→ bolovema : 以這麼幸福嗎08/28 12:28
→ zerro7 : 前提是無痛轉譯 能達成嗎?08/28 12:29
→ gozule : amd也有搞rocm08/28 12:30
→ as80110680 : 你是第2147483647個發現的人，然後也早就有人在做08/28 12:30
→ as80110680 : 了，還被nv發現被nv警告08/28 12:30
→ bnn : CUDA本身不是護城河 是使用CUDA的人多到變成護城河08/28 12:31
推 Lineage5415 : 之前NV某次聲明就是在警告這件事08/28 12:31
推 josephpu : 所以AMD確實有在搞轉譯啊...但有難度08/28 12:32
→ Djuda : amd追不上不只有cuda...08/28 12:32
→ Djuda : 如果只是cuda 也沒辦法解釋從2007~現在amd顯卡也是08/28 12:33
→ Djuda : 一路輸到脫褲子 沒有一次有跟上的08/28 12:33
推 KALR : 可以查一下 ZLUDA 與 SCALE08/28 12:33
→ ohya111326 : 現在早就有轉譯了阿08/28 12:33
推 flipflap : 試試看 被告到破產喔08/28 12:34
推 lolpklol0975: 只能用 反壟斷法 來壓制了08/28 12:34
推 HiHiCano : 你可以看看顯卡的差距 就知道NV管理層的強大08/28 12:36
→ flypenguin : 這比在文書作業領域幹掉 MS office 還困難。08/28 12:37
推 xephon : AMD追不上的東西可多了...08/28 12:38
→ xephon : NV現在要擔心有沒有人要用反壟斷搞他08/28 12:38
推 yayohola : 能轉啊 中間損耗勒08/28 12:38
問題是
一半的價格，只要提供一半多的算力
不也是變相的競爭？
不也是可以存活，或拉低NV毛利？
※ 編輯: breathair (42.76.203.28 臺灣), 08/28/2024 12:41:28
推 TurtleGods : 讓AMD努力一點，想當年CPU也是落後20年08/28 12:40
推 gabriel : 除了CUDA還有NV_link壓 護城河不會只有一座08/28 12:40
推 ohlong : 自己寫的很好改 問題是一堆api沒辦法改 西瓜偎大邊08/28 12:41
推 pornpig32 : 你要沒問題的原廠，還是可能有問題的副廠？08/28 12:43
推 kylecheng25 : 能動的東西就不要換08/28 12:45
推 strlen : 這東西沒那麼簡單喇 你設備做出來了 能用嗎？會不會08/28 12:45
→ strlen : 跑一跑有bug 當機 燒壞 各種毛08/28 12:45
推 s56565566123: Nv 沒有對手08/28 12:45
推 KiwiSoda01 : 一般價格一般算力 加上電費跟額外處理自己需求就虧08/28 12:46
→ KiwiSoda01 : 了08/28 12:46
推 co80040814 : 制定標準是一個最賺錢的方法08/28 12:46
→ KiwiSoda01 : 買越多省越多 真的不是隨便說說08/28 12:46
推 Samurai : 轉譯，原廠隨便改版都弄死你，傻了才擔這個風險08/28 12:47
推 js850604 : CUDA有一整個完整的社區當支持，強的是使用者多08/28 12:48
推 SSglamr : 那是整組的 NV驅動值5000沒聽過嗎 跑LLM不一定要NV08/28 12:48
→ SSglamr : 華為也可以跑啊 但目前NV最有效率08/28 12:49
推 RinLink : 一個基本的觀念 軟體的一切取決於硬體08/28 12:49
→ Samurai : 先行者優勢就是這麼大，不然windows早就被取代08/28 12:49
如果不是從cuda 轉譯
而是從自然語言直接轉勒？
天方夜譚？AI的強項不是？
※ 編輯: breathair (42.76.203.28 臺灣), 08/28/2024 12:54:10
推 havochuman : 老黃強到只怕分拆 懂嗎？ 08/28 12:52
推 acgotaku : Cuda 是軟硬整合平台不是編程語言 他的語言是 c 08/28 12:53
→ acgotaku : 既然是軟硬整合 就要知道 你的計算機架構不是 nv 08/28 12:54
→ acgotaku : 的 08/28 12:54
噓 dos01 : AMD有做過類似的事情 但實際的效能算下來就很差 08/28 12:54
→ sezna : 轉譯哪有那麼簡單，光是效能就搞死你 08/28 12:54
→ acgotaku : 你抄也沒用，要自己調教出自己軟硬整合平台 08/28 12:55
→ dos01 : 對廠商來說 搞這些東西還不如多花點錢跟NV買顯卡 08/28 12:55
噓 k18535318 : 編程 08/28 12:57
→ acgotaku : 要在運算資源分配上，做到立即動態調控 不是抄 08/28 12:58
推 littlesss : 老黃最大的對手是歐盟和壟斷的指控 08/28 12:58
推 a94037501 : 中國已經倒一堆ai卡公司了還是nv進去要閹割版 08/28 12:58
→ acgotaku : 平台就解決的 這超級困難 08/28 12:58
→ Lowpapa : 不可能 08/28 13:00
推 sustainer123: 會被告吧 08/28 13:01
→ sustainer123: 你要在a卡上搞ai真的很麻煩 08/28 13:01
推 gabriel : 呼應老黃的一句話 買越多省越多 搞那些相容性平台 08/28 13:02
→ flipflap : 文組別分析技術 看了想笑 08/28 13:02
→ gabriel : 效能問題 不如直接多買兩套NV產品 08/28 13:02
→ flipflap : 這篇文跟郭正亮同等級 08/28 13:02
推 pponywong : 你知道nvlink/nvswitch 比目前PCIe速度還快5,6倍嗎 08/28 13:05
推 jumilin927 : 何必繞一堆彎路呢 08/28 13:06
→ pponywong : 還有一堆人以為NV的AI卡會輸給ASIC 不知道NV的AI有 08/28 13:06
推 doranako : nv除了gpu還有家族，nvlink等等，加起來才是護城河 08/28 13:07
→ pponywong : tensor core跟cuda core 可以同時處理矩陣跟算數 08/28 13:07
→ gomi : 我也不希望NV獨大 但目前只能用它08/28 13:07
→ pponywong : 簡單來說啦 硬體設計 NV做了幾十年的GPU/GPGPU08/28 13:08
→ pponywong : 多核數值運算硬體設計是頂的 還有自從發現GPGPU可以08/28 13:08
→ pponywong : 加快AI圖形辨識之後 NV在tensor core又研發了十年08/28 13:09
→ yinaser : 老黃還在不斷加新東西在護城河給你用想分拆也很難08/28 13:09
→ pponywong : 加上處理LLM模型搞出來的nvlink/nvswitch規格08/28 13:09
→ pponywong : 跟加快運算速率用HBM設計 還有一直推廣GPGPU的cuda08/28 13:10
→ pponywong : 哪一家比得上 不要說運算速度了 拿nvlink跟PCIe/USB08/28 13:11
→ josephpu : 所以大多數分析都認為amd能吃下一定市場啊，因為NV08/28 13:12
→ josephpu : 賣太貴了，但沒有人看好AMD能超車08/28 13:12
→ pponywong : 最新規格比一下 就知道nvlink這protocol有多扯08/28 13:12
推 NexusPrime : 最常用的pytorch 你只能選 cpu 或 cuda, 所以這很08/28 13:12
→ NexusPrime : 難短時間內改變啦08/28 13:12
推 Plumpy : 簡單一個問題 你是老闆你要用哪個比較有幫助08/28 13:12
推 Lhmstu : 你可以轉啊，你要先吃前期的虧損08/28 13:13
推 pponywong : blackwell的nvlink速度 是PCIe 5.0的14倍08/28 13:14
→ pponywong : 你做過傳輸介面就知道 搞一個10G以上的都很難了08/28 13:15
→ pponywong : blackwell可以到1.8TB 這根本是神級表現08/28 13:16
推 wonder007 : 呵呵AMD願意賣垃圾價就會有人願意轉啊08/28 13:17
→ bobovillage : 真的！ 不放空對不起自己的分析08/28 13:17
手中一堆NV
總要來問問大佬
什麼情況要跑吧？
→ wonder007 : 但AMD願意嗎08/28 13:17
※ 編輯: breathair (42.76.203.28 臺灣), 08/28/2024 13:19:52
噓 k85564 : 硬體也輸啊 08/28 13:19
推 GooglePixel : 重點是生態系與社群 NV東西對開發者友善度極高 08/28 13:19
推 pponywong : 還有你做過電腦圖學或是遊戲開發就知道 NV SDK的品08/28 13:20
→ k85564 : 能耗呢？08/28 13:20
推 gogogogo3333: 短期內，行業內的主流就是唯一N卡。他卡問題多到跑08/28 13:21
→ gogogogo3333: 不起來。08/28 13:21
→ pponywong : 質一直都很高 對圖學研究真的很友善08/28 13:21
→ GooglePixel : 他廠是丟一本spec自己讀跟研究 出issue多保重08/28 13:21
推 josephpu : NV跑不跑一看你相不相信AI，二看總經08/28 13:22
推 pponywong : 念資工有修過電腦圖學的一定都看過 GPU GEM系列08/28 13:23
→ pponywong : GEM2 好像第一次推廣CUDA語言08/28 13:24
推 eric61446 : 你要用他的魔法 對付他 然後不被發現 你是蝙蝠俠裡08/28 13:25
→ eric61446 : 面那個小員工嗎08/28 13:25
→ adsl12367 : 接過去然後bug一堆08/28 13:30
推 c259888 : 現在只有反壟斷法可以搞NV08/28 13:31
→ c259888 : 沒有就是AI霸主08/28 13:31
推 eddy13 : 小系統還好，你搞大時，就會發現差更大，但AI會只08/28 13:32
→ eddy13 : 搞個小系統嗎？08/28 13:32
懂了
續抱
財報完再繼續加碼就對了
大佬講太深，只看懂繼續加碼就對了
推 charliebitme: 你說的東西現在tf/騰訊都有 但不影響CUDA訓練08/28 13:33
※ 編輯: breathair (42.76.203.28 臺灣), 08/28/2024 13:34:30
噓 rz2x : 編程是甚麼意思誰翻譯一下08/28 13:35
→ askaa : 我只能說你好棒 你想的到 nv內的工程師都想步道08/28 13:38
推 jumilin927 : 真的看不到對手 跟GG一樣08/28 13:48
→ coolscott : 因為大家都用cuda,它就變護城河，用非cuda跑出來結08/28 13:50
→ coolscott : 果跟cuda就不一樣，哪有時間找問題在哪，當然繼續用08/28 13:50
→ coolscott : cuda08/28 13:50
推 Vincent6964 : 就像大家都習慣用微軟了 你能出其他的作業軟體啊08/28 13:55
→ Vincent6964 : 但誰要用08/28 13:55
推 Phamalpha : AMD這種百千億美金的大對手都看不到車尾燈 10億的08/28 13:56
→ Phamalpha : 雜魚妄想扳倒鯨魚08/28 13:56
→ Alwen : 你沒發現，新聞都只講單晶片效能怎樣怎樣，沒人在08/28 13:57
→ Alwen : 提串起來的效能怎樣怎樣08/28 13:57
→ Alwen : nv厲害的就是他晶片串起來效能很不得了，目前沒對08/28 13:58
→ Alwen : 手08/28 13:58
→ Alwen : AMD就是因為串起來效能糞，除了大頭想扶持 根本沒08/28 13:59
→ Alwen : 人要用08/28 13:59
感謝
這個比喻很清楚
我看新聞，也都想到單晶片去了
※ 編輯: breathair (42.76.203.28 臺灣), 08/28/2024 14:01:28
推 wertes : 電費: ? 08/28 14:04
推 DWR : NVLink才是重點吧 沒有他nvidia就沒這麼特別了 08/28 14:05
噓 Kimheeche : 有本事你搞啊 08/28 14:11
推 freezee : 記得AMD multi-GPU performance很差 這是它先天上 08/28 15:04
→ freezee : 設計的問題 除非整個打掉重練 08/28 15:04
→ lise1017 : 護城河是來自於整個半導體生態啦 任何一個環節你沒 08/28 15:04
→ lise1017 : 有都別想挑戰 不是你圖紙畫一畫就說可以挑戰耶 08/28 15:04
→ lise1017 : 你要有台積的製程 台積的封裝 海力士的記憶體 要不 08/28 15:07
→ lise1017 : 先從成熟的手機晶片開始挑戰看看 有那麼容易早就百 08/28 15:07
→ lise1017 : 花齊放 08/28 15:07
噓 NoMomoNoLife: 編程 08/28 15:09
噓 buster520798: 太好了 還看不懂 08/28 16:12
推 luxaky : 還有nvlink 買越多越省電費 這個才是沒辦法超越的護 08/28 16:46
→ luxaky : 城河 08/28 16:46
