推 almanch : 會找到出路的 08/31 00:00
推 goodevening : 現在對岸主旋律是手機晶片早就效能過剩 08/31 00:01
→ krezev : 我大中國人用手刻也給你刻出來 08/31 00:02
推 ko1 : 收二手機晶片燒到新機上應該可以頂幾年 08/31 00:03
推 godog : 你看看ASML的股價現在是漲是跌... 08/31 00:04
推 cityhunter04: 華人維修機台能力很強不要怕！但零件拿不拿得到就 08/31 00:08
→ cityhunter04: … 08/31 00:08
→ bnn : 美國要卡的一直都是未來HPC算力 手機才不重要 08/31 00:09
→ yuinghoooo : 我以為早就被制裁了？？ 08/31 00:12
推 jpy : 聯發科大利多 08/31 00:13
→ weilawda : 修機，時間夠軟硬體都可以破解，破不了就改機。零 08/31 00:15
→ weilawda : 件就拆一台當殺肉機，逆向工程集結黨的資源，說不 08/31 00:15
→ weilawda : 定還比原廠好用… 08/31 00:15
推 hhcelll : 維修維護機台甚至軟體升級幹嘛，不需要原廠，不要 08/31 00:15
→ hhcelll : 問我怎麼知道的 08/31 00:15
推 aegis43210 : 會先殺肉，然後逐漸用nikon的曝光機取代ASML 08/31 00:16
→ lc85301 : 對岸拆開機器自研就好，14 億人什麼做不出來 08/31 00:22
→ afacebook : 如果都能逆向工程修機，就能自己造了啦 08/31 00:22
→ afacebook : 共匪就是還沒有這種能力 08/31 00:22
噓 cityhunter04: 逆向工程那麼簡單，強國就不會還在買別人的曝光機 08/31 00:23
→ cityhunter04: 了… 08/31 00:23
→ qwe78971 : 逆向沒問題 拆一台少一台 看有幾台拆 08/31 00:27
推 itwt : 既然做的出來，怎麼還當盤子買人家的 08/31 00:32
→ cosplayH : 因為還買的到 08/31 00:33
推 ryan8409 : 沒事 對岸都在自慰晶片之路已經走到盡頭了 08/31 00:34
推 afacebook : 光刻機用了機百家零件，可能一個鏡片，日本人研究 08/31 00:35
→ afacebook : 了60年才能做到那麼好的鏡片 08/31 00:35
→ afacebook : 光刻機本來就是一個大集合 08/31 00:36
→ afacebook : 你要幾百家都要自研 08/31 00:36
→ afacebook : 那要花多大的力氣 08/31 00:37
→ afacebook : 光刻機做不出來，就是零件做不出來 08/31 00:37
→ afacebook : 你還覺得零件自研一下就能跑出來? 不可能 08/31 00:38
→ afacebook : 光刻機的重點就是那些零件商 08/31 00:38
推 seeback : 除非他們能把所有零件都湊齊，美國的零件自己逆向， 08/31 00:42
→ seeback : 花個兩年做系統整合，看能不能直上7nm，這樣就好了 08/31 00:42
推 afacebook : 零件商都已經被禁了 08/31 00:43
推 ogkw : 鏡片是耗材。 08/31 00:45
→ afacebook : 華為要做出光刻機，不是單單複製一個ASML那麼簡單 08/31 00:45
推 afacebook : 他是要複製機百家相關企業 難啊 08/31 00:47
推 Brioni : 對岸所謂全國產機在產線上能穩定運作的只有到90 nm 08/31 00:52
→ Brioni : 等級 08/31 00:52
→ Brioni : 雖然號稱有所謂國產28 nm機，但產線上表現似乎不怎 08/31 00:54
→ Brioni : 樣，沒有經濟效益 08/31 00:54
推 LewisRong : 知道怎麼做要做出來也很難 光學零件中國還落後日德 08/31 00:56
→ LewisRong : 太多 08/31 00:56
→ LewisRong : 中國怎麼可能不搞逆向 鏡片那一關就卡死了 08/31 00:57
→ jerki : 哪用這麽費工 阿共會不知道黑市？ 08/31 01:05
推 bhmagic : 自己維修還是有可能性的 良率是往上還往下就不知道 08/31 01:08
→ mp60707 : 早就手刻了 誰要ASML 08/31 01:13
噓 quann : 早就給拒絕了！誰理你們！ 08/31 01:14
推 SRNOB : 會用間諜偷的 asml都有抓到 台灣固安計畫只賣100萬 08/31 01:16
推 truelove356 : 台灣0.18um 有國產替代方案嗎？ 08/31 01:17
推 rainylife : 不要懷疑中國自研的決心，看看悟空，等等橫空出世給 08/31 01:20
→ rainylife : 你看 08/31 01:20
→ utn875 : 工程問題常常得靠高手搞定，幾十年功力無法複製 08/31 01:20
→ lalacos123 : 悟空是能比嗎... 08/31 01:23
推 rockocean : 晶片被卡無所謂 人手一把算盤 算力無上限還超級環保 08/31 01:24
推 lusifa2007 : 過幾月你就會發現有好多歸化的中國人在中芯工作 08/31 01:28
→ sausalito : 有這麼好破解逆向改機 早些年幹嘛去了？ 08/31 01:29
推 rainylife : 電動車都有了，火箭都上宇宙了，你覺得還能笑中國半 08/31 01:35
→ rainylife : 導體多久? 中國跨過那個坎之後半導體一定是飛躍式發 08/31 01:35
→ rainylife : 展，要有點危機意識。 08/31 01:35
推 a606152004 : 放心啦 我們擔心也不能改變什麼 相信美國爸爸 跟著 08/31 01:47
→ a606152004 : 一起笑就對了 連美國都擋不住的話你也是沒招 08/31 01:47
推 fegat : 這樣一些ASML出來的工程師在中國可以賺大錢了 08/31 01:51
推 lovemost : DUV 又不是什麼先進技術，影響沒有之前的禁令來得大 08/31 01:53
推 DREE : 還在悟空的~~軟體跟硬體能比嗎??軟體可以複製貼上 08/31 01:54
推 karta018 : 我也覺得不能笑中國，除非真的忍不住 哈哈哈 08/31 01:54
推 fg008kimo : 逆向光刻機屌打ASML的時候 美國沒招 荷蘭就準備下去 08/31 02:05
→ cccict : 母性原則只要有一個零件精度不到，就完成不了那個 08/31 02:09
→ cccict : 精度，每一個偏差的影響是互乘的 08/31 02:09
推 badkidXD : 悟空用的ue5是他們做的嗎？ 08/31 02:29
推 bj45566 : UE5 是美國公司開發的產品，吹黑悟空的根本軟體白 08/31 02:33
→ bj45566 : 癡，遊戲引擎才是核心技術 08/31 02:33
推 stlinman : 沒有經濟效益的事多做也只是浪費資源！ 08/31 02:55
→ wr : 如果拆機就能反向工程 那台灣早就弄出發動機相關技 08/31 03:17
→ wr : 術了 反向哪有那麼簡單 08/31 03:17
→ Royalweger : 反正一定生的出來，長怎樣是另一回事 08/31 03:34
→ MartianIT : ASML從前高都跌了約25%了 08/31 03:39
推 sulaman : 咦？晶片不是用手刻的嗎？ 08/31 03:54
→ Hourglass : 支那就等著把割韭菜割來的錢 都砸在重新發明輪子上 08/31 03:59
→ Hourglass : 還不只是輪子 連輪軸、鏈條、剎車什麼的 全都要重新 08/31 03:59
→ Hourglass : 發明一遍 然後做得又比別人差 科技發展就慢如牛車 08/31 03:59
推 f78507851 : 禁的越狠 就能哄個更高價 這才是真的 08/31 04:15
推 huk40199 : 發哥2000gogo 08/31 04:22
→ v21638245 : 中國一堆高質量論文，怎麼會做不到 08/31 04:32
→ v21638245 : 問某b就知道 08/31 04:32
→ knives : 有點像乾隆鎖國之後，科技直接要落後歐美一百年的fe 08/31 04:38
→ knives : el 08/31 04:38
→ yeltek : 吹遊戲引擎真的笑死，文組還是閉嘴吧 08/31 05:44
推 leohayashi1 : DUV光刻機禁修都傳大半年了 現在才知道 08/31 05:45
→ leohayashi1 : 太晚，但今年都要出5奈米晶片了， 08/31 05:45
→ leohayashi1 : 估計中國能解決禁修DUV的問題了 08/31 05:45
推 Aixtron : 伊朗的F14 08/31 05:53
→ Aixtron : 主要是妥善率和良率都會降低！ 08/31 05:54
推 skyoun : 疑問：政策因素，會不會造成ASML違反保固、售後服 08/31 05:58
→ skyoun : 務合約，引發損失或賠償？ 08/31 05:58
推 skyoun : 如果需賠償，由誰買單？ 08/31 06:00
噓 bj45566 : yeltek：您老請秀出幾篇第一作者的 ACM SIGGRAPH 08/31 06:09
→ bj45566 : 論文再來嘴遊戲引擎不是核心技術 08/31 06:09
→ easonli000 : 沙利文訪華的時候放消息 估計也是談判籌碼 08/31 06:10
噓 bj45566 : v21638245：謝謝您老展現完美的意識形態萎縮腦 wwww 08/31 06:16
→ bj45566 : 有一說一，中國現在在 EE/CS 領域的確滿手的頂尖會 08/31 06:16
→ bj45566 : 議/期刊論文，會使用 IEEE Xplorer, ACM DL,... 的 08/31 06:16
→ bj45566 : 行內人都知道；沒有人能保證尖端研發就能成功轉化 08/31 06:16
→ bj45566 : 成商業產品，知道 Xerox PARC 的故事的基礎常識人 08/31 06:16
→ bj45566 : 都知道 08/31 06:16
推 mdkn35 : 當年土耳其在中間卡 結果導致大航海時代跟無敵艦隊 08/31 06:21
→ uxy82 : 中國人也有一部分覺得生產晶片跟造核彈差不多 08/31 06:25
推 n44976 : DUV廠商有兩家 08/31 06:27
推 GARNETCROW : 靠妖，一堆人在那邊講光刻機，台灣明明就有名字叫曝 08/31 06:28
→ GARNETCROW : 光機，還我看串文一直出戲 08/31 06:28
推 deep236 : 那一部分人的「我覺得」根本不是重點，小粉紅沒有真 08/31 06:29
→ deep236 : 正的決策權，都是喊自爽的，這招就是賭中國完全無法 08/31 06:29
→ deep236 : 做出來曝光機，短期中國一定重傷，但半導體產業，在 08/31 06:29
→ deep236 : 華為禁令後，中美不可能有互信的，中國一定會自己 08/31 06:29
→ deep236 : 做，能不能成功就讓時間去證明，我們改變不了什麼 08/31 06:29
→ peter98 : 那個說悟空自研的你要確欸，美國把macbook禁止輸入 08/31 06:35
→ peter98 : 中國後，它們瑪儂就寫不出來了。只剩windows是能做 08/31 06:35
→ peter98 : 啥? 貪食蛇嗎? 08/31 06:36
推 frozenmoon : 回9樓，之前只有制裁7奈米以下的高階EUV，以及美籍 08/31 06:36
→ frozenmoon : 人才禁令 08/31 06:36
→ frozenmoon : 黑悟空製作用的UE5引擎不是中國自研的 08/31 06:38
推 FairWenWang : 悟空的遊戲引擎也不是自研阿 用悟空也太沒sense 08/31 06:40
噓 bj45566 : 稍微查詢一下，原來 v21638245 是 C_Chat 仔和八卦 08/31 06:42
→ bj45566 : 仔，您老是懂個屁 EE/CS & academia ?!笑死人有夠好 08/31 06:42
→ bj45566 : 笑 wwww wwww 08/31 06:42
推 frozenmoon : 然後能創造運行黑悟空遊戲環境的CPU和顯示晶片核心 08/31 06:45
→ frozenmoon : 技術也不是中國自研的 08/31 06:45
噓 bj45566 : v21638245 請您老向大家解釋一下什麼是 channel cod 08/31 06:49
→ bj45566 : ing, NP complete, algebraic codes,... 這些 EE/CS 08/31 06:49
→ bj45566 : 研究的最基礎知識好嗎？C_Chat 仔這種社會低端還 08/31 06:49
→ bj45566 : 有臉評論什麼高質量論文？笑死人有夠好笑！ 08/31 06:49
→ SabreN : 曝光機啦，光什麼刻，蝕刻才有刻的功能啦 08/31 06:53
推 frozenmoon : 其實光高鐵裡面的關鍵零組件都還是向外國進口 08/31 06:57
推 papamonkey : 中國最會盜版，使用盜版料件修就好，技術人挖來就好 08/31 07:13
噓 shorty5566 : 祖國這麼牛逼股市就不會是這個鳥樣了 嘻嘻 08/31 07:14
推 rockiey : 越禁一定會投入越多資源去研究，就像IDF一樣，買了F 08/31 07:16
→ rockiey : 16航太就下去 08/31 07:16
→ xc2v : 所以7奈米有料? 08/31 07:19
→ xc2v : 倒是荷蘭都不怕得罪中國? 08/31 07:20
→ lpmybig : 逆向工程 08/31 07:25
→ lpmybig : 零件應該有辦法 整台沒辦法而已 08/31 07:26
噓 kensmile : 等中芯股價崩了再說 08/31 07:32
→ kensmile : 消息一出，股價還大漲 08/31 07:32
→ kensmile : 老梗玩不出新把戲 08/31 07:32
推 OLDBOY : 這句話聽好幾年，但總是被突破 08/31 07:36
推 Iperfection : 公司裡面最慘一定是ASML 08/31 07:39
→ Iperfection : 生意突然不能做了 08/31 07:40
推 hugh509 : 你根本不用管中國做不做得出曝光機 08/31 07:41
→ hugh509 : 連DUV都鎖就是歐美不屑用中國製晶片了 08/31 07:41
→ hugh509 : 現在問題是要取代中國做成熟製程的人選 08/31 07:42
→ hugh509 : 中國就算做出曝光機，也要用產品去拚價格 08/31 07:43
→ hugh509 : 而不是從報價開始，差別在於成本一層一層疊上去 08/31 07:43
→ hugh509 : 依照中國"卷"的行事風格，半導體將成為放血點 08/31 07:44
推 wekaytw : 等中芯股價崩了再說 沒崩都是歐美政客在吹爽的 如果 08/31 07:49
→ wekaytw : 禁令下去股價還漲 鐵定有人知道真相是什麼 08/31 07:49
→ SabreN : 中國要自製半導體，等於當年清朝打敗八國聯軍，XD， 08/31 07:51
→ SabreN : 可能嗎？動動腦吧如果你有的話 08/31 07:51
推 frozenmoon : 中芯上半年獲利 大減45% 第3季12吋產能緊俏 08/31 07:55
→ frozenmoon : "儘管營收年增逾兩成，但淨利潤較上年同期大減45%" 08/31 07:55
推 cerwvk : 納米微雕 08/31 07:56
推 frozenmoon : 中芯上半年獲利 大減45％ - 2024.08.30 工商時報 08/31 07:57
推 NEWinx : 悟空還不是靠歐美UE5引擎 08/31 08:02
推 c1951 : 中芯至少還有賺錢 反而INTEL連虧2季 還裁員15000人 08/31 08:04
→ c1951 : 甚至是力積電也被中芯搞到連虧4季 股價直直落 嘻嘻 08/31 08:05
推 nyjytdgjf : 我他媽大中國連雲岡石窟都能一個人刻出來，到底刻 08/31 08:05
→ nyjytdgjf : 小小一個3奈米的晶片，是難在哪？根本是弱者的危言 08/31 08:05
→ nyjytdgjf : 聳聽，可憐啊 08/31 08:05
推 ASG : 應該讓中共繼續作半導體讓他們燒錢 08/31 08:05
→ c1951 : ASML自己斬斷在中國賺大錢之路 對中國反而有利 嘻嘻 08/31 08:09
推 Aerogel : 沒事兒，還有巴鐵師傅會修 08/31 08:09
推 good5755 : asml還可以遠程鎖機台，沒有許可認證不能用 08/31 08:12
→ good5755 : 所以中芯和華為就一直開空殼公司去蒐購二手機台 08/31 08:13
噓 kensmile : 艾斯摩爾禁止維修，根本沒差 08/31 08:19
→ epephanylo : 喜歡拿UE5說事的可以看一眼 08/31 08:20
→ kensmile : 今天股價還大漲 08/31 08:20
推 vicccf : 馬特拉不拉我們自己拉 08/31 08:24
→ j0588 : 禁令只是籌碼啦，一切還是以美國國家利益為優先，就 08/31 08:25
→ j0588 : 跟烏克蘭戰場一樣。現在就是雙方互測底線階段，老美 08/31 08:25
→ j0588 : 就是要在不會弄到中共不爽直接禁止出口稀土的前提下 08/31 08:25
→ j0588 : ，儘量拖慢中共的半導體進程 08/31 08:25
噓 kensmile : 你會進步，別人就不會進步 08/31 08:25
→ kensmile : 科技業沒這種事 08/31 08:26
→ j0588 : 而中共那邊也很好笑，華為那麼高調幹嘛，一副就是你 08/31 08:27
→ j0588 : 禁啊老子不怕的樣子 08/31 08:27
推 good5755 : 對了2019年開始 中共就說要推出28nm製程的DUV 08/31 08:28
推 legendrl : 在香港進口，再運到中國就行了；產地能洗，購買地當 08/31 08:28
→ good5755 : 過去5年了 連個屁都沒放出來 還停在90nm 08/31 08:28
→ legendrl : 然也能洗 08/31 08:28
→ silentneko : C_Chat躺著也中= = 08/31 08:28
→ good5755 : 這還只是DUV euv只有什麼清華的工廠計畫 08/31 08:29
→ good5755 : 號稱28nm製程的DUV不知道是良率太低還是成本太高 08/31 08:30
→ good5755 : 連個宣傳照片都沒有 呵呵 08/31 08:31
→ lemenf1 : 手刻維修零件 08/31 08:40
推 wei0706 : 這是晶片美元的必經之路 大趨勢短時間不會改變的 08/31 08:46
推 hope951 : 從無到有花的時間最多，有東西參考做出來時間會比 08/31 08:48
→ hope951 : 較少 08/31 08:48
推 bigsun0709 : 嘻嘻~不是說中國光刻機已經造好了 怕屁喔 08/31 08:52
→ frozenmoon : 記得前年看中國網路消息說28nm DUV中國自製好了 08/31 08:58
→ frozenmoon : 現在又沒消沒息 08/31 08:58
推 c1951 : 繼續讓歐美西方媒體和某族群認為中國還造不出光刻機 08/31 09:02
推 z2243390 : 就原廠不維修，任何故障都中芯土炮自立自強 08/31 09:03
→ c1951 : 這反而是好事 到時等著看他們被打臉吃驚模樣 嘻嘻 08/31 09:04
推 c1951 : 某族群從黑悟空立項開始一路唱衰 最後鼻青臉腫 嘻嘻 08/31 09:08
→ c1951 : 中國人在沒實力的時候很會吹 有實力時反而會很低調 08/31 09:10
→ xxx60133 : 造出來還是虧錢 08/31 09:10
→ xxx60133 : 市場都佔領 你要賣誰 08/31 09:10
推 meaa3 : 應該也是從被禁的三種浸潤式機器保養合約屆期不續簽 08/31 09:11
→ xxx60133 : 要是這麼簡單 韓國三星幹嘛不也自己閉門造車 08/31 09:11
→ meaa3 : 開始吧？ 08/31 09:11
推 wekaytw : 能不能搞出來 還是要看該國基礎工業 就是時間問題而 08/31 09:14
→ wekaytw : 已 到底經濟先垮還是技術突破 未來就知道了 08/31 09:14
推 c1951 : 做晶圓代工的力積電和INTEL 還會繼續虧 市場競爭太 08/31 09:17
→ c1951 : 激烈了 不會因為ASML對中國的禁令 就開始大賺錢啦 08/31 09:18
推 c1951 : 就連2哥聯電 也被中芯搞到利潤連2季比去年同期衰退 08/31 09:21
→ c1951 : 這還是台幣貶值有利聯電的情況下 所統計的財報 08/31 09:22
推 ga278057 : 將被禁，代表還不確定。 08/31 09:24
推 good5755 : 1.黑悟空最早唱衰的群眾是微博內的中國人 08/31 09:26
→ good5755 : 2.黑悟空跟半導體設備完全無關 科技路線完全不一樣 08/31 09:27
→ good5755 : 3.最早在2019中共就開始吹國產設備 沒有實際成效 08/31 09:28
推 c1951 : 正常的 中港兩岸三地的華人 內鬥內行 鬥自己人很行 08/31 09:29
→ good5755 : 4.不存在你說的有實力很低調 看看2015年中共紫光多 08/31 09:29
→ good5755 : 囂張說要買下聯發科和台積電 我也是笑笑 08/31 09:29
→ c1951 : 等看到人家真的成功了 又會過來沾光蹭流量 嘻嘻 08/31 09:30
→ good5755 : 習包子就是太高調 沒實力就想頂替美國 2015多囂張 08/31 09:32
→ good5755 : 2022就顯得多落魄 好在烏俄戰爭讓他起死回生 08/31 09:33
→ good5755 : 終究還是要靠俄羅斯爸爸 叫普丁一聲爹 08/31 09:33
推 c1951 : GG也是對岸孫運璿和李國鼎2人來台立項給搞出來的 08/31 09:35
→ c1951 : 就連張忠謀也是浙江出身 就別吹是台灣人的功勞了 08/31 09:38
推 wekaytw : 去看看曲博論點啦 太過太不及都不客觀 08/31 09:39
噓 fafcfh : 噓一下光刻機這三個瞎字 08/31 09:41
推 c1951 : 要說高調 川普比習包子還更高調 結果貿易戰打一年多 08/31 09:42
→ c1951 : 就灰頭土臉 關稅8成美國人買單 中美貿易順差更擴大 08/31 09:43
推 wekaytw : 其實中國還有很多搞不出來的東西 禁半導體這種議題 08/31 09:48
→ wekaytw : 根本就是政客話語 要給中國致命一擊 為何不禁汽車塗 08/31 09:48
→ wekaytw : 料？ 08/31 09:48
推 simo520 : 逼兩岸打起來，美國什麼問題都解決了 08/31 09:49
噓 sa87a16 : 能逆早逆 08/31 09:53
推 good5755 : 張汝京:台大畢業、粱孟松:成大畢業、姚期智:台大畢 08/31 09:55
→ good5755 : 業 撐起中國半導體一片天的三大巨頭都是台灣人 08/31 09:55
→ good5755 : 你要認成中華民國人ROC 我也是不反對啦 08/31 09:56
推 Catdatfat : 中或贏 08/31 10:05
推 kimula01 : 沒看對岸黨現在在暗中扶植小米了嗎 08/31 10:05
推 c1951 : 張汝京 姚期智 都是在中國出生 對復興中國是有情懷 08/31 10:07
→ c1951 : 的人 就連台灣出生的粱孟松 3人都對中國做出了貢獻 08/31 10:08
→ c1951 : 而中國政府也對他們3人對中國的貢獻 大力讚揚 挺好 08/31 10:10
推 goodrain : 曝光機啦，光刻是什麼鬼東西 08/31 10:16
推 c1951 : 川普對中國打貿易戰 打到美國通膨居高不下 成為美國 08/31 10:16
推 good5755 : 說出生滿好笑的 張汝京1948姚期智1946 中共建國1949 08/31 10:17
→ c1951 : 史上少數第3個連任失敗的總統 而拜登接著繼續對中打 08/31 10:18
→ good5755 : 他們倆個實打實都是中華民國人 ROC血統純正 08/31 10:18
→ good5755 : 你拿明朝的劍斬清朝的官? 這不對吧 08/31 10:19
→ c1951 : 貿易戰 最後也是壓制不了通膨 連競選連任都沒辦法 08/31 10:20
→ c1951 : 英文名稱無論是PRC或是ROC 簡稱都是叫中國 08/31 10:23
推 s213092921 : 福特及卡特總統都死在1970年代的大滯漲^^ 08/31 10:23
→ s213092921 : 福特執政期間，國內則面臨嚴重的通貨膨脹以及經濟蕭 08/31 10:24
→ good5755 : 請正明對岸簡稱叫中共 對應共產黨政權 08/31 10:25
→ c1951 : 國家 中國這個國家 目前聯合國只承認PRC是唯一合法 08/31 10:29
→ c1951 : 代表中國的政權 除非ROC有辦法進入聯合國再說 嘻嘻 08/31 10:30
推 c1951 : 某族群如果還有疑問 請查一下 中華民國的憲法 嘻嘻 08/31 10:33
噓 Amewakahiko : 講多久了 要禁快禁 08/31 10:35
噓 redsaizu : 一堆阿呆在嘲笑被美國強力圍堵封鎖的綜合國力世界 08/31 10:38
→ redsaizu : 第二強國，台GG沒了美國的支持什麼也不是。 08/31 10:38
→ s213092921 : 拜登川普都是死在國內高通脹，加油！支持貿易戰繼續 08/31 10:39
→ s213092921 : 打 08/31 10:39
推 Aixtron : 再說一遍F14伊朗都還在飛 08/31 10:39
→ Aixtron : 金小胖都快核三位一體了 08/31 10:40
→ Aixtron : 但付出的成本很高，以前和爸爸對幹的都沒好下場！不 08/31 10:42
→ Aixtron : 過中國就是大，賺錢也是補貼出來的！就是兩方開槓， 08/31 10:42
→ Aixtron : GG猛吃 08/31 10:42
推 rainylife : 欸不是，推文一堆優越感哪來的啊？講的好像曝光機是 08/31 10:46
→ rainylife : 台灣生產的，現在台灣半導體對中國的優勢不就只是靠 08/31 10:46
→ rainylife : 美國爸爸的禁令嗎？ 台灣本身有強在哪???? 等到哪年 08/31 10:46
→ rainylife : 美國因為某件事不禁了，台灣對上中國是直接下去耶， 08/31 10:47
→ rainylife : 危機意識在哪?? 08/31 10:47
推 black82465 : 推11樓 智產在中國不重要 08/31 10:48
推 rainylife : 不要拿中國和韓國比，中國世界第二大經濟體，靠內需 08/31 10:53
→ rainylife : 就夠了，曝光機、半導體製成專利什麼的根本不重要， 08/31 10:53
→ rainylife : 抄來直接用，賣自己國內就夠了，沒在鳥你國外，韓國 08/31 10:53
→ rainylife : 沒辦法這樣亂搞 08/31 10:53
推 good5755 : 中美貿易戰本質就是不要讓中共抄啊XDDD 08/31 10:59
→ good5755 : 你連貨都買不到 抄屁抄 08/31 10:59
噓 ppnow : 能手刻晶片，不能手修機台嗎？ 08/31 11:00
推 Iperfection : 推文有優越感是因為需要強迫自己相信中國大陸很廢 08/31 11:13
→ Iperfection : ，因為怕死被統了。 08/31 11:13
推 fgwilliam : 問就是中國贏麻了，中又贏，維尼維尼萬萬歲 08/31 11:18
噓 cityhunter04: 笑死人！台灣國際關係好，幹嘛自己做設備？跟人家 08/31 11:36
→ cityhunter04: 買便宜又快，半導體專業化！還想一條龍？沒知識也 08/31 11:36
→ cityhunter04: 要看電視好嘛！ 08/31 11:36
推 bigsun0709 : 黑悟空開發用的也是老美發明的UE引擎 上架的也是老 08/31 11:41
噓 cityhunter04: 拿軟體研發比硬體？到底有多文組啊？材料科學那關 08/31 11:41
→ cityhunter04: 做不出來就是做不出來，當日本花的百年累積的技術 08/31 11:41
→ cityhunter04: 假的嗎？ 08/31 11:41
→ bigsun0709 : 美的Steam平台 拿黑悟空來吹的是想被笑死嗎 08/31 11:42
推 bigsun0709 : 中國有本事就用自己的引擎來開發3A大作再吹 08/31 11:44
推 g0t24568 : 手工自制DUV沒問題的 08/31 11:48
推 RegOwl : 看一堆立場鮮明的人那麼急，答案就很明顯了 08/31 11:50
噓 liscp : 欸欸欸 上面一堆吹中國是三小 吹一吹你的股票就會 08/31 11:57
→ liscp : 漲嗎 咖正經點 08/31 11:57
→ bnn : 做不出來 可以偷啊 你當中國是什麼 08/31 11:59
推 olp123 : 反正中國研發也是必經之路 08/31 12:27
→ olp123 : 現在中國一定是會收納全世界人才去做曝光機 08/31 12:28
→ good5755 : 順道一提台積電有入股ASML 雖然現在剩不到1% 08/31 12:30
→ good5755 : DUV和EUV的研發專利 台積電也有一份好嗎 08/31 12:30
推 chunfo : 如果中國找個以色列人當白手套美國敢抓嗎 08/31 12:52
→ c1951 : 國53個 美國11個 拿下世界第1 其他國家 一個都沒有 08/31 12:53
噓 ZakuSIN : 付錢大外宣好棒棒 08/31 13:08
推 annzheng81 : 吹大陸那個影片… 量子 通訊 定位等還是要晶片啊， 08/31 13:11
→ annzheng81 : 還不是被掐脖子？ 08/31 13:11
推 stosto : 以為DUV有這麼好修嗎= = 08/31 13:24
推 issac10383 : 發哥噴爆 08/31 13:37
推 sisik : 有UE5的EPIC現在是騰訊在控股 08/31 13:43
推 zonppp : 中國有黑悟空就夠了 08/31 13:44
推 Iperfection : 就ASML不能再賺中國錢而已 扯那麼多 放空中國是有 08/31 14:27
→ Iperfection : 賺？ 08/31 14:27
推 Jeff1989 : 看到支那ID出來叫不小心笑出來了XD 08/31 14:39
噓 liscp : 北七 幹 一堆五毛 08/31 14:41
推 sean25341812: 會不會加速大陸的自行開發路線 可以看下去 08/31 14:46
噓 bj45566 : Epic Games 有騰訊股份有怎麼樣？騰訊又不參與產品 08/31 15:13
→ bj45566 : 的研發開發；Epic Games 超過 50% 的股份在美國白人 08/31 15:13
→ bj45566 : CEO 手上，不要講的好像它是騰訊的子公司 08/31 15:13
推 iverboy : 美國就是要卡AI了，沒晶片算力，AI根本沒法做，AI 08/31 15:17
→ iverboy : 就是國力的象徵了 08/31 15:17
→ bj45566 : 混淆視聽 -- 騰訊那麼強就自己搞國產的遊戲引擎啊！ 08/31 15:17
噓 yingjeou : 曝光機 08/31 17:04
推 lookptt : 中國都手刻晶片還用光落伍 08/31 17:11
推 Cheng2042 : 大牆國日後產業一條龍做給你看 08/31 17:29
→ richard42 : DUV並沒有獨占市場 只是滿好用的而已 08/31 18:20
→ c928 : 你是不是忘了還有手刻可以做 08/31 20:50
推 evil0108 : 中國五毛可憐到只能拿款美國遊戲引擎開發的遊戲吹 08/31 20:59
→ evil0108 : 噓了 真的不勝唏噓 08/31 20:59
推 s213092921 : 算力不是重點 08/31 22:15
推 dot0911 : 逼到自己造一台 08/31 22:22
噓 goodideals : 你光鏡片就買不到了吧 08/31 22:22
推 virus2017 : 偷偷賣啊 08/31 23:16
推 yukai1216 : 我大中國超英趕美，你荷蘭日本什麼破爛機台我複製不 09/01 02:29
→ yukai1216 : 了嗎？ 09/01 02:29
→ yukai1216 : 不是行不行，是我想不想 09/01 02:30
推 ctct0513 : 你聽過訊崴嗎？ 09/01 09:21
推 s844012 : 反正我大陸民工沒事干，大量手刻也行。 09/01 18:00
→ ACDC69 : 哈哈 自主創業了 09/02 02:39
