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原文標題:大殺招!ASML將被禁維修中國DUV 中芯7奈米製程恐折翼 ※請勿刪減原文標題 原文連結:https://ec.ltn.com.tw/amp/article/breakingnews/4784567 ※網址超過一行過長請用縮網址工具 發布時間:2024/08/30 07:43 ※請以原文網頁/報紙之發布時間為準 記者署名:編譯魏國金/台北報導 ※原文無記載者得留空 原文內容: 彭博披露,荷蘭政府計畫限制艾司摩爾(ASML)為其在中國的半導體設備提供維修服務,此 舉恐對北京發展世界級晶片產業的努力造成沉重打擊,因為中國半導體龍頭中芯國際可能明 年將無法為華為生產7奈米與5奈米製程晶片。 知情人士透露,荷蘭政府可能不會延長艾司摩爾提供中國設備零組件與服務的一些許可,相 關許可訂於今年底到期。此決定預料涵蓋艾司摩爾的高端深紫外光機(DUV),致使一些設 備到明年就無法使用。 該決定是在美國壓力下做成,美國敦促盟邦採取與其一致的出口管制政策,以遏阻中國半導 體的進展。美國已表示,如果荷蘭等盟邦不配合,華府可能實施外國直接產品規則(FDPR) 等單邊措施;該規則允許美國管制含有微量美國技術的外國產品出口。 荷蘭政府先前對艾司摩爾Twinscan NXT:2000i、2050i與 2100i型DUV實施中國出口管制措施 ,這些設備可以被用來生產7奈米,甚至5奈米製程晶片,美國政府及其盟邦基於國安疑慮, 不希望中國擁有生產高階晶片的能力。 相關設備有些已裝置於中芯國際的晶圓廠中,據悉中芯使用Twinscan NXT:2000i以及更先進 的設備,為華為生產第2代7奈米製程晶片。早被美國列入貿易黑名單的華為去年推出搭載7 奈米應用處理器的5G手機,令舉世震撼。 然而這些設備必須維修,如果沒有維護並更換新元件,可能到2025年便無法運作,如此將嚴 重干擾中芯與華為的先進半導體生產能力,因為中國目前尚未能複製艾司摩爾的曝光系統, 華為與中芯只能依賴艾司摩爾的設備生產先進晶片。 心得/評論: 如果荷蘭禁掉的是 所有的immersion 影響的可不只7nm 還包含40nm/28nm/14nm 尤其是長青樹28nm 如果真的這樣,二哥春天真的來了~ ※必需填寫滿30正體中文字,無意義者板規處分 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.64.181 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1724999811.A.127.html
junior020486: 二哥射惹 08/30 14:38
knives : 那中國人直接手修 08/30 14:38
ImCPM : 二哥! 08/30 14:39
jumpballfan : 水啦 台灣二哥今年都沒噴 該噴了吧 08/30 14:39
zerro7 : 前有手刻晶片 後有手修機台 08/30 14:39
a069275235 : 中國快禁止生產蘋果手機 給美國人知道厲害! 08/30 14:39
Brioni : ASML連support 營收都要掉了? 08/30 14:39
ryanworld : 中國跌倒 台灣吃飽 08/30 14:40
MumiPyonPyon: 請問二哥是誰? 08/30 14:40
ryanworld : 發哥? 08/30 14:40
kano2525 : 發哥 08/30 14:41
aegis43210 : nikon的利多來了 08/30 14:41
MumiPyonPyon: 感謝 08/30 14:41
hbj1941 : 中國人直接修XDDDDDDD,你的機器沒有授權你一動就 08/30 14:41
hbj1941 : 鎖住,修個屌 08/30 14:41
sotfttff : 不可能 絕對不可能 08/30 14:42
zick8932511 : 手刻啦 08/30 14:43
akwwa : 設備股要噴爆了 提前拉貨 08/30 14:44
zxcvb1234522: ASML商譽掃地,官司有的打了 08/30 14:46
jinhouse123 : 台灣一些賣國賊還是狂舔中共 08/30 14:46
sunsam : 二哥不是聯電嗎0.0 08/30 14:46
kimula01 : 愛斯基摩人藥丸 08/30 14:47
ajkofqq : 混蛋美國 08/30 14:48
yayohola : 手修機台 08/30 14:49
ryanworld : 這裡二哥應該是指聯電 sorry 08/30 14:49
long0416 : 高科技設備不是都有遠端鎖住或自毀裝置 08/30 14:49
hbj1941 : 打官司XDDDDDDDD 08/30 14:49
benson502 : 手刻就好了,瞧不起中國工藝喔== 08/30 14:49
baddaddy : 要跌爆了嗚嗚嗚 08/30 14:50
kimula01 : 成熟製程 三星 INTEL也可以接單吧 但力積比較難搶 08/30 14:51
hbj1941 : 人家維修簽約都是有年限,誰規定時間的一定要給你 08/30 14:51
hbj1941 : 再續約 08/30 14:51
adamk2 : https://i.imgur.com/30U0jfK.jpg 08/30 14:52
repast : 手刻2nm 中又贏 08/30 14:52
WTF55665566 : 好欸 08/30 14:52
piece1 : 保重!先來個10%吧 08/30 14:52
Supermanss : 雙贏 08/30 14:52
aimgel : 聯電、世界利多 08/30 14:52
super0949 : asml是不是該出清了 08/30 14:54
Catdatfat : 關羽 08/30 14:54
j3024133 : 贏麻了,中芯連修機台都包了,中國芯片自主站起來 08/30 14:54
j3024133 : 了 08/30 14:54
IDJocl4 : 大陸早就機台自產維修,再不行還有手刻 08/30 14:54
nicegun : 發你妹喔都說成熟製程了還發哥 08/30 14:55
TSMCfabXX : 不可能 絕對不可能 08/30 14:55
TSMCfabXX : 頂多看今年美國總統誰上去 做個樣子 不可能全禁 08/30 14:55
truelove356 : 可能 將被 不排除 恐 08/30 14:55
Fezico : 對岸還好,但ASML又要崩惹。是在哭啊 08/30 14:58
qwerkevin : 手刻2奈米怕啥啊 08/30 14:59
adamk2 : 一堆人連二哥是誰都不知道 糕點到了 08/30 14:59
kobi0910 : 再來應該會吹中國自產光刻機 08/30 14:59
jympin : 只賣不修 08/30 14:59
Fezico : ASML上次財報下半年展望有很大一部分都是對岸,禁下 08/30 15:00
Fezico : 去不就直接崩爆... 08/30 15:00
onekoni : 艾斯摩爾700 08/30 15:01
b0364864 : 機台都有密碼 你要修個毛 08/30 15:01
cvnn : 會再次回到冷戰時期嗎? 08/30 15:02
junior020486: 中芯以後連成熟製程都要手刻 08/30 15:02
chinaeatshit: 支那可以回山頂洞人的黑猴子時代了 黑猴正夯 08/30 15:03
b2060027830 : 聯電該90了吧 08/30 15:04
Shepherd1987: 上海微電子 08/30 15:04
julian42 : 保固可以不修嗎 08/30 15:04
cfceo : 有個屁用,市場就在哪,禁了只是逼出強者 08/30 15:04
cfceo : 太空科技不也禁、盾構機、核磁共振……禁禁禁,就一 08/30 15:05
cfceo : 路破關而已 08/30 15:05
Merkle : ASML準備地心探險了 08/30 15:06
TameFoxx : 晶片需求還是存在,ASML反而能因此賣更多機器 08/30 15:07
shorty5566 : 會破關阿 但本來用意就是要拖慢你速度增加你成本 08/30 15:07
kenro : 讚喔,可以再封徹底一些 08/30 15:07
b1izzard2000: 噴噴 08/30 15:08
shorty5566 : 蘇俄怎麼被老美搞得都忘了? 就是搞科技競賽搞到破產 08/30 15:08
wekaytw : 衰小的是ASML 政客都馬說完拍拍屁股烙跑 看呆丸就知 08/30 15:08
wekaytw : 道了 08/30 15:08
Arkzeon : 對岸三天三夜就可以手刻出大聖神像這種神技了,手 08/30 15:09
Arkzeon : 修機台算個鳥啊。 08/30 15:09
lolpklol0975: 座等到對岸能自研 DUV,EUV光刻機 08/30 15:09
qaz12453 : 大師技轉手工5奈米就好了 還要asml? 08/30 15:10
lcy317 : 其實這樣搞真的是很沒品.... 08/30 15:10
npc776 : 去手造光雕機阿 不是很會 08/30 15:11
hoo911ver25 : AMSL慘慘慘 08/30 15:11
npc776 : 你也拿過剩產能去洗市場 誰比較賤不好說耶 08/30 15:12
MacD89 : 不要用美國的技術 就不用怕美國沒品了 08/30 15:12
roche : 斷交荷蘭吧 08/30 15:13
angelpeace : 保固可以不修呀,否則晉華是怎麼死的 甘,我有一袋 08/30 15:13
angelpeace : 工具在裡面 … 08/30 15:13
vulu04u04 : ASML會乖乖聽話嗎~公司打算直接放掉中國市場嗎 08/30 15:13
s213092921 : 糟糕,中芯只好用國產DUV了(呵欠) 08/30 15:13
s213092921 : 幫ASML哭哭,一半營收的中國市場沒了 08/30 15:14
lcy317 : 另外這招絕對有用啊 怎麼會沒用 08/30 15:15
lcy317 : 晶片產業是全世界大部分國家合作的結晶 08/30 15:15
lcy317 : 逼的中國要用一己之力開發 你說要浪費多少成本 08/30 15:15
Jeff1989 : ASML先往下噴 QAQ 08/30 15:16
ragochen : 兩邊一個樣,都是不要臉第二名,台灣第一名 08/30 15:16
pt993526 : 爽到日本吧 08/30 15:16
a28200266 : 二哥=關於你的哥 08/30 15:20
loveponpon : 荷蘭有在管美國說什麼 08/30 15:20
loveponpon : 我以為荷蘭不會管美國在說什麼欸 08/30 15:20
dragonjj : 28沒用 他們都有國產的了 14以下才有問題! 08/30 15:20
kotorichan : 怎不順便封鎖gg 08/30 15:21
cash0221 : 蘋果賣產品也可以不給維修嗎? 08/30 15:23
truelove356 : 你以為是對付台灣啊?禁原材跟設備有用 08/30 15:23
cityhunter04: 笑死!敢得罪美帝,還想要發展科技…. 08/30 15:24
pkmu8426 : 知情人士是誰都不用具名? 08/30 15:24
coffee112 : 荷蘭應該很乾美國 一堆不能賣了 還. 08/30 15:25
hook99 : 各種封殺 08/30 15:26
shawn0205 : 你把三星放哪裡 08/30 15:27
shawn0205 : 二哥是三星 08/30 15:27
miyazakisun2: 禁止維修 這三小操作 08/30 15:27
aika5512308 : 設備廠殺一根 08/30 15:27
windblood : asml最衰 08/30 15:30
s13914080 : 稀土禁出口禁冶煉 08/30 15:34
funguy0202 : 二哥天下無敵!!!!!!!! 08/30 15:36
goodevening : 擋高階而已啦 成熟製程還是一片紅海 08/30 15:36
XFight : 幹得好~!!y 08/30 15:37
coffee112 : 就看阿思麥還有沒有其他方法繞過去 qq 08/30 15:37
linfon00 : 人家都吹到“等效”5奈米了好嗎 08/30 15:37
RanceTsai : 已經有手刻級晶圓 坐等修車師傅來修機器 08/30 15:37
uxy82 : 反正中國那邊不是都在吹自產光刻機,遙遙領先呢! 08/30 15:38
q22w : 中國自己手磨就好了啊 08/30 15:39
kadc : 來不及了啦 已經擋不住了 08/30 15:42
saisai34 : 這種方式 對中國業界算短空長多吧 , 以前做出來也 08/30 15:44
saisai34 : 沒人要買機台 , 現在不得不用 08/30 15:44
goodevening : 等等看asml有沒有跌阿 08/30 15:47
gomi : 作出良率更差 成本更高 又贏兩次 08/30 15:47
deep236 : 這招下去,短期中國一定重傷,就是賭中國真的做不出 08/30 15:51
deep236 : 來 08/30 15:51
deep236 : 然後不覺得這是一步好棋就是 08/30 15:52
a94037501 : 一定做的出來啊有沒有錢賺而已 08/30 15:52
a94037501 : 你封原料跟產品不就強迫中國國產化 08/30 15:53
Chilloutt : 挖台灣工程師就好惹 08/30 15:54
s213092921 : 上一個被中國國產化的產品叫盾構機,這次換光刻機 08/30 15:54
gginin7878 : 中國人自己做光刻機了 08/30 15:54
deep236 : 曝光機中國是一定會自己做,但短期不可能直接替代AS 08/30 15:55
deep236 : ML的高階曝光機,一定會有段不短的重傷期 08/30 15:55
stupidboyu : 美帝好怕被超越 哭哭 08/30 15:55
s213092921 : 「有人說我們是異想天開」中鐵高新工業總工程師王杜 08/30 15:56
s213092921 : 娟回憶,盾構機零部件超過2萬個,一個控制系統就有2 08/30 15:56
s213092921 : 000多個控制點。「當時不少同事剛走出校門,很多人 08/30 15:56
s213092921 : 都沒見過盾構機」 08/30 15:56
bala045 : 自由市場 呵呵呵 08/30 15:57
a94037501 : 抵制別人產業最好的方法就是便宜倒貨中國的市場規 08/30 15:58
a94037501 : 模要幹什麼技術都做的出來 08/30 15:58
gowet : 越禁越嚴,不就代表左岸做出來的效能越來越好..... 08/30 15:58
s213092921 : 美國也沒招了,總不能眼睜睜看著華為中芯幹出麒麟91 08/30 16:00
s213092921 : 00吧 08/30 16:00
fantasyscure: 台G:球員裁判評審都是我的 跟我鬥? 08/30 16:02
awss1971 : 手刻起來!讓全世界看見中國人的牛B 08/30 16:03
a94037501 : 美國開放台g去做他們供應鏈就死光了 08/30 16:03
wowjesus : 計畫而已。 08/30 16:09
wekaytw : 所以才說這是政客的想法 商人想法是吃光中國市場 08/30 16:10
handsomepig : 那也要中國的口袋深到做出來的那天...你看看現在中 08/30 16:13
handsomepig : 國的經濟 08/30 16:13
handsomepig : 光刻機內的元件是集全世界公司的精髓,中國一打全世 08/30 16:14
handsomepig : 界?會不會太高估中國仔 08/30 16:14
oc7321 : 老哥 XT也有imm 機型 08/30 16:15
mecca : 得罪米帝還想逃 08/30 16:15
kotorichan : 小米用gg? 什麼時候要封鎖? 08/30 16:17
sasewill : 五年十年當然做得出來,拖你進度而已 08/30 16:21
HKCs : 逼對岸支持國產啊 也只有對岸能這樣玩 舉國支持國 08/30 16:22
HKCs : 產 08/30 16:22
roseritter : 從日本那邊非正規管道拿呢,比自己生還快 08/30 16:24
roseritter : 不過上次吹的那個同步光三小朋友的黑科技 08/30 16:24
roseritter : 拿出來直接巴大家臉就好 08/30 16:25
sika3 : 不是用duv疊加嗎 08/30 16:30
lackofblack : 講發哥的是在雲嗎… 08/30 16:31
EZTW0000 : ASML一定跌啊在中國業務佔比不低,可以撿便宜 08/30 16:35
bigsun0709 : 沒事啦 中國光刻機不都研發出來了 中芯嫩逼還在用老 08/30 16:38
bigsun0709 : 美貨 華為光刻機自己製造 嘻嘻 08/30 16:38
madeinheaven: GG 08/30 16:40
DREE : 中國新聞不是說已經可以自製28奈米光刻機~~不怕 08/30 16:40
QooSnow : 「讓我們繼續看下去吧!嘻嘻。」 08/30 16:41
bonaqabo : 手刻晶片哪需要ASML 08/30 16:47
QooSnow : 「對面現在就限制某些高科技要用的稀有金屬出口啊! 08/30 16:53
QooSnow : 」 08/30 16:53
QooSnow : 「請問會不會「不賣」民生物資給米國啊?直接「拉豹 08/30 16:53
QooSnow : 米國的通膨」啊?嘻嘻。」 08/30 16:53
QooSnow : 「讓我們繼續看下去。」 08/30 16:53
cosmite : 讚 08/30 16:57
c1951 : 自己斬斷中國市場=少賺很多錢 沒有稀土可以用 嘻嘻 08/30 16:57
koll : 可不可以直接把中國幹爆,不要這樣慢慢搞 08/30 17:04
dosiris : 難怪ASML大跌0.42 08/30 17:09
yunaqoo : 推一個手刻!不要小看了! 08/30 17:13
QooSnow : 「請問可不可能繼續賣民生物資給米國啊?」 08/30 17:20
QooSnow : 「但是大幅提高售價啊?」 08/30 17:20
QooSnow : 「直接拉豹通膨?嘻嘻。」 08/30 17:20
aataipei : 樓上….. 08/30 17:22
LimYoHwan : GG的核心競爭力或把柄就是禁中國 沒了 08/30 17:23
zonppp : 國產機台? 如果有...AMSL早就被踢掉了 08/30 17:26
zonppp : 說沒有稀土更好笑 美國早就在找備援了 08/30 17:27
Aixtron : 只能說對岸太厲害,良率應該很低,我們一直嘲笑,卻 08/30 17:30
Aixtron : 還是一直生產,只好全面封殺! 08/30 17:30
godog : 彭博的消息昨天就有新聞了 中心的股價被今天被嚇到 08/30 17:31
godog : 漲了3% 08/30 17:31
newyorker54 : 中國的晶片是拿來做手機還是AI計算? 08/30 17:34
Aixtron : 撇開意識形態,這間接證實了對岸進步的很快,這次全 08/30 17:34
Aixtron : 面封殺,會殺死小強嗎 08/30 17:34
newyorker54 : 不是說AI沒有用美國禁中國幹嘛 08/30 17:35
jasonyu1011 : 急了 手段越來越髒 有這種朋友真的倒了八輩子霉 08/30 17:35
kib28242 : 賺麻了,低價買中芯機器高價賣台積電intel 08/30 17:35
newyorker54 : 美國華西街不是說AI沒有用為何要禁光刻機 08/30 17:35
mikasamikoto: 剛好能做出5奈米就被封殺,有沒有那麼巧的 08/30 17:35
newyorker54 : 是怕中國人用好手機嗎? 08/30 17:36
Aixtron : 也不算全面封殺,這樣很不好,等於逼人家跳躍,如果 08/30 17:37
Aixtron : 每次都成功,那就笑不出來了!就全面禁止! 08/30 17:37
newyorker54 : 一下說AI看不到前景一下說AI沒實用性,幹都給你講就 08/30 17:37
newyorker54 : 好了 08/30 17:37
newyorker54 : AI沒實際應用美國那麼怕到底在怕什麼 08/30 17:38
QooSnow : 「請問既然海公公都不在對面了。」 08/30 17:39
QooSnow : 「會不會禁賣水果手機啊?嘻嘻。」 08/30 17:39
newyorker54 : 美國佬滿嘴謊話比共產黨好 08/30 17:39
truelove356 : 只剩這招了 08/30 17:41
cabom : 修機台哪有很難,不就會用電腦的FAB黑手 08/30 17:51
cindycincia : 然後中國自己做出來 08/30 18:03
olp123 : 美國這麼怕輸... 08/30 18:16
F20V : 中國終於要認真開發自己DUV、EUV實現彎道超車了 08/30 18:20
mnmnooo : 中國自己修。不要不信 08/30 18:24
cvnn : 維修是含耗材耶 機器沒壞 耗材用光 也沒用了 08/30 18:24
boj10131013 : 台廠最大獲利者 08/30 18:33
hamydad : 禁中國 讓台積壟斷再來反托拉斯 白癡美國 08/30 18:42
stosto : 台積為什麼會有壟斷問題= = 08/30 18:54
Aixtron : 修機台沒有很難,但零件沒有很麻煩!您是沒修過車, 08/30 18:57
Aixtron : 等調料? 08/30 18:57
kuroro94 : 老師傅沒有克服不了的,是中國不給賺維修機會 08/30 18:59
swingman : 手刻總可以了吧! 08/30 19:00
alsta2902 : 不怕,中國人人可以手磨晶片 08/30 19:07
james80351 : ASML盤前怎麼沒啥反應 08/30 19:12
Heedictator : 爽 08/30 19:14
fd3sfc3sae86: 鄉民說的二哥是聯電對吧,對吧!? 08/30 19:16
bruce2248 : 還好有手刻 08/30 19:16
coffee112 : 雖然對岸好像一直拼了命在偷機密 但這塊應該很難追 08/30 19:19
coffee112 : 上去 維修這塊之前就一直有在講了 說要因此摔多重就 08/30 19:19
coffee112 : 不一定了 08/30 19:19
fantasyhorse: 還在吹稀土??吹到稀土都跌價了 08/30 19:23
centiyan : 二哥這幾週常莫名其妙都出現在外資買超前幾名,都 08/30 19:28
centiyan : 被酸怎麼買都不漲,是不是外資早有聽到風聲? 08/30 19:28
motan : 打不死中國的必將使中國更強大。一定要一次打死 08/30 19:30
wahaha711233: 壓得住一時壓得了一世? 08/30 19:30
fmp1234 : 曝光機維修廝 08/30 19:32
truelove356 : 二哥還有哪裡贏的嗎 08/30 19:38
bye296lctc : 純手修王者我只推巴基斯坦 08/30 19:57
guowei616 : 讚讚 08/30 20:02
roseritter : 很少一般人會想到連維修都不給的可能性 08/30 20:02
roseritter : 這消息待觀察 08/30 20:02
ariadne : 維修不難,弄料很難。你以為台灣幾十年沒想辦法讓 08/30 20:05
ariadne : 維修自主?跟你講零件直接拆下來讓cnc廠商直接復刻 08/30 20:05
ariadne : ,但後續表面處理等搞不定耐用度不夠,成本算起來 08/30 20:05
ariadne : 不會比原廠划算。材料科學是另一個領域,中共噴射 08/30 20:05
ariadne : 機引擎耐用度跟台灣一樣搞不定,也是卡材料科技。 08/30 20:05
creulfact : 樓上 這個去年就演過了 真的維修人員就是直接call回 08/30 20:05
creulfact : 本土 沒人修了 08/30 20:05
clisan : 二哥發了 08/30 20:07
getx105 : 不怕,支那有手刻七奈米 08/30 20:20
sushi11 : 我2D天下無敵 08/30 20:34
truelove356 : 灣灣們又忘記自己主子是誰了?看看科技業討論板的 08/30 20:44
truelove356 : 發哥那3篇 08/30 20:44
rahim : 中國不是說28nm已經可以全部國產化了? 08/30 20:45
NEWinx : 被禁正常,中國每天都在宣傳快來禁我 08/30 21:39
southes : 好 08/30 21:49
kentin : 沒事都能手刻晶片了維修而已算什麼 08/30 22:10
stosto : 二哥都要趴了,基本上中國戰.09真的會殺番台灣這些 08/30 22:22
stosto : 二線的 08/30 22:22
truelove356 : 2哥被台廠top 10上市櫃豬屎屋搬光了 08/30 22:26
ctes940008 : 穩了 08/30 22:42
winderlife : 可以看到中國國產能力到哪裡了 08/30 23:00
G4SR : 要把包子逼急了,硬幹嗎? 08/30 23:35
k1k1832002 : 我是覺得拿我們台灣這經濟體去思考14億人規模是蠻奇 08/31 00:03
k1k1832002 : 怪的事情 08/31 00:03
roseritter : 經濟能撐住的話 應該會點出自己的科技樹 08/31 00:05
k1k1832002 : 拿我們的規模去思考當然是直接倒地,畢竟想幹天花板 08/31 00:06
k1k1832002 : 不過個位數億的事情,對面拿最簡單多個零就不一樣了 08/31 00:06
k1k1832002 : 此前你要養本土,消費者要想幹嘛選你,現在是你沒選擇 08/31 00:07
k1k1832002 : 你想辦法幹出來就行 08/31 00:07
JumpingFrog : 我二哥天下無敵!!! 08/31 00:11
afacebook : 之前有中國財金網紅狂買amsl不敢買台積 08/31 00:20
afacebook : 他死定了 08/31 00:21
daniellin999: 中或贏 08/31 02:46
adwn : 又贏了 08/31 08:31
meaa3 : 應該也是從被禁的三種浸潤式機器保養合約屆期不續簽 08/31 09:12
meaa3 : 開始吧? 08/31 09:12
pilimew : ASML分拆子公司完美破解 08/31 09:15
jovi8401 : 餅就是這麼大,可以去日本歐洲美國台灣,就是不能 08/31 09:56
jovi8401 : 去中國 08/31 09:56
jovi8401 : 什麼事業給中國摸到就是爛掉 08/31 09:57
jovi8401 : 沒有分工的概念 08/31 09:57
drcula : 中國要土法煉鋼了,中或贏,贏麻了 08/31 10:18
zaza1128 : 晶片二哥是聯電啦 08/31 11:22
AustinRivers: 急了 08/31 13:53
reon : 科技發展先拖垮經濟,沒死再來才是用武力幹。中國 08/31 14:22
reon : 沒垮台,也不用太高興,中國未來20絕對沒好日子過 08/31 14:22
reon : 中國可以發展科技啊,但在梁家河帶領能發展,也真 08/31 14:24
reon : 是笑掉大牙了 08/31 14:24
reon : 中國現在都在吃過去改革開放的老本,還以為有多少 08/31 14:25
reon : 氣數?覺得中國是國內優先搞科技還是維穩? 08/31 14:25
reon : 中國這麼強?烏俄戰爭的俄軍被中國支援的高科技在 08/31 14:27
reon : 哪?莫斯科都不保了 08/31 14:27
s213092921 : https://reurl.cc/937aZj 荷蘭首相龜縮了,畢竟人民 09/03 01:28
s213092921 : 幣太香 09/03 01:28

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