推 gbman : 你台灣的大作是不能賣全世界嗎?啥邏輯XD08/27 11:11
推 sgxm3 : 台灣單機巔峰期steam還沒流行，怎麼賣全世界？前面08/27 11:14
→ sgxm3 : 幾篇已經說了，台灣單機遊戲都死二十年了，現在扯08/27 11:14
→ sgxm3 : 這個話題完全是狀況外。08/27 11:14
推 AndyMAX : 3A包含大外宣宣傳費08/27 11:14
推 gbman : 你只賣大陸市場也是賺翻阿!台只想代理遊戲賺錢啦CC08/27 11:16
推 downtoearth : 你知道巫師出到4了嗎08/27 11:16
→ anti87 : youtube上一堆國外youtuber製作遊玩實況，底下一堆08/27 11:16
推 w90j1630 : 賣到大陸只是妄想 到時候都給他們玩盜版爽而已08/27 11:17
→ anti87 : 外國人玩家留言。何說只賣中國？08/27 11:17
推 s800525 : 最近異軍突起的是steam瑟瑟的遊戲，這種能尻就80分08/27 11:17
→ w90j1630 : 你以為大陸人多會花錢支持非本國的產品？08/27 11:17
噓 BlueBird5566: 整天拿市場來說也是蠻可憐的．．08/27 11:17
→ downtoearth : 記錯了 巫師4正在開發中08/27 11:17
→ BlueBird5566: 日本美國遊戲還不是賣很好08/27 11:18
→ downtoearth : 波蘭三千多萬人 生出一隻白狼 還能出影集08/27 11:18
→ cutemilu : 金神話：瓶梅08/27 11:18
→ BlueBird5566: 整天只想靠國內市場 不想全球市場 難怪越做越小08/27 11:18
→ gbman : 台灣真的不用討論啥遊戲業!只剩賭博代理拉CC08/27 11:18
→ BlueBird5566: 跟台灣的戲劇電影一樣08/27 11:18
推 SSglamr : 你們怎麼都不提還願 返校和還願其實吃在地化題材 外08/27 11:19
→ SSglamr : 國人也滿接受啊 啥西遊記的一點也不重要 對外國人就08/27 11:19
→ SSglamr : 類魂系遊戲08/27 11:19
→ downtoearth : 怎麼這麼多 不玩遊戲的 突然好像跟遊戲界很熟08/27 11:19
推 AndyMAX : 拿到錢就熟起來 結果一問只知道博弈神來也 cc08/27 11:20
噓 Ponimp : 悟空都是中國人買的 然後返校大獲成功!?08/27 11:21
推 gbman : 返校不會也大部分都大陸人買的吧!快笑死XD08/27 11:22
→ bbcer : 不會想玩大聖,西呆灣人對大聖IP有執念,但呆灣人沒有08/27 11:23
推 yamaha0428 : 返校和還願外國人玩的很多，重點是題材和品質而不是08/27 11:23
→ yamaha0428 : 市場大小，最根本的問題還是台灣老闆短視近利08/27 11:23
→ hk129900 : 還願返校都是低成本小品遊戲啊 拿來跟高製作成本比?08/27 11:23
→ hk129900 : 事實上台灣獨立遊戲成功的不少 根本不用強求3A08/27 11:24
推 gbman : 最好笑的是!這些小品遊戲還是靠大陸人買XD08/27 11:24
→ downtoearth : 我想看 R18 3A (認真08/27 11:25
→ justin818281: 現在遊戲你做得出來都嘛國際化了，內需市場這個說08/27 11:26
→ justin818281: 法根本在自慰08/27 11:26
推 zerro7 : 好遊戲本來就不一定要3A 活俠傳就已經表演過了08/27 11:27
推 jympin : 本來就該小品慢慢練功存錢 再進軍3A08/27 11:28
推 ayai555 : @sgxm308/27 11:29
→ wasula : 接下來大概會說台灣不用什麼東西都跟中國比08/27 11:29
推 gbman : 其實不用跟大陸比啥遊戲業就跟台積一樣沒啥討論空間08/27 11:31
→ Leo4891 : 就沒錢 市場都是事後驗證才知道有沒有08/27 11:31
→ Leo4891 : 沒錢你就不可能開槓桿去投資08/27 11:32
→ energyy1104 : 沒出過任何大作的國家還妄想賣給全世界喔08/27 11:33
推 calase : 覺得全球市場很好賣的人不如提個案教育一下遊戲業08/27 11:34
→ calase : 的從業人員們如何？出一張嘴都嘛輕鬆…08/27 11:34
→ energyy1104 : 一堆人是只會出一張嘴是不是08/27 11:34
→ ezreal1315 : 台灣有好遊戲啊 然後硬要加一些有的沒的08/27 11:34
→ ezreal1315 : 把對面的市場放棄掉XD08/27 11:34
推 akko76815 : 再講下去 氰梟又要叫你離開台灣了08/27 11:35
→ yydogyy : 台灣的遊戲產業，就自己做小了，巔峰時期，韓國都08/27 11:35
推 brightest : 不擁抱中國市場就注定文化產業起不來08/27 11:35
→ yydogyy : 來取經，後來發現做代理的快錢比較好賺，就…08/27 11:35
→ brightest : 仙劍做到3A歐美人也玩不下去08/27 11:36
噓 jumpballfan : 市場根本假議題 宮崎英高的艾爾登法環全世界賣破兩08/27 11:36
→ jumpballfan : 千萬難道都是日本人買的？ 做得好世界都會買單08/27 11:36
推 dragonashco : 這篇代表台灣大多數人的想法 根本不可能作出3A08/27 11:37
→ bbcer : 等大聖,西台灣以外遊戲人口,能夠突破五成再說啦08/27 11:37
→ brightest : 想做全球市場就只能做IC08/27 11:37
噓 bobokeke : 韓國人表示：08/27 11:39
推 xboxandone : 怎麼還只看遊戲本體 IP做出來 後面市場可期08/27 11:40
推 holyhelm : 台灣搞了20年本土化結果就是沒有能攻略外國的製作人08/27 11:40
※ 編輯: goldsingle (101.138.159.187 臺灣), 08/27/2024 11:42:03
→ brightest : 要賣全球就要做歐美文化 台灣人做遊戲的英文都不行 08/27 11:41
→ brightest : 要怎麼做歐美遊戲 08/27 11:42
推 holyhelm : 台灣有製作人做得出P謊嗎? 08/27 11:43
→ rainf : 英文不行 想賣中國又是….咳咳 08/27 11:43
推 Heedictator : 反觀韓國的要不要反觀英國法國德國義大利西班牙 08/27 11:43
→ Heedictator : 甚至新加坡 08/27 11:44
推 MusicD : 其實 九日看得出來已經是想國際化的作品了 08/27 11:44
噓 leo405leo : 以管窺天 08/27 11:45
推 sltsou : 市場不是問題，那這邊的鄉民有什麼成就還是老人出張 08/27 11:45
→ sltsou : 嘴 08/27 11:45
噓 centaurjr : 提英高人家早期有SONY爸爸在支持,台灣有啥XD 08/27 11:45
→ MusicD : 但是不能說沒被打壓、至少得放棄左岸市場 08/27 11:45
→ MusicD : 投資方總是會顧慮 不過台灣小品還是一直都有佳作 08/27 11:46
→ centaurjr : 說假議題的你自己投資一款阿 08/27 11:46
推 jumilin927 : 簡單說台灣沒那個資本做大作 08/27 11:46
→ holyhelm : 說假議題真的爆笑 XDDD 08/27 11:47
推 brightest : 有趣的是沒人講中國有黑悟空 台灣有九日 08/27 11:47
→ noirskakashi: 武俠類沒有熱度了，如果還是RPG的話 08/27 11:47
→ jumilin927 : 光花5.6年研發一個不知道會不會火的項目 哪個公司會 08/27 11:47
→ jumilin927 : 投 08/27 11:47
推 AGODC : 這才是實在話，誰要花20億開發一個不知道會不會成功 08/27 11:48
→ AGODC : 的遊戲？！ 08/27 11:48
→ centaurjr : 一堆遊戲沒玩過幾個,也在嗆市場沒差... 08/27 11:48
→ brightest : 九日評價這麼高 台灣也沒賣幾套 08/27 11:48
→ holyhelm : 九日畢竟還是算小品 而且世界上同類型的太多 08/27 11:49
→ holyhelm : 同類型的標竿他也摸不到 08/27 11:49
→ eric61446 : 金庸群俠能做成三A的 08/27 11:50
推 gbman : 台灣小品遊戲還是要靠大陸人買!現實就是這樣CC 08/27 11:50
→ eric61446 : 令狐沖 想到就高潮 08/27 11:50
推 byronlee : 台灣人課金能力很強的，只是都課中日韓遊戲，台灣遊 08/27 11:50
→ byronlee : 戲就搏弈，看那個金流，市場很大好不好。 08/27 11:50
推 s800525 : 九日是扣歐美買單，赤燭出品中國根本不可能買了 08/27 11:50
→ holyhelm : 課金博弈的市場和玩3A的市場差很大 08/27 11:50
推 AndyMAX : 台灣賣中國 中國贏 中國賣台灣 中國贏 雙贏怎麼輸 08/27 11:50
→ EXIONG : 台灣遊戲賣全世界2024還有這種笑話喔 鈊象是從做博 08/27 11:50
→ EXIONG : 弈就是靠義大利市場撐的不是只有這幾年 08/27 11:50
推 a28200266 : 炒這沒意義 資金畢竟比誰都敏感 08/27 11:51
→ centaurjr : 小品就空洞騎士那種三個人做已經是成功不能再成功了 08/27 11:51
→ centaurjr : 上限就擺在那... 08/27 11:51
推 no2muta : 說個笑話：政府補助裕隆 08/27 11:52
→ centaurjr : 要做3A還是要靠錢砸,但是最近3A市場很慘... 08/27 11:52
推 JKjohnwick : 就做不出來啊 08/27 11:53
→ JKjohnwick : 台灣做做博弈就差不多了 08/27 11:53
噓 alberthcc : 整天叫別人做的垃圾評論 08/27 11:53
→ aloness : 有畫質，內容差強人意的遊戲一堆啊 08/27 11:53
→ a28200266 : 你會拿錢給魏導拍三部曲嗎 同樣的道理 08/27 11:53
→ centaurjr : 不是被政確搞就是被高層金主搞 08/27 11:53
推 jumilin927 : 能賺錢最重要 吵有沒有什麼巨作的 只是些舔共仔在 08/27 11:54
→ jumilin927 : 哭而已 08/27 11:54
推 slimak : 黑悟空在對岸也有盜版呢 08/27 11:54
→ a28200266 : 對這種高風險低報酬不做正常 但別人做出來了就要給 08/27 11:54
→ a28200266 : 掌聲 08/27 11:54
→ aloness : ff7 remake 夠有誠意了吧，那賣法直接做死… 08/27 11:54
推 brightest : 黑悟空也只是大作良品 中國賣這麼好 九日小品良作 08/27 11:54
→ sunday0913 : 我舔日仔 台灣真的沒什麼文化了 可憐吶 08/27 11:54
推 gbman : 遊戲業要靠政府吃屎比較快啦CC 08/27 11:54
→ centaurjr : FF7RB有誠意 但是誠意錯方向了 弄一大堆小遊戲 凸 08/27 11:54
→ benson502 : 痾，投了不一定能回收，誰要做阿87，賺沒幾毛錢 08/27 11:55
→ brightest : 台灣人也沒幾個人玩 誰敢投資? 08/27 11:56
推 DOMOII : 亞洲離峰上線人數，歐美銷量有20% 08/27 11:56
→ rbull : 萬一研發八年失敗爆掉 誰要買單 08/27 11:57
噓 Aceplayer : 不用護航了吧台灣就沒人想做啊 08/27 11:57
→ aloness : 遊戲，創意有贏過30年前這部的真的不多 08/27 11:57
→ brightest : 台灣人少玩遊戲的人更少 08/27 11:58
噓 ship1228 : 那是因為作品，太吃政確 08/27 11:58
→ Leo4891 : 台灣遊戲公司的資本額 搞3a只要一次失敗就倒閉了 08/27 11:58
推 justin200428: 彎彎玻璃心比祖國還碎 08/27 11:58
推 AGODC : 講說很簡單的人，怎麼你不拿20億出來做一個3A來看看 08/27 11:58
推 calase : 文化一直都存在啦，但是包裝說故事還有行銷通通都 08/27 11:58
→ calase : 要錢要人，你自己有五千萬會拿去投資遊戲工作室還 08/27 11:58
→ AGODC : ？！ 08/27 11:58
→ calase : 是其他產業？ 08/27 11:58
推 b54102 : 有說一定要3A嗎 2A都沒有了 笑死 還在仙劍 08/27 11:58
→ justin200428: 沒有台積電 彎彎連渣都不是 08/27 11:59
推 DOMOII : 單全球300萬銷量FF16都會發文慶祝了 08/27 11:59
→ brightest : 大宇老闆講得很實在 努力燒錢做遊戲 只會被剪成 08/27 11:59
→ justin200428: 承認比祖國軟實力爛 有那麼不恥嗎？ 08/27 11:59
→ calase : 啊不就己願他力，自己不想出錢但是怪其他人不願意 08/27 11:59
→ calase : 投資 08/27 11:59
→ brightest : 影片 10萬人點閱靠背 然後就沒了 根本沒幾個人玩 08/27 11:59
推 gbman : 5000萬喔!別出來笑了!仙劍5億還是一坨屎XD 08/27 11:59
→ benson502 : 做這個到底要幹嘛，講的人先自己出錢集資去做一個 08/27 12:00
→ benson502 : 試試，那麼好的東西幹嘛叫別人出錢去做？ 08/27 12:00
推 source0209 : 格局真小 08/27 12:00
→ justin200428: 台灣 電影 遊戲 歌唱 通通輸中國 一堆藝人：我的祖 08/27 12:00
→ justin200428: 國！彎彎還不承認啊？ 08/27 12:00
→ justin200428: 台灣就是只有台積電其他都是垃圾啊 08/27 12:00
→ rbull : 最近股版推文怎麼越來越八卦風格 08/27 12:00
→ justin200428: 台灣為了賺政府的錢 啥幹話都講得出來 08/27 12:00
→ Flashfire : 沒看到女鬼橋，賣不夠好嗎？影集紅後推遊戲的那款 08/27 12:01
→ justin200428: 看看台灣媒體一言堂 法官律師 警察銀行行員通通搞詐 08/27 12:01
→ justin200428: 騙 08/27 12:01
→ justin200428: 人家光一個孫悟空天命人就讓彎彎玻璃心碎滿地 08/27 12:02
推 benson502 : 一個台積就天下無敵了，台積電就是獨孤九劍了，何 08/27 12:02
→ benson502 : 必要練其他三角貓功夫 08/27 12:02
推 air123 : 台灣加班輪班上課補息就飽了 誰還跟你做電腦前玩遊 08/27 12:02
→ air123 : 戲 08/27 12:02
→ justin200428: 台灣雲豹屌打悟空歐 08/27 12:02
推 Ponimp : 中國的特供遊戲? 08/27 12:02
→ justin200428: 我們台灣有HTC GOGORO 垃圾俊 08/27 12:02
→ justin200428: 台灣刺青行業應該很賺 08/27 12:03
→ aloness : 做的遊戲一本道，被剪成影片用看剛好，動森類的養 08/27 12:03
→ aloness : 成遊戲，剪成影片就沒意思了 08/27 12:03
→ justin200428: 有沒有刺青概念股？ 08/27 12:03
噓 vicet : 台積怎麼做起來的 好東西就有全球市場啊 08/27 12:04
推 ray2000 : 原來台灣做不出上的了國際的遊戲 08/27 12:04
→ benson502 : 台灣的軟實力就是很爛，別再為難彼此不行嗎，出一 08/27 12:04
→ benson502 : 張嘴的自己先出來做看看 08/27 12:04
推 la8day : 波蘭人口比我們多一千萬 可以做巫師 08/27 12:05
推 eric61446 : 仙劍就抄古劍模組套皮 08/27 12:05
→ eric61446 : 巫師我玩不下去就是 節奏好慢 08/27 12:06
噓 gggghh69 : 市場不是問題？ 不要笑死人＝ ＝ 08/27 12:06
→ justin200428: 彎彎比祖國人還內卷 很可悲 08/27 12:06
→ justin200428: 我出國都不敢說我是彎彎 08/27 12:06
推 godevilyu : 出那鳥薪水誰想做遊戲 還不如去GG賣肝 08/27 12:07
推 DOMOII : 像日本鐵拳也都在賣歐美，日本沒人買 08/27 12:07
推 benson502 : 有閒錢想要砸看看的自己去募資笑死，做出國際遊戲 08/27 12:07
→ benson502 : 要幹嘛，現實世界玩遊戲的人也只是少數，笑死，世 08/27 12:07
→ benson502 : 界紀錄也賣不了多少錢，而且那是一將功成萬骨枯， 08/27 12:07
→ benson502 : 多少做失敗了，才有一個大作 08/27 12:07
噓 afflic : 為什麼只做台灣的生意 08/27 12:07
→ aloness : 我們軟體實力不差，如華義轉型專門做美術代工 08/27 12:08
噓 Lowpapa : 以管窺天的絕佳示範 08/27 12:08
噓 centaurjr : 巫師那套公司歐印資金弄兩次,差點被2077弄死 08/27 12:08
推 justin200428: 台灣就乖乖去台積電或去做詐騙就好了 08/27 12:08
→ centaurjr : 還想提巫師阿... 08/27 12:08
→ benson502 : Google Nvidia會想去做遊戲嗎，怎麼不叫他們去做 08/27 12:09
推 brightest : 台灣從古至今有做出啥歐美類型遊戲? 08/27 12:09
→ aloness : google真的有做小遊戲呀… 08/27 12:09
→ rockiey : 想要吃別人豆腐就不要用有色眼光看人家，你不覺得 08/27 12:10
→ rockiey : 自己的眼界只有一種顏色嗎 08/27 12:10
→ Feting : 台灣遊戲現在除了小品有誰會拿出來講？ 08/27 12:10
→ brightest : 給你1000E也做不出巫師吧 沒那個文化 08/27 12:10
推 justin200428: 台灣媒體造個神 就高潮了 08/27 12:11
→ leeroy277 : 台灣的人才不在遊戲行業 08/27 12:11
推 amgn997 : 中國黑悟空都盜版，實際上玩家已達13億人口 08/27 12:12
→ benson502 : Google做遊戲是沒網路跳來跳去那個嗎 08/27 12:12
推 caity : 營收算錯了？ 08/27 12:14
噓 ku399999 : 你先說一下手遊台灣廠商吃了多少再來說市場小謝謝 08/27 12:14
噓 sid3 : 台灣半導體市場也不大 08/27 12:14
推 miyazakisun2: 台灣市場很大 很奇怪 比其他國家還愛花錢在遊戲上 08/27 12:16
推 justin200428: 台灣詐騙就好 08/27 12:17
→ miyazakisun2: 有錢老人可能以為遊戲就是要給國內人玩所以不敢投 08/27 12:17
→ miyazakisun2: 錢 08/27 12:17
推 no2muta : 再說兩個笑話：如興 聯合再生 08/27 12:17
→ benson502 : 手遊很多是消費者想花錢爽一下，跟玩單機的不同族 08/27 12:18
→ benson502 : 群好嗎 08/27 12:18
→ benson502 : 遊戲能賣那麼多地方，你們怎麼不集資做一個？ 08/27 12:19
噓 ga278057 : 您真會算數，9成國人買的 08/27 12:21
→ AndyMAX : 說得好像做個巫師 波蘭就變成強國 08/27 12:22
推 gbman : 台灣做不出3A拉!老闆心態錢文化沒一個行的CC 08/27 12:23
→ AndyMAX : 沒錢就沒錢 打腫臉充胖子 月領2000人民幣做三A 08/27 12:23
推 Camderela : 八成出頭硬要寫成九成，很拼喔 08/27 12:23
噓 deann : 台灣遊戲市場有多大 你可以看看那些課金到世界級的 08/27 12:25
推 david3033 : 講的好像賣全世界很簡單 先看看納智捷== 08/27 12:25
噓 yurian : 整天跟中國文化切割 只想做些政確遊戲 有資金也是 08/27 12:26
→ yurian : 生不出來的 更別說這些政確就是導致出不了國的最大 08/27 12:26
→ yurian : 問題… 08/27 12:26
推 benson502 : 台灣那麼行怎麼不多出幾個周杰倫，不多開幾間台積 08/27 12:27
→ benson502 : 電，真以為想幹嘛就能幹嘛嗎XD 08/27 12:27
→ yurian : 想賣中國市場還得先討好他們的各種風俗和限制 難喔 08/27 12:27
噓 ChampionYe : 為什麼後單機時期的天堂就可以風靡整個台灣，然後 08/27 12:27
→ ChampionYe : 跟我講賣不出國外? 純粹就是老闆沒遠見而已 08/27 12:27
→ ChampionYe : 討論現在已經沒用了，落後太多了，要討論就是討論 08/27 12:28
→ ChampionYe : 後單機時期，這就是台灣遊戲業走下坡的關鍵 08/27 12:28
→ ChampionYe : 現在要追上，除了IP不足以外，人才也嚴重缺少，要付 08/27 12:29
→ ChampionYe : 出更多倍才能跟別人競爭，也因此只能從小型遊戲做起 08/27 12:29
推 gbman : 柏德之門3的老闆就是壓身家下去玩!台灣沒這種老闆CC 08/27 12:30
推 sunday0913 : 人才其實台灣也不是沒有 只是死抱著台灣會餓死 08/27 12:31
噓 kentano : 你做遊戲跟擺攤一樣只賣本地？ 08/27 12:32
→ centaurjr : 天堂能瘋迷台灣是因為他掉落物能賣錢,單機遊戲完全 08/27 12:32
→ benson502 : 小遊戲鄉民集資就能做了阿，一人出5萬，來個幾百人 08/27 12:32
→ benson502 : ，看能做出啥 08/27 12:32
→ centaurjr : 兩回事好嗎 08/27 12:32
→ centaurjr : 而且早期天堂是月卡制,門檻超低 08/27 12:34
→ GigiBuffon : 嘴砲的人願意自己出錢合資去做遊戲嗎 笑死 08/27 12:35
→ benson502 : 天堂那些人會玩單機我信你個鬼，整天就在網咖裡面 08/27 12:35
→ benson502 : 砍砍砍 08/27 12:35
→ gbman : 作遊戲合資就毀了CC 08/27 12:38
推 mdkn35 : 怎麼一堆凶宅在這出沒 08/27 12:40
→ pkmu8426 : 國際不接受結果怪內需？ 08/27 12:40
噓 funguy0202 : 台灣當年遊戲領導地位到現在...呵呵 08/27 12:44
推 Kronecker : 氫梟會說台灣有那麼多第一你怎麼沒看到 08/27 12:45
→ Kronecker : 1, 有些真的有第一嗎... 08/27 12:45
→ Kronecker : 2, 啊是關這些文組什麼事... 08/27 12:45
推 hoined : 遊戲是全球化的 這篇失敗 08/27 12:47
推 puritylife : 都2024了 遊戲市場還只看本地就是搞笑 08/27 12:48
噓 energyy1104 : 一堆人是用嘴巴賣遊戲喔 賣給全世界這種幹話誰都會 08/27 12:52
→ energyy1104 : 講 08/27 12:52
噓 qw5980162 : 好啦別整天自慰了 事實就證明對岸比我們還發達 08/27 12:53
推 dsa3717 : 如果是十年前或許有道理，現在平台有跨國販售能力 08/27 12:54
→ qw5980162 : 遊戲這塊人才不如對岸 08/27 12:54
推 nolie1228 : 台灣連賭博遊戲政府都推薦了 08/27 12:59
推 s74109630 : 台灣只要台積 大家都去便利商店打工 08/27 13:11
→ rbull : 有個連便當都賣不出去的網紅也在批評台灣沒競爭力 08/27 13:16
→ rbull : 就顯得很荒謬 08/27 13:16
推 chang505 : 返校這小遊戲 舉例不當 08/27 13:30
推 sltsou : 一堆可悲打工社畜在嘴遠見勇氣，笑死人了 08/27 13:34
推 CandyJuice : 台灣以前也都玩韓國線上遊戲 台灣都代理 08/27 13:35
→ CandyJuice : 是代理的遊戲公司做的遊戲都做不起來 08/27 13:36
→ CandyJuice : 之後轉型變博弈了吧 08/27 13:36
推 atpx : 嗯？韓國表示： 08/27 13:48
→ atpx : 她們人口沒比台灣多多少、娛樂強台灣太多 08/27 13:48
→ a88152660 : 這跟開店做吃的很像 你可以加盟 也可以砸大錢做自 08/27 14:01
→ a88152660 : 己的品牌 或是弄餐車小本經營 重點是要能持續經營 08/27 14:01
→ a88152660 : 下去 08/27 14:01
→ a88152660 : 台灣也有OPUS系列做到集英社來合作的 只是好像很少 08/27 14:02
→ a88152660 : 在這類討論中被提到 08/27 14:02
推 overpolo : 八方雲集都賣到美國了啦 08/27 14:15
推 Dix123 : 不是7-8成而已嗎 08/27 14:54
