力途徑是要在2030年之後 開始從傳統能源 08/14 12:03
噓 scum5566 : 不檢討虧損的原因，就繼續填坑 08/14 12:03
→ yunf : 你還看不明白 08/14 12:03
→ hemisofia : 你 實際上我打算讓你說服我 所以我才嘗試進來 08/14 12:03
→ IBIZA : 轉向綠能 火力或核能 的選擇是在2030年前 08/14 12:03
→ IBIZA : 這不是有沒有意見的問題 而是你根本不瞭解情況 08/14 12:04
→ yunf : 電價議題根本就是個陷阱 08/14 12:04
→ IBIZA : 你的電力政策 其實就是訴諸感覺跟信任的宗教 08/14 12:04
→ IBIZA : 而不是現實 08/14 12:04
→ hemisofia : 就像你說的 你信數字 但如果你真的想孜孜不捲 你會 08/14 12:04
→ hemisofia : 需要一些其他的東西的 我只能這樣說 08/14 12:04
→ IBIZA : 你連現實都不知道 要談甚麼? 08/14 12:05
→ IBIZA : 核能跟火力的選擇是在2030年之前 而現在核能已經趕 08/14 12:05
→ IBIZA : 不上 08/14 12:05
→ hemisofia : 所以我們2030後要全體逃離台灣了嗎?XD 08/14 12:05
→ IBIZA : 為什麼當年的公投叫做以核養綠 而不是使用核能? 08/14 12:05
→ hemisofia : 2030後台灣不用電了?哪怕你跟我說我為了2035要建一 08/14 12:06
→ IBIZA : 2030年之後 國際的要求 就是得在2050年達成90%再生 08/14 12:06
→ yunf : 就是繼續被奴役啊 08/14 12:06
→ hemisofia : 座核電我都算你努力過了 08/14 12:06
→ IBIZA : 能源 08/14 12:06
→ IBIZA : 你有看過電力途徑嗎? 08/14 12:06
→ yunf : 六年後就會有核能嗎? 08/14 12:06
→ IBIZA : 你知道國際的要求是2050年要達成90%再生能源 08/14 12:06
→ hemisofia : 行了 我說過了你認為只有一條 你所謂的感覺派不這樣 08/14 12:06
→ yunf : 六年前你再幹嘛 2018 08/14 12:06
→ IBIZA : 剩下10% 是其他, 包括新一代核能 08/14 12:06
→ yunf : 2024你又在幹嘛 ? 08/14 12:07
→ hemisofia : 認為 你或者政府都需要拿出更多的證據跟宣傳跟他們 08/14 12:07
→ IBIZA : 笑翻 有太多證據 只是你不看而已 08/14 12:07
→ hemisofia : 說明這點 讓台電的補貼能更符合民心 08/14 12:07
→ yunf : 有什麼不一樣嗎? 沒有阿就是物價變高了而已 08/14 12:07
→ IBIZA : 你看三黨的能源政策其實都差不多 08/14 12:07
→ IBIZA : 笑翻 有太多證據 只是你不看而已 08/14 12:07
→ IBIZA : 就像我剛剛拿圖表出來 你也不看一樣 08/14 12:07
→ IBIZA : 是你不想看 不是沒有人跟你解釋過 08/14 12:08
→ IBIZA : 國際的要求就是在2050年達成90%再生能源 10%其他 08/14 12:08
→ yunf : 如果發生一場戰爭瞬間一半人消失 08/14 12:08
→ yunf : 馬上達標 08/14 12:08
→ IBIZA : 你不可能等到2050年才開始做 08/14 12:08
→ hemisofia : 或許是 但你始終沒打算去說服不看數據的人 08/14 12:08
推 dagehoya5566: 不然怎麼買綠電把你的稅金洗出來花 08/14 12:08
→ IBIZA : 2030年之後 就得逐步從傳統能源轉向再生能源 08/14 12:08
→ yunf : 照你那麼喜歡玩數學 08/14 12:09
→ IBIZA : 所以核能或火力的選擇是2030年之前 08/14 12:09
→ hemisofia : 既然如此我們就沒必要繼續了不是嗎? 08/14 12:09
→ IBIZA : 錯 是你從頭到尾根本不想聽 你的能源政策就是個信仰 08/14 12:09
→ yunf : 數據都是人造出來的 08/14 12:09
→ hemisofia : 何況我也說了 這就是討論 交流想法 何必一定要說服? 08/14 12:09
→ IBIZA : 你覺得沒必要繼續你可以離開啊 反正你要的是信仰 08/14 12:09
→ yunf : 學過統計的都知道 08/14 12:09
→ IBIZA : 其實我沒要說服你 我講的也是講給大家聽 08/14 12:09
→ hemisofia : 行 你這樣解釋那就這樣了 請讓我退場XD 08/14 12:09
→ yunf : 調整變數就可以調整結果 08/14 12:09
→ IBIZA : 既然你覺得你靠信仰 不用看數字 你可以離開啊 08/14 12:09
→ IBIZA : 你退不退場 怎麼會是我讓不讓? 08/14 12:10
→ IBIZA : 你關手機關電腦就會退場了 不是嗎 08/14 12:10
推 Amara : 獨佔事業 被民進黨經營到要破產 厲害 08/14 12:10
→ IBIZA : 我有擋著你? 08/14 12:10
→ corning : 收你的錢給企業 爽爽用低價的電 08/14 12:11
噓 wayne0215 : 避免破產但年終照領四個月嘻嘻 08/14 12:12
推 abjx : 又可以發獎金了 真爽 08/14 12:12
→ chiuweiyu : 好棒的能源政策 感謝黨 08/14 12:13
推 cczx123123 : 好 我冷氣開到13度 可以了吧 08/14 12:14
→ yunf : 因為你需要為什麼你需要是因為你不懂這樣不健康 08/14 12:15
推 NCTUECE : 光電業者真爽… 08/14 12:15
→ yunf : 為什麼你不懂這樣不健康因為沒人告訴你 08/14 12:15
推 Workforme : 雲豹該漲停了吧 08/14 12:15
→ yunf : 因為沒人有義務告訴你這樣不健康 08/14 12:15
→ yunf : 可怕吧 08/14 12:15
→ yunf : 你要多舒服給你多舒服 08/14 12:16
推 lukee : 繼續拿人民納稅錢補洞........ 08/14 12:17
推 jay57 : 所以2016年的台電為何可以賺錢？ 08/14 12:18
→ jay57 : 2016年以前的台電，更正 08/14 12:18
→ afrazhao : 然後還要呼籲AI大廠拿錢出來投資我們台電嘻嘻 08/14 12:20
推 tailao789 : 買綠電啊 08/14 12:26
→ xaxa0101 : 我們政府真有錢 08/14 12:28
推 sid3 : 台灣敗家子 財政無底洞 08/14 12:29
推 ChoiceLife : 賺爛了雲豹 08/14 12:29
噓 poi963841 : 員工：太爽了，繼續養老 08/14 12:30
推 vanii40 : 有政府 雲豹好安心 08/14 12:30
噓 nobbut : 錢就這麼滾進綠友友的口袋裡了 讚 08/14 12:30
推 derekjj : 雲豹起飛 08/14 12:31
→ livehouse : 政腐又要貪了 08/14 12:31
噓 TaiwanUp : 純噓不多說 08/14 12:31
→ littlehost : 台電真可憐，因為政策虧損，變成擋箭牌被罵，政府 08/14 12:33
→ littlehost : 都沒事 08/14 12:33
推 ji385k6 : 趁現在大家焦點都在某人身上 趕快瞎搞 08/14 12:33
推 iforgot : 再蓋綠電繼續爽賺 AI中心你們要就自己發電 08/14 12:34
推 ko1 : 政策導致台電破產 應該全民提告前朝官員跟執政黨 08/14 12:35
推 SpongebobMac: 雲豹+1000 08/14 12:36
推 OneDrive : 賺錢真簡單 08/14 12:37
→ sniper72 : 朝先：我們政府很有錢呀 08/14 12:38
推 TCPai : 不爽去查台電的帳啊 08/14 12:39
→ premh104 : 破產個x，藏的電拿出來賣就有 08/14 12:39
→ premh104 : 了 08/14 12:39
噓 darkcena : 真的是越來越噁 08/14 12:40
推 kusomouse : 有這種政府 也真是雖小 08/14 12:42
噓 edison901 : 拿納稅人的錢補貼台雞電？ 08/14 12:44
→ b122572 : 不管啦，繼續綠電不然冰山暖化有種不要吹冷氣啦 08/14 12:46
推 tonist9808 : 跟著反過核四的全推了雲豹一把 08/14 12:51
→ vltw5v : 神豹吃吃 08/14 12:53
推 hatland86 : 執政也太簡單了吧 誰來都會啊 反正就一直舉債 全民 08/14 12:54
→ hatland86 : 買單就好 需要什麼長遠規劃嗎？ 08/14 12:54
推 raphin : 所以立院需要聽證調查權阿，要瞭解台灣為甚麼虧損， 08/14 12:56
→ raphin : 不能每年都無止境撥補 08/14 12:56
噓 yunf : 躲在數據後面想吃人夠夠 08/14 13:00
推 kkchen : QE後 所有的人都知道 印錢能解決的問題都不是問題 08/14 13:02
→ kkchen : 。 08/14 13:02
推 monster104 : 目前發電大宗是燃氣和綠能還要算上中間輸配的損耗和 08/14 13:02
→ monster104 : 成本 有人覺得現在的電價已經符合成本了？ 嘻嘻 08/14 13:02
→ yunf : 首先你要有本事選贏 08/14 13:05
→ fallinlove15: 注意 政府幫各位賠了幾千億 08/14 13:05
→ yunf : 這數據其實也不是這樣算的 08/14 13:06
→ yunf : 只要繼續在你各位身上挖錢就是了 08/14 13:07
→ yuanhy63 : 雲豹：我知道你們還有錢 08/14 13:09
→ yunf : 我是不知道這裡有多少隻從戰國策出來的 08/14 13:09
→ JKjohnwick : 倒掉算了，整天在做政令宣傳 08/14 13:10
→ yunf : 就是不會倒 08/14 13:12
→ yunf : 如果哪天真的倒了也是被替代了 08/14 13:12
→ yunf : 畢竟用電有某部份是剛需 08/14 13:13
→ yunf : 洗腎機器要不要電? 08/14 13:13
推 vestal : 爽啦 大家口袋都飽了 08/14 13:13
→ yunf : 洗腎的時候要不要空調? 08/14 13:14
→ yunf : 哪些地方被灌水這要怎麼抓就很難 08/14 13:15
推 dreamislet : 雲豹：噓~ 08/14 13:16
→ yunf : 哪些地方漏電 08/14 13:16
推 nvlsvee : 雲豹重訊：即將認列1000E 08/14 13:16
噓 orange0319 : 不處理虧損的原因，只會一直補錢。這處理方式很棒 08/14 13:17
→ orange0319 : ☺ 08/14 13:17
噓 marcomap : 政府不只幫你把錢給雲豹，還要討錢給台電，結果電 08/14 13:18
→ marcomap : 依舊不夠，有政府最放心 08/14 13:18
→ yunf : 以前有很多認賊作父的劇情現代很多人都不知道 08/14 13:19
噓 CLinna : 補助啥小 使用者付費合情合理阿 快砍補助阿整天恐恐 08/14 13:21
→ CLinna : 恐 國際要求承擔綠電責任爽完就這樣歐???管他去死歐 08/14 13:21
→ CLinna : 美有本事自己產阿 好了拉你黨繞一圈五鬼搬運還在裝 08/14 13:21
→ CLinna : 瞎 08/14 13:21
→ yunf : 不論你要不要他都會算給你 這就是我說的不要跟他玩 08/14 13:23
→ yunf : 數學 08/14 13:23
推 start0917 : 為什麼我要補助科技業 分紅又沒分我 08/14 13:24
→ s813082 : 把雲豹公司查一查就有錢了齁 撥款個屁 08/14 13:24
推 BruceChen227: 你各位相信台電會破產還是相信我是伊莉莎白二世 08/14 13:27
噓 ShackMama : 真的是我們政府很有錢，幹 08/14 13:32
→ loking : 怎不漲電價 08/14 13:46
推 buster520798: 下等人管什麼？只要記得繳稅金就好，相信台灣之神民 08/14 14:27
→ buster520798: 進党就好，這麼簡單的道理的都不懂？ 08/14 14:27
→ simo520 : 不先發錢的民眾嗎 08/14 14:38
噓 david9066011: 台電敗家子？怎麼不看看是哪個政府執政 08/14 14:42
推 ES699AP : 雲爆明年營收保底千億 08/14 14:50
→ gainsborough: 破產了綠友友就不能繼續從台電拿錢了 08/14 14:59
→ jcchiou : 健保都不怕破產了 怕台電破產? 08/14 15:24
→ yunf : 聽過朝三暮四嗎? 現在就是把你當猴耍 08/14 15:44
→ yunf : 玩一些數學遊戲 08/14 15:45
→ yunf : 中文博大精深 四個字就能體現 08/14 15:47
→ Kyere88 : 2017台電都還賺錢唷 08/14 15:50
推 ntuooo : 好 08/14 15:52
推 godchildtw : 等於拿人民稅金補貼綠電企業 08/14 16:01
推 wingl : 一直虧損，然後跟大家講，台灣電力沒問題 08/14 16:31
推 kanehhh : 目標8800億嗎？ 08/14 16:36
推 ter2788 : 代表什麼?電價還要漲 08/14 16:39
噓 lovestory168: 自己選的 08/14 16:43
推 NEWG5 : 其實這些都不是台電本身造成的 是政策造成的問題 政 08/14 16:46
→ NEWG5 : 府你各位自己選的 自己忍耐 08/14 16:46
推 raphin : 快漲電價啦，垃圾政府，慷他人之慨 08/14 17:20
→ DareJ : 欸不是 那是我的錢耶 08/14 17:30
→ DareJ : 那我還付電費？ 08/14 17:31
→ pony78912 : 台電年終穩了 08/14 18:43
噓 CGZB : 地方不蓋火力不蓋核電，綠電阻力較小，怎麼了嗎？ 08/14 18:43
→ CGZB : 你要靠杯就去說服大家願意把火力核電蓋在自己家附 08/14 18:44
→ CGZB : 近啦 08/14 18:44
→ CGZB : 綠電超賺你也去開公司做啊？鍵盤說說？ 08/14 18:45
推 sindy520 : 我們政府很有錢的啊 08/14 18:47
推 fmp1234 : 謝謝繳稅大戶讓我有電用 08/14 19:10
→ owenxeve : 用納稅錢撥補就不算漲價了，棒 08/14 19:21
→ NaouZ : 一度漲到十元就不用補貼了 08/14 20:08
→ pearlQQ : 好廢 08/14 20:19
推 maxjack : 愛的豹豹 再一根 08/14 22:08
→ yunf : 你要的數據就是這樣來的 08/15 08:23
噓 agvnol : 笑死 08/15 22:55
推 kevinpart : 用最兇的就那些企業，拿那些企業稅來補差不多 08/16 14:28
