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其實自信點直接把可能拿掉 台電直接禁止桃園以北蓋5MW以上的資料中心 這就是直接承認桃園以北缺電沒什麼好說的 台中以南的供電稍有餘裕,但我認為台積那幾個廠插下去也差不多了 台中電廠與興達電廠雖然有再蓋新機組,不過不能太過樂觀 因為燃氣新機組是取代燃煤舊機組,也就是增加的總供電量有限 核三還有一部機組不久後就會除役,那發電量是非常大的難以取代 就算太陽能板卯起來插也追不上,更何況太陽能非24HR發電 然後就是沒有然後了,目前台電沒有其他新機組的建廠規畫了 一個新機組規劃到環評到建廠完工至少五年以上,根本趕不上發展速度 不認為台灣適合發展那種耗電的資料中心,因為電源開發困難 大廠看上台灣也只是因為便宜的電費,但那都是拿納稅錢去補貼的 等於全民補貼台積那些大廠用電經費,然後再順便炒個房,對平民來說是雙殺 現在比較可行的方案是讓一些高耗能低產值的產業退場 然後把電源讓給高產值的產業 但是電價應該反映成本,不能用稅金去補貼台積,最總體經濟是比較好的發展方向 大概4醬 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.121.49 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1724026287.A.EC9.html
PresidentXi : 歐印雲豹 08/19 08:13
jamie81416 : 高耗能低產值的產業都是金主捏,泥要想清楚 08/19 08:14
kensmile : 桃園大潭電廠,每年可發500億度,到底桃園哪來缺電 08/19 08:19
mntonmylife : 電不電又沒差,反正有房地產炒就好了 08/19 08:19
kensmile : 是竹科缺電,不是桃園以北缺電 08/19 08:20
thetide0512 : 可憐桃園QQ 08/19 08:21
stationary : 翻譯:救救中鋼 08/19 08:21
kensmile : 拼命蓋科學園區,又不蓋電廠,這些科技公司,還要 08/19 08:23
kensmile : 殺綠電價格 08/19 08:23
kensmile : 台積電5元以下才買,賺這麼多錢,還要凹便宜綠電 08/19 08:23
kensmile : 吃人夠夠 08/19 08:23
kensmile : 政府說北部缺電200億度,事實是竹科缺電 08/19 08:25
kensmile : 不是北北基桃 08/19 08:25
MrStone : 大潭新建的機組就去支援竹科了齁 08/19 08:27
kensmile : 核一,核二,桃園大潭電廠,合計發電量800多億度 08/19 08:27
kensmile : 北北基桃,不但夠用,還有剩 08/19 08:28
kensmile : 政府不敢說竹科缺電 08/19 08:28
MrStone : 核一核二已經停機了,核一甚至開始拆廠了... 08/19 08:28
kensmile : 怕得罪科技業 08/19 08:28
kensmile : 要修法了 08/19 08:29
kensmile : 延用是遲早的 08/19 08:29
MrStone : 核一應該不可能了,核二還有救,但要乾儲過 08/19 08:30
centaurjr : 南部就靠那些光電吸血阿...不然還真以為沒缺喔 08/19 08:30
kensmile : 科學園區自己不蓋電廠 08/19 08:30
kensmile : 還一直興建科學園區 08/19 08:30
kensmile : 官員智商真是一級棒 08/19 08:31
MrStone : 新竹有一個通霄電廠啦,但不夠用 08/19 08:31
drraujn : 其實光電撲爆的台南也是用電量超過發電... 08/19 08:31
HatanoKokoro: 核一開始拆廠了? 08/19 08:32
MrStone : 核一應該是準備了,乾儲過了,燃料棒退出就可開拆 08/19 08:33
thetide0512 : 通霄是苗栗吧 08/19 08:33
herculus6502: 依這政府的尿性,只會延役y 08/19 08:33
Lin143323 : 苗栗通霄電廠 2027年總裝置容量 6.27CW,將成為全 08/19 08:33
Lin143323 : 台 08/19 08:33
Lin143323 : 最大的電廠,將可補足核四 08/19 08:33
kensmile : 一定延用 08/19 08:34
Lin143323 : G 08/19 08:34
xephon : 目前電力狀況,至少能撐四年沒問題 08/19 08:34
RTAngel : 沒參考價值 08/19 08:36
ForeverZARD : 該不會是火力發電吧 08/19 08:37
okderla : 煉鋼廠石化廠該功成身退了 08/19 08:37
vm4m06 : 所以高耗能產業的人失業來為政府死都不蓋電廠的政 08/19 08:37
vm4m06 : 策買單? 08/19 08:37
luckyou : 看一下核三的發電量佔3%,講得像30%一樣 08/19 08:38
Lhmstu : 台灣能源基本上會陷入死路了啦,讚讚價值比較重要 08/19 08:39
jay0117 : 四寶全拿去發電 08/19 08:39
kensmile : 該全力空台股了 08/19 08:39
kensmile : 外資不會來了 08/19 08:40
jamie81416 : 核3發電量佔3%很少嗎?你知道備轉容量擠%嗎XD 08/19 08:40
vm4m06 : 這些年來公投擋下來了多少電廠,結果全民漲電價高 08/19 08:40
vm4m06 : 耗能產業失業無人負責阿? 08/19 08:40
xephon : 政府負責啊,不是補貼台電了嗎 08/19 08:43
justin200428: 政府負責啊 啊不是一堆部長 08/19 08:43
justin200428: 一堆貪污來不急了 08/19 08:43
WANGSH : 崩 08/19 08:44
justin200428: 難怪對岸要判死刑 看不下去 08/19 08:44
ccw2013 : 總統選舉前說不缺電,綠畜真好騙 08/19 08:45
flipflap : 擔心什麼 台北高雄斷個2天電 保證90%支持核電重啟 08/19 08:45
ur260 : 政府不喜歡你這個言論 08/19 08:45
kensmile : 2018年否決深澳電廠 08/19 08:46
kensmile : 全力發展風電 08/19 08:46
kensmile : 結果現在這麼慘,沒人負責 08/19 08:46
asutoranakan: ken哥何時不空台股的?可以請教一下嗎? 08/19 08:46
kensmile : 9000億不見了 08/19 08:46
vm4m06 : 應該是要把南電北送給斷了,等北部的人自己公投決定 08/19 08:47
vm4m06 : 要蓋什麼電廠,蓋好了再開始用電吧?什麼電廠都不想 08/19 08:47
vm4m06 : 蓋,又要用電,又要產業進駐,電價又要全民買單, 08/19 08:47
vm4m06 : 還要高耗能產業失業來讓自己有電可以用,真的是好處 08/19 08:47
vm4m06 : 什麼都要 08/19 08:47
MrStone : 北部大型電廠唯一興建計畫協和電廠,被基隆市府擋中 08/19 08:48
kensmile : 南電何時北送 08/19 08:48
kensmile : 又再造謠了 08/19 08:48
kensmile : 高雄的電是送到台南 08/19 08:49
smallkop : 看2028選舉時台灣到底缺電還是不缺,嘻嘻 08/19 08:49
vm4m06 : 別人失業,別人漲電價,別人買單空氣汙染,那都是別 08/19 08:49
vm4m06 : 人的事,不干天龍人自己什麼事對吧? 08/19 08:49
kensmile : 有點常識好嗎 08/19 08:49
cblade : 台電 該漲多少就漲多少,保證全民轉彎 08/19 08:49
kensmile : 政治腦真的很可怕 08/19 08:49
kensmile : 不做功課到處說謊 08/19 08:49
drraujn : 不用斷電兩天啦,北高2hr跳一次電loop 18小時就好 08/19 08:50
drraujn : 保證反核聲浪被打成咪咪冒冒 08/19 08:50
cblade : 帳單暴增兩倍三倍 公投就會過了 08/19 08:50
kensmile : 南電根本沒有北送,要說幾次 08/19 08:50
kensmile : 往北送台南而已 08/19 08:51
sunny1234 : 說好的不缺電勒 08/19 08:51
ebeta : 台塑集團這種沒產值又浪費電的,應該要讓它們退場讓 08/19 08:51
ebeta : 出電力 08/19 08:51
mccloud : 大潭上線測試中八號機 九號機 都比核三的二號機發 08/19 08:52
mccloud : 電量還大 08/19 08:52
mccloud : 哪來的難以取代? 偷渡觀點? 08/19 08:52
Fezico : 台塑自己也有電廠... 08/19 08:52
Fezico : http://i.imgur.com/yw7Pcgc.jpg 擺明就南部佬在鬧 08/19 08:53
rZai : 不可質疑 党 08/19 08:54
blitz1991 : 台塑六輕是自產電 多的還賣台電勒… 08/19 08:54
kensmile : 全台灣用電量最多的縣市,高雄,台南 08/19 08:54
blitz1991 : 台塑電廠被地方停機是中央跪求續開ㄏㄏ 08/19 08:54
Fezico : 麥寮電廠是真的很荒謬,笑死 08/19 08:55
pnsboy : gg趕出台灣 炒房炒物價的毒瘤 08/19 08:55
bitlife : 關於時程的論點,核能電廠其實耗時更久,不論新建或延 08/19 08:55
bitlife : 役. 事實就是在地震小島又找不到最終處置場(其實連 08/19 08:56
bitlife : 第一步的乾式儲存都還沒開始)的前提條件下,核能根本 08/19 08:57
bitlife : 不可行. 那些專家都是很負責的跟大家不說這些事 08/19 08:57
DukeGD666 : 我只是好奇台電說,耗電量太大往北送會有損耗容易 08/19 08:57
DukeGD666 : 虧錢,然後北部又不蓋發電廠,所以禁止蓋5MW資料中 08/19 08:57
DukeGD666 : 心,但這根缺電有什麼關係? 08/19 08:57
Fezico : 處置場不是找不到,是地方沒人要核。不然核一二裡面 08/19 08:58
Fezico : 早就搞好了... 08/19 08:58
Fezico : 這個怕那個怕,全部都用愛發電就好。笑死 08/19 08:59
peter080808 : bitlife 既有的三座核電廠能產出600億度電 都不用 08/19 09:00
peter080808 : 蓋新的 08/19 09:00
bitlife : 不是有沒有人要核,而是你用他國的條件去找,台灣地小 08/19 09:00
vm4m06 : 所以才說需要把北部以外送的電斷了,等真的沒電用 08/19 09:00
vm4m06 : 的時候什麼電廠什麼核廢處置場都會很好蓋了 08/19 09:00
bitlife : 根本不存在地點可選 08/19 09:00
MrStone : 現實就是要增加電源供給很難,會是經濟發展的瓶頸 08/19 09:00
bitlife : 沒有不用蓋新的,我只是在說,在台灣的限制條件,核能 08/19 09:01
bitlife : 不是可行選項 08/19 09:01
peter080808 : 笑死 核電台灣用了4X年 最高占比曾達到59% bitlif 08/19 09:03
peter080808 : e就你一張嘴就決定台灣不適合 那台灣適合什麼 砍中 08/19 09:03
peter080808 : 央山脈種光電? 08/19 09:03
bitlife : 不適合啊,之前威權時代蔣總統說了算,當時是幾十年前 08/19 09:03
bitlife : ,也是把核廢問題先放一邊不管,說不定還打算做核武, 08/19 09:04
bitlife : 現在時間終於到了核一核二滿了,核三快滿了,你就是要 08/19 09:04
bitlife : 去處理,但是就是沒辦法處理的狀況 08/19 09:04
peter080808 : bitlife 那台灣有啥低碳能源能應付龐大的需求 你說 08/19 09:04
peter080808 : 出來聽聽 08/19 09:04
a22530722 : 恐 08/19 09:05
peter080808 : 核一二三乾儲蓋完就能再用30年 還有一個全新的核四 08/19 09:05
peter080808 : 08/19 09:05
bitlife : 我比較務實,所有高耗電的,都效法台積把廠往國外移 08/19 09:05
vm4m06 : 民主政府也可以用民主的方式解決電力問題阿,把北 08/19 09:06
vm4m06 : 部地區以外送過去的電給斷了,讓缺電廠的縣市自己 08/19 09:06
vm4m06 : 公投要蓋什麼電廠,當然廢料也要自己買單,這很民主 08/19 09:06
bitlife : 最先進留國內,國內可考慮熔鹽之類儲能將太陽能風電 08/19 09:06
bitlife : 發的額外電力存到夜間使用 08/19 09:07
AirLee : 這裡沒人幹過工程業?你以為配輸電設備說要蓋3個月 08/19 09:07
AirLee : 就能蓋起來? 08/19 09:07
bitlife : 你務實面對問題就是這樣,沒有那種不管限制條件即要 08/19 09:07
bitlife : 又要,純粹相罵而以 08/19 09:07
vm4m06 : 台積電移出台灣,台灣的支柱產業還剩什麼阿 08/19 09:07
MyPetTankDie: 電有末梢血液循環的問題啊,不是有產就能隨便調,要 08/19 09:09
peter080808 : bitlife 你才不務實勒 風光電產量連白天都不夠用了 08/19 09:09
bitlife : 我有說最先進留國內 08/19 09:09
peter080808 : 你哪來多的儲存到晚上? 笑死 08/19 09:09
MyPetTankDie: 看網路分配 08/19 09:09
vm4m06 : 如果什麼電廠都不肯蓋,那電當然不夠用,哪裡是移出 08/19 09:09
vm4m06 : 什麼產業就能解決的問題 08/19 09:09
MyPetTankDie: 。早就說早該把錢全部拿去更新基礎和先進機組了,一 08/19 09:09
MyPetTankDie: 次解決包括污染在內所有現在面對的問題 08/19 09:09
peter080808 : bitlife你光說講綠電儲存給晚上用就是活在自己的幻 08/19 09:10
peter080808 : 想了 還務實? 笑死人 08/19 09:10
vm4m06 : 需要解決的是「電廠蓋不出來」的問題,不是「那些台 08/19 09:10
vm4m06 : 灣的支柱產業耗電太多的問題」好嗎 08/19 09:10
AirLee : 有電廠後你還要蓋超高壓變電所、輸配線路建立、土 08/19 09:10
AirLee : 建 08/19 09:10
bitlife : 要笑死請便,也不妨提個你所謂的可行核能方案. 核一 08/19 09:10
bitlife : 核二的發電量就是已經被其他發電替代,這也是事實,不 08/19 09:11
bitlife : 是你想像的核一核二關廠就世界末日 08/19 09:11
peter080808 : bitlife你講我們不管環保了 天然氣煤炭燒滿我都覺 08/19 09:11
peter080808 : 得你起碼有對策 綠電儲能XDDDD 08/19 09:11
bitlife : 要相罵不奉陪,我只指出擁核者 很負責的不提核廢處理 08/19 09:12
vmcjormp : 世界大廠想在台灣開設就絕對跳不開綠電 儲能電廠公 08/19 09:12
vmcjormp : 司還不加碼讓投資人買爆 08/19 09:12
minemei : 肯微笑政治腦可以,其他人就不行 08/19 09:12
peter080808 : 我的對策很簡單 不是核能 就只能用燃煤 地球就別管 08/19 09:12
peter080808 : 了 08/19 09:12
bitlife : 天燃氣,燃煤是現有的,我以為不需要特別討論 08/19 09:12
fju0911 : 一起死吧,兄弟們。 08/19 09:15
gghost1002 : 早期幫助政策發展 補貼還算正常 現在根本沒有補貼電 08/19 09:22
gghost1002 : 費的必要 不敢動大戶 只敢漲人民電費哈哈 08/19 09:22
raku : 說個笑話 台灣就一個電網 說什麼北部缺電真的搞笑 08/19 09:28
chouvincent : 炒南部地皮唷 建商全往南部走 嘻嘻 08/19 09:28
deolinwind : 四年以上的意思是指那是下一任不干我事 08/19 09:29
raku : 政策決定不給設北部就是要減少中南電北送的損耗而 08/19 09:30
raku : 已 政策決定不在台北市設石化 設在高雄的時候怎麼 08/19 09:30
raku : 沒人出來吵? 08/19 09:30
AGODC : 桃園以北缺電?是竹科缺電吧不然新竹一年發多少電用 08/19 09:33
AGODC : 多少電敢不敢算? 08/19 09:33
puritylife : 還有人要扯南電北送 南部自己電都不夠用了啦 08/19 09:33
puritylife : 靠的都中部人用肺發電好嗎 08/19 09:34
AGODC : 把苗栗通霄電廠算進新竹?!笑死人 08/19 09:35
event8114 : 台灣現在沒電 所以要蓋什麼電廠? 08/19 09:36
frank01 : 台積電若移出台灣,房價至少暴跌3-5成 08/19 09:36
puritylife : 還有扯什麼電廠不給蓋的 那可以延役的電廠怎不延 08/19 09:36
puritylife : 現在電力政策的鍋還要扯到人民頭上 08/19 09:36
puritylife : 還有乾儲場新北通過了好嗎 08/19 09:39
aocboy : 強力反對蓋電廠、焚化爐,這就是台灣人 08/19 09:40
vm4m06 : 不甩鍋給人民自己怎麼安全下莊?還越甩越大鍋,連要 08/19 09:42
vm4m06 : 高耗能產業的人失業,gg遷出台灣,全民漲電價這種 08/19 09:42
vm4m06 : 事情都認為是理所當然 08/19 09:42
brainpowered: 鋼鐵廠收一收吧 08/19 09:44
deepbluer : 資料中心根本帶不動地方產業與就業,來蹭台灣便宜 08/19 09:45
deepbluer : 電的,一直引入 讓自己電力吃緊。 08/19 09:45
vm4m06 : 台灣的鋼鐵廠石化廠收一收,喜迎中國鋼鐵廠頃銷是吧 08/19 09:47
vm4m06 : ? 08/19 09:47
qscNERO : 有點道理 08/19 09:47
vm4m06 : 我真的懷疑台灣搞綠能的那些人是對岸安插來台灣的暗 08/19 09:48
vm4m06 : 樁耶 08/19 09:48
vm4m06 : 怎麼提出來的意見都那麼有利於對岸? 08/19 09:49
vm4m06 : 什麼gg移出台灣(gg對台灣的重要性還用講嗎)、大量 08/19 09:52
vm4m06 : 採購儲能(這個中國是大頭)、鋼鐵石化產業關掉(這 08/19 09:52
vm4m06 : 個對岸的產能高到無處傾銷),為什麼想到的政策都 08/19 09:52
vm4m06 : 那麼的有利於對岸啊? 08/19 09:52
Nitricacid : 能源政策白痴不代表設資料中心是好事欸 08/19 09:52
royli : 台中一直抗議中火,結果現在靠通霄電廠 08/19 09:52
iamstrong706: 不缺電 別怕 相信政府 08/19 09:56
fallinlove15: 電都搞不定還來幹嘛 一起享受跳電搶救工廠嗎 08/19 09:56
globekiller : 現在的官也是投票出來的 是誰有問題 08/19 10:05
rbelldandy : 台灣人相信不缺電用愛發電呀,多會選舉事情都不做 08/19 10:14
rbelldandy : 就炒股炒房少台積 08/19 10:14
prmax0111 : 童董洗多久支持核電了 還有人沒跟上 08/19 10:15
believemysky: 這政府只要死忠40%然後四年八年就閃人 08/19 10:33
pippen2002 : 你以為大潭電廠每天都沒事? 08/19 10:37
obelisk : https://reurl.cc/pv1k3d 08/19 10:51
ganglia01 : 高密度的低碳發電僅核能,還臺灣不適合核能?就連你 08/19 10:53
ganglia01 : 們念茲在茲的核廢料40年來才一座體育館大小 08/19 10:53
realbout : 核四開起來 北部啥都有~ 08/19 10:56
obelisk : 核電這麼棒,為什麼蘋果不把核電列為綠電呢? 08/19 11:00
obelisk : 核電大國哪個像台灣一樣地狹人稠的呢? 08/19 11:01
sunny1234 : 樓上,韓國 08/19 11:07
ganglia01 : 蘋果沒列核電甘我屁事,現在已經是電少到影響產業了 08/19 11:07
ganglia01 : ,笑死人的9000億0.3%風電 08/19 11:08
sunny1234 : 綠電的標準不是發電量多寡好嗎 08/19 11:08
ganglia01 : 只有中午三小時的太陽能也是個笑話,還要砸三倍的建 08/19 11:09
ganglia01 : 置費搞儲能 08/19 11:09
sunny1234 : 邏輯不清楚 08/19 11:09
superpapa2 : 來這吃便宜的電 08/19 11:21
snowish : 只能說錯誤的能源政策將耽誤產業發展,斷層是無法 08/19 11:44
snowish : 彌補的,不要到時候又哭哭追不上其他國家,TMD就這 08/19 11:44
snowish : 些不尊重專業的XX害的 08/19 11:44
snowish : 哪有什麼「電廠蓋不出來」的問題?是電廠在那你不 08/19 11:49
snowish : 用,在那拖是繼續花錢養蚊子喔? 08/19 11:49
rbelldandy : 台灣綠電天大笑話,淘空吧 08/19 11:55
joseph000666: 飯盒仔:你看我幹嘛? 08/19 12:14
atpx : 趕走低產值產業?那川普為何要美國製造?沒有人單 08/19 12:16
atpx : 押一種產業拉。台灣也別留農業了這樣嗎 08/19 12:16
k374318 : 不會解決問題的政黨比共產黨還可怕 08/19 12:34
cuhappy : 等到碳稅降臨,看看傳產還會死多少 08/19 12:35
vm4m06 : 趕走台灣的那些製造業才能讓中國的過剩產能有地方銷 08/19 12:40
vm4m06 : 售啊,超貼心的 08/19 12:40
CYL009 : 謝謝當初反核電的台灣人爽XDDDDDDDD 08/19 12:54
sid3 : 漲電價就能解決了 台灣電費太便宜 08/19 13:01
cancer6170 : 中肯給推 08/19 13:37
toty1101 : 唉 台灣被搞成這樣 也沒有要改善的意思 08/19 14:16
serez : 唉…. 08/19 16:18
johnlin35 : 推 08/19 19:34

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