推 benson502 : 我也看到BBB-，信評有好幾個地方，不是看到就直接 09/05 09:47
→ benson502 : 以為都是債 09/05 09:47
推 cccccc0125 : 又多學到一個東西了，謝謝，稍早原文有爭議，先刪 09/05 09:47
→ cccccc0125 : 除 09/05 09:47
推 SungLin : 沒備份到原PO的內文 可惜了 09/05 09:47
→ zsp9081a : 感覺原文可以留，當作增廣見聞 09/05 09:48
→ zsp9081a : 可惜了 09/05 09:48
推 mike0608 : CHTR發行的好幾支債券都有出現在投等債ETF裡面 09/05 09:50
→ mike0608 : 包含但不限於：富邦00740B 中信00862B 00883B 大華 09/05 09:50
→ mike0608 : 00959B，其他還有很多投等債ETF都有不只群益 09/05 09:50
→ mike0608 : 所以應該是沒什麼問題啦 09/05 09:50
推 g0t24568 : Bloomberg 是BB 我覺得原po 沒錯吧... 09/05 09:50
推 dnzteeqrq : web 版還有留存 =.= 09/05 09:50
→ mike0608 : S&P就給BBB-說是投等債也不能算錯 09/05 09:51
推 narotic : 目前累計900張，每個月睏霸數錢 09/05 09:52
推 strayfrog : 感謝釋疑 09/05 09:53
→ Fezico : 三家評鑑自己有自己的算法 09/05 09:53
推 cccccc0125 : 原文也只是疑惑，居然看到裡面有公司是非投資等級 09/05 09:54
→ cccccc0125 : 信評，但也寫說有寫信要等群益回覆，本來打算等到 09/05 09:54
→ cccccc0125 : 群益回覆後在上來回一篇，但看到討論太過熱烈且過 09/05 09:54
→ cccccc0125 : 激，所以在釐清問題前還是先刪除了 09/05 09:54
→ iaminnocent : 選取標準是三家只要有一家認定是投等債，就可以投 09/05 09:54
→ iaminnocent : 資，這在規定裡面有些，沒有要求三家都要認定是投 09/05 09:54
→ iaminnocent : 等債才能投資 09/05 09:54
→ iaminnocent : 另外債券跟債券發行實體的評等是分開的喔，為什麼 09/05 09:56
→ iaminnocent : 會這樣呢，可以用大同公司舉例，大同公司很爛，但 09/05 09:56
→ iaminnocent : 是大同的土地很好，如果他用土地或建物收益當擔保 09/05 09:56
→ iaminnocent : 發行債券，也可能引發搶購喔 09/05 09:56
推 cccccc0125 : 樓上專業，又多學到一個細節 09/05 09:58
→ benson502 : 主要他的債是有擔保的，大公司像蘋果台積電都是無 09/05 09:58
→ benson502 : 擔保的 09/05 09:58
推 mike0608 : 大同：躺著也中槍 09/05 09:59
推 g0t24568 : 正常來說是要看最低 等到拋售就來不及了 09/05 10:01
推 SungLin : 00937B 現在還能進場嗎? 09/05 10:04
推 Crushredkiss: 大同: 好像被罵了 但又無力反駁 09/05 10:05
推 IanLi : 其實原PO也不用急得刪除，這些討論包含推文都是很 09/05 10:09
→ IanLi : 有價值的。 09/05 10:09
推 intointo : 漲姿勢 09/05 10:12
推 eddy13 : 推專業說明 09/05 10:13
推 cccccc0125 : 本來也沒那麼急著刪除，發文只是疑惑，怎麼投資等 09/05 10:16
→ cccccc0125 : 級債裡面的發行公司會有非投資等級的，但發現事實 09/05 10:16
→ cccccc0125 : 還沒釐清，群益投信也還沒回覆，就有過激言論，說 09/05 10:16
→ cccccc0125 : 是廣告不實，或是要跟金管會檢舉（這兩個我可沒提 09/05 10:16
→ cccccc0125 : 到過），覺得實在不妥，還是先刪除了… 09/05 10:16
→ cccccc0125 : 網路上總是有厲害的人，能知道更細節的部分，這是 09/05 10:16
→ cccccc0125 : 以前沒想過的，a公司爛，債信為垃圾債，但是有抵押 09/05 10:16
→ cccccc0125 : 品，例如土地，機器設備等，造成發行的債券可以是 09/05 10:16
→ cccccc0125 : 投資等級。真的長知識 09/05 10:16
推 mike0608 : 疑惑是好事啊，對自己投資的標的總要多多關注 09/05 10:22
推 IanLi : 債券是有許多不同結構的，例如使用發行公司資產擔 09/05 10:24
→ IanLi : 保或其他機構信用擔保；進行信用加強，這能比原發 09/05 10:24
→ IanLi : 行公司信評還高；或是發行低受償順位的債券，這會 09/05 10:24
→ IanLi : 比原發行公司信評更低。另外不同信評機構也可能有 09/05 10:24
→ IanLi : 落差。所以真要投資公司債券不是盲目買進。 09/05 10:24
推 uzgo : 市場預期是降5碼，所以只要低於這個數字，又有甜甜 09/05 10:26
→ uzgo : 價可以撿了 09/05 10:26
推 cccccc0125 : 但是chtr有擔保品的債券也只是邊緣的 bbb-，感覺也 09/05 10:32
→ cccccc0125 : 是隨時可能被降級？ 但反正到時候自然會被換掉就是 09/05 10:32
→ cccccc0125 : ，似乎也輪不到一般投資人去擔心了 09/05 10:32
推 fateat : 原來 09/05 10:36
推 cho121696 : 沒想到CHTR市值這麼大的公司債評是BBB- 09/05 10:38
→ iaminnocent : 電信類的評級都沒有很高吧，因為他們資本投入基礎 09/05 10:41
→ iaminnocent : 建設很大，負債通常來說不會太低，所以評級都不會 09/05 10:41
→ iaminnocent : 太高 09/05 10:41
推 kevinaa : 網飛特斯拉也都是bbb而已 09/05 10:42
推 cccccc0125 : 我好奇問了ai 中華電信的信評很高是aa。滿厲害的 09/05 10:43
→ joy159357 : 中華電信表示 09/05 10:43
→ iaminnocent : 因為中華電背後... 09/05 10:43
推 Fezico : 種花店情況特殊...人家有超級大房東 09/05 10:44
→ iaminnocent : 而且中華電是全球評級最高的電信業吧 09/05 10:44
→ Fezico : 全球電信業應該也很難找到像種花店這種超級大房東惹 09/05 10:45
推 mike0608 : 如果有線電話電視網路也算電信業的話，Comcast評級 09/05 10:49
→ mike0608 : 也蠻高的 09/05 10:49
推 myheartest : 感謝這篇回文和原po 09/05 10:51
推 IanLi : 公營背景的公司，基本上會視為政府新評的延伸，最 09/05 10:55
→ IanLi : 好的例子就是台電9963還能有高信評，若以財務來看 09/05 10:55
→ IanLi : 弱到不行... 09/05 10:55
推 starport : 所以原文在講什麼 09/05 10:56
推 sharkman1793: 沒看到原文 我買好多張 讓我好緊張 09/05 10:57
→ sharkman1793: 不過大同真的是爛公司就是了 大同資產很好 09/05 10:58
推 cccccc0125 : 80f的朋友，不用太擔心啦，虛驚一場而已，我還沒釐 09/05 11:02
→ cccccc0125 : 清事實就先po上來造成其他人的疑慮也是很抱歉 09/05 11:02
推 riss : 高手在人間 謝謝大大們釋疑（也是奈米股東） 09/05 11:07
→ adamk2 : 長知識了 感謝大家討論 09/05 11:11
推 chisheng74 : 推 09/05 11:22
推 dnzteeqrq : 學習了o.o 09/05 11:23
→ Diaw0803 : 所以看原文推文就知道 現在的網路很容易被帶風向 09/05 11:48
推 oops801011 : 感謝原po和原原po的發文 多的是像我一樣的跟風仔去 09/05 11:48
→ oops801011 : 買債 不看裡面包什麼 09/05 11:49
推 LeMirage2000: 多討論是好事吧。 09/05 11:51
推 kennywong : 漲姿勢，謝啦！ 09/05 11:52
→ iaminnocent : 群益差點被掀桌 09/05 11:55
推 moneywinner2: 這個債規模大，很穩，沒有問題，我買了 5000張 均價 09/05 12:16
→ moneywinner2: 15.6，已經領了 6個月股息了，我沒有其他主動收入 09/05 12:16
→ moneywinner2: ，就當每個月領薪水吧。 09/05 12:16
推 riahserf : 烘焙王出沒@@ 09/05 12:19
推 moneywinner2: 另外我的新麥股息，明年就上千萬了，937B 股息屬海 09/05 12:23
→ moneywinner2: 外所得，750萬內不用繳稅，沒有二代健保補充費，用 09/05 12:23
→ moneywinner2: 來作股債配置不錯，降息產生的資本利得對我來說，不 09/05 12:23
→ moneywinner2: 是那麼重要。 09/05 12:23
推 ntnusleep : 推 09/05 12:44
推 SungLin : 推一下，樓上5000張的 09/05 13:10
推 deathoflove : 好菜 charter communications 都不知道 09/05 13:14
推 ahb0711 : 5000張要快八千萬~好羨慕= = 09/05 13:35
推 cho121696 : 很多大戶的部位是質押滾上去的 09/05 14:35
→ cho121696 : 大量的重複質押讓這檔完全沒額度 09/05 14:36
推 cho121696 : 啟動資金3200就能滾出8000萬的部位 09/05 15:12
→ cho121696 : 3200萬 09/05 15:13
推 ZakuSIN : 質押這種領海外所得股息的 真的舒服 09/05 16:24
推 bigair888 : 我掛.22都沒買到，到底多少人在買 09/05 17:46
推 highken : 5000張，這可以成為債卷王了 09/05 20:10
