推 alphish : 德國之前說2024之後禁止生產油車 後來發現自己做 08/15 14:24
→ alphish : 不出來好電車 現在八成也後悔惹 08/15 14:25
→ cccict : Gogoro都快ㄔㄥˉ 08/15 14:25
→ cccict : Gogoro都快撐不下去了，電車註定沒戲 08/15 14:26
推 boldt : 德國做不出「便宜」的電車 又要自廢引擎的科技 08/15 14:27
→ boldt : 想一想就不玩了 08/15 14:27
推 alphish : 也可能我記錯... 08/15 14:27
→ boldt : 電車根本不難做 但沒人卷得過中國 08/15 14:27
推 touchbird : 中國就把市場弄爛掉了 那個價格是靠補助才打到這麼 08/15 14:28
→ touchbird : 低的 誰補助得過中國政府 08/15 14:28
推 ben192726 : 擺明車馬要賴皮是出自哪裡的用法？ 08/15 14:29
推 skyswolf : 就跟油車比 比較難用啊=_= 限制太多 08/15 14:31
推 capssan : GOGORO新的那台50CC我覺得很讚阿 08/15 14:31
推 alphish : 但我覺得電車就算不能自動駕駛也能自動停車 穩贏 08/15 14:32
推 basterds : 特斯拉股東不喜歡這篇 08/15 14:33
推 dahlia7357 : 台灣不像歐美，家裡沒那個獨立充電環境 08/15 14:33
推 a210510 : gogoro電池災情一堆 還去用的不是盤子就是m 08/15 14:34
推 joygo : 很明顯打算賴皮，本來漲有一大部分是禁令 08/15 14:34
→ a210510 : 而且依照台灣這種垃圾施工品質 真的要擔心家用充電 08/15 14:35
→ a210510 : 樁出事 08/15 14:35
推 downtoearth : 現在是把油電、氫等 號稱多元能源都放進去 不單壓 08/15 14:35
推 a10141013 : 政策是能改的 電動車現在中國狂搞 歐美當然要封殺 08/15 14:36
→ downtoearth : 電車 能夠因應環境變化 變更政策是好事 08/15 14:36
→ a10141013 : 電動車 08/15 14:36
→ npc776 : 電車很環保 但電池可不是 那些環保大國老打著高汙染 08/15 14:37
→ downtoearth : 目前的電車 本來就是 還沒有真正完成的產品 08/15 14:37
推 capssan : 災情一堆是從哪看到的? 我騎三年了沒遇過ㄟ 08/15 14:37
→ a210510 : 電池的新聞隨便找就有 08/15 14:37
→ npc776 : 部分丟給第三世界 自己拿環保的大旗祭人的鳥事(ry 08/15 14:37
→ a210510 : 你沒遇到不代表沒發生 08/15 14:38
推 filemaker31 : 一堆車廠為了降低電車成本不惜使用二三廠的電池， 08/15 14:39
→ filemaker31 : 還不如買特斯拉品質保證又安全 08/15 14:39
推 downtoearth : 純電的基本建設跟使用限制太大了 現在的電池 08/15 14:39
→ downtoearth : 純電就表示 你到冬天會很冷的地方 你就麻煩 08/15 14:39
→ downtoearth : 然後 純電需要的基本建設 就保證他只能在富裕國家 08/15 14:40
→ downtoearth : 所以2024年 油電混和才會成長暴增 因為普及到一定 08/15 14:41
→ downtoearth : 程度 缺點同時也普及到一定程度... 08/15 14:41
→ waterydan : 再過幾年，基建更完善的時候，又是不一樣的風景 08/15 14:41
→ pnpncat : 不是啊 如果中國電車那麼強 那西方賴不賴皮有差嗎? 08/15 14:42
→ downtoearth : 純電要突破 不在基建 在電池 08/15 14:43
→ pnpncat : 電車真的好的話哪裡需要一堆政策補助？現實就是都搞 08/15 14:43
→ pnpncat : 很多年了相較於油車還是缺乏市場競爭力啊 08/15 14:43
→ downtoearth : 現在大概就注定 這一兩年不會再看到這些主要國家 08/15 14:44
→ downtoearth : 大力投資在電車基建上 08/15 14:44
→ WenliYang : 週遭確實越來越少人想買電車 沒啥優點 缺點一狗票 08/15 14:44
→ WenliYang : …… 08/15 14:44
推 HinaGikuYanG: 等日本氫能與儲能科技樹點滿，電車才真正有未來 08/15 14:44
推 VVizZ : 鋰電池車本來就是過渡性產品 08/15 14:45
→ Eleganse : 以後歐美國家在推動世界性的政策時 都要考慮東方國 08/15 14:45
→ Eleganse : 家的技術是不是會馬上超越或成本低廉 08/15 14:45
→ VVizZ : 燃料電池技術上來的時候其他比方鋁電池的技術 08/15 14:45
→ VVizZ : 也同步跟上的時候才是真正的未來 08/15 14:45
→ downtoearth : 我在猜現在爆量的太陽能 已經有人在想怎麼拿來 08/15 14:45
推 akakbest : 智力測驗啊 為了投資標的產生的騙局 除非材料與發 08/15 14:45
→ akakbest : 電方式有重大演進 不然還是別輕易嘗試 08/15 14:45
→ Eleganse : 真辛苦啊 08/15 14:45
→ downtoearth : 製氫了 08/15 14:46
推 visa9527 : Gogoro充電站可是比幾年前建置的多，風評卻倒轉喔 08/15 14:46
→ turndown4wat: 除了里程焦慮現在還有排隊焦慮xd 08/15 14:46
→ VVizZ : 還有在充電佔據地為王的 08/15 14:47
→ VVizZ : 不加入社團可是沒資格排喔 08/15 14:47
推 a210510 : 電車沒電很麻煩 油車沒油頂多去加油站扛油或是跟其 08/15 14:48
→ a210510 : 他車子借都好 08/15 14:48
→ Eleganse : 老實說 不覺得"充電"這個動作 很沒有現代感嗎 08/15 14:48
→ Eleganse : 怎麼想都不覺得未來交通工具 得在某地方呆上半鐘頭 08/15 14:49
→ VVizZ : 因為用大電容邊開邊閃充的建置成本太高了阿 08/15 14:49
→ Eleganse : 才能又上路 08/15 14:49
→ ferb : 比亞迪賣最好的也不是純電 08/15 14:49
→ VVizZ : 不然正常來說像路面軌道那樣邊開邊閃充才對 08/15 14:50
推 cl3bp6 : 歐盟就常這樣搞 賭輸就博歹筊 08/15 14:50
→ pnsboy : 雙B三年就換車妥善率也很好啊 呵 08/15 14:51
推 VVizZ : 現在最賭爛的是你自己不買電車 08/15 14:51
推 asieslavida : 車子的目的是抵達目的地. 就這點來看電動車跟油車沒 08/15 14:51
→ asieslavida : 差別 08/15 14:51
推 downtoearth : 要不然要訂一個政策 讓人民受損 讓自己倒楣嗎... 08/15 14:52
→ Eleganse : 別說軌道閃充 這基建太難了吧 加了油 然後車子 08/15 14:52
→ VVizZ : 但是停隔壁的燒起來也是會燒到你啊 08/15 14:52
推 lusifa2007 : 生產贏不過中國 硬是要禁油車等於把市場通通讓中國 08/15 14:52
→ lusifa2007 : 端走 08/15 14:52
→ downtoearth : 政策有問題就改 我以為這句話沒有問題... 08/15 14:52
→ Eleganse : 邊開邊充電 自體充電 就是現在油電混合 比較現代感 08/15 14:52
→ VVizZ : 燃料電池比現在充電先進多了 08/15 14:53
→ VVizZ : 不能閃充也改成加氫加油然後車上發電就好 08/15 14:53
推 qwe78971 : 賺錢的不是歐美就翻桌 意外嗎 08/15 14:53
→ VVizZ : 好像最近才出了一台這種的 但就是卡在轉換率問題 08/15 14:54
→ mangle : 減碳協議、環保協議都歐美搞得，現在看他們轉彎， 08/15 14:54
→ mangle : 笑死，以後全球性呼籲大家都打個折 08/15 14:54
→ Eleganse : 如果說加油比較原始 感覺未來車就是放個東西上車 08/15 14:54
推 downtoearth : 他也沒有說不減碳 就是 不單壓電車而已 08/15 14:55
→ VVizZ : 日產的E-POWER系統都好過純電 08/15 14:55
→ Eleganse : 換一下就能開 感覺這樣才對 08/15 14:55
噓 davidr : 50%哪來的啊 08/15 14:55
→ VVizZ : 但就是能耗跟一般油車差不多 08/15 14:55
推 sova0809 : 火燒車很可怕 但更怕的是造成火燒屋 08/15 14:55
→ downtoearth : 以減碳為目的的話 不單壓電車 反而更容易達成 08/15 14:56
推 DarkMore27 : 蘋果會退出就是看到電車沒未來了 08/15 14:56
→ VVizZ : 應該立法電車加保強制火險才對 08/15 14:56
→ VVizZ : 一般大樓灑水系統根本沒辦法滅鋰電車的火 08/15 14:57
→ sova0809 : 燒起來難撲滅才是最麻煩的地方 08/15 14:57
→ a210510 : 電車燒起來不用特別的滅火器根本滅不掉 08/15 14:58
推 c1951 : 歐美充電樁的基建太爛 跟早期的中國一樣 肯定後悔 08/15 14:58
推 downtoearth : 看到地下室 有電車跟充電裝置 每次都讓我有不好 08/15 14:58
→ downtoearth : 的感覺.. 08/15 14:58
推 ryanworld : 什麼賴皮，當初禁油車才亂來吧，根本剝奪消費者選 08/15 14:59
→ ryanworld : 擇權利，就應該要讓市場自己去選擇，電車如果好自 08/15 14:59
→ ryanworld : 然會勝出。 08/15 14:59
→ VVizZ : 來得及投票擋設置的記得開區權會依定要投票擋 08/15 14:59
→ Eleganse : 這種要基建才能推廣的政策 歐美別想了 高鐵建了沒 08/15 14:59
→ sova0809 : 這種搞到最後就是充電裝置變成危險性嫌惡設施 08/15 14:59
→ downtoearth : 人家政策錯誤 馬上就能修正 這才是該學習的地方 08/15 14:59
→ VVizZ : 新大樓我就幫不了了可能本來就內建充電車位 08/15 14:59
推 November1992: 豐田看的真遠 08/15 14:59
→ downtoearth : 要不然 要跟我們一樣 政策變成神主牌嗎 08/15 15:00
→ c1951 : 燃油車也就那樣啦 進步有限 電車可不同 每年都有新 08/15 15:00
→ KIKK : 這麼不好，台灣就開放對岸的電動車啊，爛車沒人買 08/15 15:00
→ KIKK : ？ 08/15 15:00
→ downtoearth : 我沒搞懂這句話的邏輯 不好才要開放 ? 08/15 15:00
推 capssan : 這趟去中國問了幾個司機 也不是都在自己家插電樁 08/15 15:01
→ downtoearth : 而且這新聞燒的是 BENZ 08/15 15:01
→ c1951 : 科技的突破 改善以前很多被人詬病的缺點 08/15 15:01
→ capssan : 有大概一半也是都在家裡附近的充電場充電 08/15 15:01
→ capssan : 有一說一 中國的新能源車真的爽 後座有夠大的 08/15 15:02
推 u7451519 : 就真的不好用啊，川普要禁只是推了一把，最大原因還 08/15 15:02
→ u7451519 : 是消費者使用體驗不佳 08/15 15:02
推 downtoearth : 禁電車 倒也沒必要 電車的突破在電池 你現在禁了 08/15 15:03
→ downtoearth : 那突破 所需要的投資 就不見了 08/15 15:03
→ KIKK : 而且美國充電椿少成這樣，誰會想開電車 08/15 15:04
推 imba789 : 機車一樣，沒玩電車的廠商現在是銷售王 08/15 15:04
推 sova0809 : 對面路上起火跟4s店火燒事件也不少 但沒辦法 人家 08/15 15:04
→ sova0809 : 就是有辦法強迫你用XD 08/15 15:04
推 yuen1029 : 你講的觀點認同 但跟手機的價位比？ 08/15 15:05
→ Eleganse : 信不信一百年後再來看 充電站就是個笑話 08/15 15:06
推 downtoearth : 我覺得 產品有過渡期 不用這麼嚴格看待 電動車 08/15 15:07
→ downtoearth : 也曾經讓大家賺了一波... 08/15 15:07
推 capssan : 我很好奇 為什麼要去考慮100年後的世界.. 08/15 15:08
→ Eleganse : 跟那個E-TAG發展過程一樣 收費站就是笑話 08/15 15:08
推 abc5555990 : 電車成熟至少20~30年後吧 我們這輩子開油車就好 08/15 15:08
→ capssan : 這裡不是來炒股的嗎..是真的打算抱股100年嗎.. 08/15 15:08
→ Eleganse : 交通工具就是要移動 你要停住做某件事就是反智 08/15 15:09
推 filemaker31 : 因為電動車擋了一堆人的財路 在那邊黑電動車 08/15 15:09
→ npc776 : 你有本事就搞成死亡擱淺那種馬路底下有埋無線充電 08/15 15:09
推 c1951 : 電車最大痛點 里程焦慮問題 再來充電樁不足問題和 08/15 15:12
→ VVizZ : 剛好相反 反電動車的才擋了一堆人的財路 08/15 15:14
→ c1951 : 極端氣候下電容量下降問題 充電時間過久問題 幾乎都 08/15 15:14
→ c1951 : 是和電池的科技有相關 只要電池科技持續進步 這些 08/15 15:16
推 pimday : 電車並沒有劃時代啊 電池的技術一直都還是瓶頸 其他 08/15 15:17
→ pimday : 馬達什麼的都是原本就有的東西 08/15 15:17
→ c1951 : 痛點自然就會解除 到時電車銷量又會繼續往上成長 08/15 15:17
推 VVizZ : 只要把電車吹得很潮 把駕駛介面用數位顯示 08/15 15:18
→ VVizZ : 就會真的有人相信是高科技了阿 08/15 15:19
→ c1951 : 最後和油車的銷量維持50:50的態勢 是早晚都會到的 08/15 15:19
→ VVizZ : 但主機板越多微電機越多螢幕越多的東西 08/15 15:19
→ VVizZ : 就越容易到處出問題 08/15 15:20
→ VVizZ : 但你手機壞了不想修可以丟了 車子只能咬牙修阿 08/15 15:20
→ VVizZ : 也沒有什麼副廠電控零件你就乖乖吃原廠吧 08/15 15:21
→ VVizZ : 能飛上天的飛機太空船都還一堆機械開關 就你最潮 08/15 15:22
→ VVizZ : 最炫泡最高科技 笑死 08/15 15:22
→ imhan705 : 油車已經成熟了 電車還沒有 成本還在持續降 而且是 08/15 15:22
→ imhan705 : 造越多越便宜 便宜治百病 08/15 15:22
推 Arens5566 : 大型電子垃圾 08/15 15:23
→ Arens5566 : 開車是能承擔這種風險的嗎？ 08/15 15:24
推 c1951 : 當然油車也不可能很快就被淘汰消滅的 至少還有30年 08/15 15:26
推 cospergod : 電車喔 整天算cp值結果花半小時去充電 時薪不高吧 08/15 15:26
推 redbeanbread: 電車根本就是污染源 08/15 15:27
→ c1951 : 以上的消費市場 油車相關衛星廠商利益綑綁極深 幾乎 08/15 15:27
推 forestsea722: 要發展phev才是王道 08/15 15:28
→ forestsea722: Phev真的很適合一天100公里的用戶 08/15 15:28
→ c1951 : 牢不可破 各國政府也不太可能大刀闊斧去做改革 太多 08/15 15:29
噓 chungj : 股點 建議貼到油車業務車板 08/15 15:30
→ c1951 : 油車的衛星廠商破產倒閉 會對政府形成壓力 不能不管 08/15 15:30
→ npc776 : 消費者就不吃你這套 老油車撐個10年15年是基本 電車 08/15 15:34
→ npc776 : 開到10年那得有多少病痛要修 08/15 15:34
推 haoboo : 純電車最大的問題就現有技術還不夠又要硬推吧,現階 08/15 15:38
→ haoboo : 段hybrid真的比較適合目前市場 08/15 15:38
推 highca0709 : 最好全部傳統車廠都轉彎最好，電池現在便宜的要死 08/15 15:46
→ highca0709 : ，我特更有利 08/15 15:46
→ Eleganse : 目測未來車發展就是 油車>油電混合>軌道或無線電源 08/15 15:49
→ Eleganse : 你什麼電池 充電站 都是路過科技 科技樹旁枝 08/15 15:49
→ Eleganse : 也沒人規定科技樹旁支不能引領半個世紀對吧 08/15 15:50
推 highca0709 : 軌道電車早就有了 怎麼沒人用在車上？ 08/15 15:50
→ npc776 : 哪裡沒有 大眾運輸路面電車都幾十年了 08/15 15:51
推 sweetantt : 電車目前看起來就是吹>實用 想要替代油車還有得練 08/15 15:51
推 highca0709 : 我是説乘用車 08/15 15:53
推 czg : 路上的GOGORO,跟前幾年相比,少了不少 08/15 15:54
推 lmc66 : 去年就說油電車才是未來 市場會證明我是對的 08/15 15:55
推 xxgogg : 你是對的 08/15 15:55
→ Eleganse : 加油>油帶動車機前進>用動力順便充電>然後開更遠 08/15 15:58
→ Eleganse : 怎看這個過程就是過渡到未來車的最佳中介 你是對的 08/15 15:58
推 zxcv91039 : 豐田章男 08/15 15:59
→ Eleganse : "停"下來充電 它在當下就不是"車" 你會發明一個科技 08/15 16:00
→ Eleganse : 讓物品運用性 效率減低的嗎 08/15 16:00
→ pippen2002 : 禁油車？ 早就該改口了 08/15 16:02
噓 miaomiaojiao: 車馬要賴皮是啥 08/15 16:04
→ jacvky : 歐盟可能回頭的主要原因是極右抬頭，極右向來反純電 08/15 16:06
推 goodzoro : 電動車就有包裝的垃圾啊 08/15 16:13
噓 psychic : 說燃料電池成熟的不知道是不是反串 08/15 16:17
→ psychic : 光是儲氫就還是個大問題，遑論加氫 08/15 16:18
推 ru04hj4 : 本來就是口號相信的人 是不是高機率詐騙受害者 08/15 16:20
→ Eleganse : 教科書中的"技術路徑轉移"technological path shift 08/15 16:27
→ Eleganse : 將活生生在下一個20年演示一遍給我們看 08/15 16:27
→ Eleganse : 像不像在玩文明帝國 08/15 16:28
推 catmeat777 : 電池技術就沒有重大突破，除非能夠1分鐘充滿電，不 08/15 16:35
→ catmeat777 : 然電車還是洗洗睡吧 08/15 16:35
推 herculus6502: 技能樹都點下去了 怎麼回本? 08/15 16:57
推 seanflower : 洗洗睡啦 石油先買來放吧 08/15 17:00
推 aaron68032 : 電車要完全普及 首當其衝就是電池要跨時代革新啦 08/15 17:07
→ aaron68032 : 不然沒用 08/15 17:07
噓 newlie : 不只電池 新竹那個大火 不是也跟充電站有關係嗎?? 08/15 17:31
→ Nico0214 : 你講的美國車主調查 是逐年進步 從原本90%進步到50% 08/15 17:35
→ Nico0214 : 能不能有點媒體識別能力 08/15 17:35
推 atpx : 論製造歐美哪奴得過儒家文化圈黃猴，新工業產品只 08/15 17:41
→ atpx : 能用各種規定來卡亞洲國家整碗端走 08/15 17:41
推 Liberl : 電車的車貸利率高 保險費也高 這才是影響購車意願 08/15 17:57
→ Liberl : 還有車主想換回油車的原因 多聽股癌和Miula吧 很多 08/15 17:57
→ Liberl : 正確的美股訊息他們都會講 不要整天一邊罵台媒一邊 08/15 17:57
→ Liberl : 又愛看台媒亂報 08/15 17:57
推 HinaGikuYanG: 頭又大笑而不語 08/15 18:00
噓 fisher6879 : 不就競爭力不足政策不挺就下去惹？ 08/15 18:06
推 kilmo : 保費真的太高，不然沒啥問題，我二台特開十萬了 08/15 18:10
→ kilmo : 家裡要能裝充電就是了 08/15 18:10
→ Arashi0731 : 最近you推了一堆中國電動車充電費狂漲的影片，搞到 08/15 18:16
→ Arashi0731 : 一堆人半夜減價時段去排隊充電，快笑死，家裏沒得充 08/15 18:16
→ Arashi0731 : 買個毛電車 08/15 18:16
推 Liberl : 政策挺不挺這是兩難 如果回顧車廠歷史 現在檯面上 08/15 18:23
→ Liberl : 的大車廠 每一個在營運的初期甚至中期 都是不斷拿 08/15 18:23
→ Liberl : 政府補助和支持起來的 特別是日本和南韓 美國也是 08/15 18:23
→ Liberl : 只是這些歷史發生在幾十年前甚至一百年前 所以你才 08/15 18:23
→ Liberl : 會有了這些油車廠不需要政府補助的幻覺 但其實只要 08/15 18:23
→ Liberl : 去翻翻歷史就會知道 大家的成長歷史都是大同小異 08/15 18:23
推 Liberl : 甚至通用汽車當年還直接接受美國政府注資 08/15 18:25
推 Dix123 : 看推文說誰補助補得過中國 美國阿...美國怎麼可能輸 08/15 18:29
→ Dix123 : 只是不想補在車上而已 08/15 18:29
推 dot0911 : 會不會到時候中國做出不會自燃的電車 08/15 18:29
推 happysales : 東南亞國家很適合電動車 08/15 18:39
推 alphish : 真的要講交通工具 那種多螺旋槳無人機挺好的 08/15 18:40
推 miyazakisun2: 車馬要賴皮到底是三小中文 08/15 18:46
推 AGODC : 純電的問題不只是電池，還有基建，你哪裡來的錢拉那 08/15 19:01
→ AGODC : 麼大的大電流電網？在開玩笑嘛…難道你能拉到阿里山 08/15 19:01
→ AGODC : 拉到玉山還有足夠的充電空間？況且歐美一堆地方根本 08/15 19:01
→ AGODC : 開幾天的車都沒幾戶人家哩，那這些地方就不用拉？ 08/15 19:01
噓 whc760123 : 原PO很急喔 買多少比亞迪股票？ 08/15 19:22
推 light1945 : 擺明車馬是什麼？ 08/15 20:41
噓 sf820624 : 這篇真的看一堆愚蠢老古板笑死 08/15 21:22
噓 a0921387223 : 這篇充滿老人臭 cccc 08/15 23:33
推 Liberl : 那是電量焦慮啦 就像一堆人整天把手機充電一樣 08/15 23:45
→ Liberl : 但實際上 很多人平常手機根本一整天用不到50%電量 08/15 23:45
→ Liberl : 所以其實根本不用擔心什麼到處都要充電站的問題 08/15 23:46
→ Liberl : 這是心理焦慮而已 不是實際需求 08/15 23:46
推 gostt : 電車很簡單 但中國成本低 08/15 23:47
噓 chysh : 這種說法就像以前LED無法取代傳統燈泡燈管一樣 08/16 01:09
噓 dscos : 可悲，其實說穿了就是一狗票油車車主被時代拋棄只 08/16 02:46
→ dscos : 好該該叫，沒法fsd的油車就是時代垃圾，很快就準備 08/16 02:46
→ dscos : 再見了，面對現實吧 08/16 02:46
推 sushi11 : 史實就是這樣，不過還要看美國誰當選 08/16 08:30
推 ZXCVBNM : 電車依舊是趨勢 08/16 08:50
推 ww45654ww : Tesla 最強的應該是發展自駕系統 而且發展速度極快 08/16 16:16
→ ww45654ww : … 如果五年後真的實現了全自駕或是實現了平面90%自 08/16 16:16
→ ww45654ww : 駕 那對駕駛人來說真的是輕鬆到不行 08/16 16:16
