推 mrrobuchon : 屋漏偏逢連夜雨 09/09 15:51
→ URGE1018 : 物價再飆一波 09/09 15:52
推 raxxar82 : 等賣廠就會噴出了 09/09 15:52
推 carkyoing : 難怪印度勞緊急進口 09/09 15:52
※ 編輯: kl0408 (110.28.58.111 臺灣), 09/09/2024 15:53:43
→ cccict : 這些錢到時候是拿去補助台電買綠電？ 09/09 15:53
→ rbelldandy : 嘿嘿全世界出一堆東西逼大家去綠能,多可笑 09/09 15:55
推 fafcfh : 中鋼跟四寶又被狠踹一腳，慘 09/09 15:55
推 akko76815 : 自己選的 09/09 15:56
→ brain9453 : 變貴啦 09/09 15:56
→ talesh35624 : 豹哥再起 09/09 15:56
推 Liberl : 因為台灣不徵 國外也會徵收 目前國際碳稅的規劃是 09/09 15:56
→ Liberl : 說 如果本國已徵 就可抵免國外 比如說CBAM 不過這 09/09 15:56
→ Liberl : 個還是要看國外怎麼做 目前國際上喊得很大聲 但也 09/09 15:56
→ Liberl : 是不斷推遲實行時間點 CBAM就是這樣 但還是不得不 09/09 15:56
→ Liberl : 做做樣子 免得國外哪天真的開徵了 台灣來不及實施 09/09 15:56
→ Liberl : 同樣的稅費被國外課去 卻沒留在國內 得不償失 09/09 15:56
噓 cir78918 : 救救四寶-.- 09/09 15:57
推 harry901 : 台泥表示: 09/09 15:57
推 original8329: 鋼鋼 你的春燕要來了嗎 09/09 15:57
推 biopbiop : 傳慘雪上加霜........... 09/09 15:58
推 Brioni : 傳產明天一路綠燈？ 09/09 15:58
推 fafcfh : 房地產又要大噴，建商已經預告 09/09 15:59
推 snoopy200279: 豹哥起飛 抓好啦 09/09 15:59
→ starport : 塑化 死去 09/09 16:00
→ a9564208 : 抵免杯水車薪，美國收190USD/t-CO2 09/09 16:00
推 xxlaws : 四寶無慘 09/09 16:00
推 ssarc : 碳費不是碳稅，所以是要繳給誰？經濟部，環境部還 09/09 16:02
→ ssarc : 是財政部？繳費的是直接排碳的還是間接排碳的，是 09/09 16:02
→ ssarc : 政府開繳費單還是我要申報？我怎麼知道我生產會用 09/09 16:02
→ ssarc : 多少排碳量？乾脆都報0算了 09/09 16:02
推 ag0953 : 長榮鋼有救嗎 09/09 16:02
→ aloness : 國外課比較重的話，出貨過去還是要再扒一次皮 09/09 16:03
推 turndown4wat: 99台塑 09/09 16:04
推 cjo76223 : 金後碳 09/09 16:04
推 sonatafm2 : f 09/09 16:05
推 Waitaha : 房價又要漲囉 09/09 16:05
→ sonatafm2 : 台灣不做就直接被禁止進口了 問題是光繳保護費 不 09/09 16:06
→ sonatafm2 : 規劃減碳方案是有個鯛用 09/09 16:06
→ aloness : 另外碳費只是台灣自己在收而已，還沒有去跟國外談 09/09 16:06
→ aloness : 碳邊境的清算機制，有可能國內碳費繳一繳，進口國 09/09 16:06
→ aloness : 那邊還是全額繳稅 09/09 16:06
→ sonatafm2 : 國家就是這樣被搞完蛋的 09/09 16:06
→ pimday : 傳產跟中小準備睡公園 09/09 16:06
推 web1379 : 碳稅可以撥補健保嗎? 算空汙影響健康XD二代健保取消 09/09 16:06
推 homeowen : 四寶慘 09/09 16:07
推 smiles0113 : 一堆扣件的廠商 為了出口早就在計算碳排了 綠電根 09/09 16:08
→ smiles0113 : 本不夠分啦 09/09 16:08
噓 pptsodog : 焦阿巴表示 09/09 16:08
→ aloness : 綠電全給gg都不夠，哪輪的到科技業以外的 09/09 16:09
推 Lebrono : 靴爛 09/09 16:09
→ DAEVA : 哇乾 台化 09/09 16:11
→ sonatafm2 : 非常有可能這些錢被被政府收走但是一樣沒減碳直接 09/09 16:11
→ sonatafm2 : 被國外課重稅 09/09 16:11
推 shinnim : 台塑四寶抄底越抄越底 09/09 16:11
→ aloness : 現在就兩難，看是課稅便宜還是買綠能憑證便宜？ 09/09 16:12
→ aloness : 算算也許課稅還比較划算… 09/09 16:12
推 Imgoodjob : 塑化掰掰 09/09 16:12
推 mopa : 傳產都是排碳大戶 09/09 16:13
推 PitzMan : 碳權、碳盤查又要吵一波了嗎... 09/09 16:13
→ aloness : 這種政策的長期對策就是直接去進口國設廠 =0= 09/09 16:13
→ sonatafm2 : 然後這不應該是環境部的事 應該是 經濟部環境部財 09/09 16:14
→ sonatafm2 : 政不起來討論甚至要把經發會跟國科會找來一起做的 09/09 16:14
→ sonatafm2 : 事 09/09 16:14
推 x20165 : 碳etf要起飛了嘛？ 09/09 16:14
→ aloness : 要賣歐盟的，直接去東/南歐/土耳其設廠算了 09/09 16:14
推 klwei : 在線等 明天噴什麼 09/09 16:14
→ sonatafm2 : 台灣就各搞個的的 多頭馬車然後搞到翻車 09/09 16:14
推 Delerium : 綠電憑證賺翻了 09/09 16:15
→ aloness : 財政部有推碳稅啊，後來被遊說選用環境部的碳費制 09/09 16:15
推 smiles0113 : 去歐盟一樣有碳稅 又不是歐盟設廠就沒有 09/09 16:16
→ aloness : 憑證賺也賺不了，gg直接嫌5元太貴 09/09 16:16
→ sonatafm2 : 更根本的問題 碳費不是碳稅 那算是營業支出可不可 09/09 16:16
→ sonatafm2 : 以抵稅？ 09/09 16:16
推 GOOGOOfish : 不出口的產業呢 09/09 16:16
推 hikai : 傳產股價 沒有最低 只有更低！ 09/09 16:16
推 forestsea722: 三陽？！ 09/09 16:17
→ aloness : 但你在當地設廠自然要接納當地的電力成本制度，搞 09/09 16:17
→ aloness : 不好人家就有便宜的核能可買？ 09/09 16:17
→ sonatafm2 : 如果不行抵稅我幹嘛繳反正出口國一樣會課我一筆 09/09 16:17
推 ssarc : 不能抵銷項是肯定的 09/09 16:18
→ sleeplist : 碳稅有機會搞出全球蕭條嗎 09/09 16:18
→ sonatafm2 : 中小死定了 這個政府沒有要幫你解決碳稅問題 他只 09/09 16:18
→ sonatafm2 : 是想要收錢放自己小金庫而已 09/09 16:18
推 Liberl : 台灣叫碳費 國外叫碳稅 但這是名詞定義的問題 國外 09/09 16:19
→ Liberl : 的「稅」的名詞定義和我國法律的定義不同 如果是按 09/09 16:19
→ Liberl : 照我國財政制度 是叫做碳費 還有 碳費的課徵對象目 09/09 16:19
→ Liberl : 前只有排碳大戶 去google就知道有哪些 排碳大戶是 09/09 16:19
→ Liberl : 認工廠 比如說台積電某某廠 友達某某廠 長春石化某 09/09 16:19
→ Liberl : 某廠 09/09 16:19
→ Lhmstu : 台灣自己的蕭條要來啦~感謝政府 09/09 16:19
推 iamthebest08: 紙類股爛到爆 09/09 16:19
推 teddy511419 : 大陸是不是不需要啊？這樣四寶是不是慘了 09/09 16:19
→ aloness : 蕭條不至於，中國為了配合碳稅，老早提前五年準備 09/09 16:20
→ aloness : ，課下去對中國是利多 09/09 16:20
→ Liberl : 國外現在自己都搞不定了 哪管得到各國之間怎麼協調 09/09 16:20
→ henrk : 台電又要虧了?? 09/09 16:20
→ walter41 : 台灣會被課到CBAM的項目其實超少的...計算方式也沒 09/09 16:20
→ Liberl : CBAM自己都亂七八糟了 09/09 16:20
→ ssarc : 聽起來是黑名單，上單子就準備要買排碳權大出血了 09/09 16:20
→ aloness : 國外主要就歐盟&美國這兩個進口國要課，其他就暫時 09/09 16:21
→ aloness : 不管 09/09 16:21
推 schula : 建商有理由了房價準備再噴一波 09/09 16:21
→ searchroy : 造紙起飛 09/09 16:21
推 Lhmstu : 以後可以買碳費，碳費期貨交易了嗎 09/09 16:22
→ sonatafm2 : 台電繳碳費只會影響台電嗎？ 09/09 16:22
→ aloness : 是台灣準備太慢，連交易機制或是分配碳稅額度都沒 09/09 16:23
→ aloness : 去建立，所以才會覺得很亂，歐盟&中國從疫情前就發 09/09 16:23
→ aloness : 展到現在才敢說要收 09/09 16:23
推 tom77588 : 謝謝__ 09/09 16:23
→ sonatafm2 : 樓上你說的太白了會被查水表 09/09 16:24
※ 編輯: kl0408 (110.28.58.111 臺灣), 09/09/2024 16:24:40
→ sonatafm2 : 交裔機制建立不起來就是大家各懷鬼胎要大撈一筆 互 09/09 16:24
→ sonatafm2 : 相箝制的下場 09/09 16:24
→ aloness : 主力客戶是歐盟的，也是早就有所準備，問問航太產 09/09 16:25
→ aloness : 業類就知道了 09/09 16:25
推 smiles0113 : 台灣就一大群企業抵制啊！ 沒有事到臨頭 怎麼會動 09/09 16:25
推 chenyeart : 講國外徵的好笑，房地產可以賣到歐盟嗎？但碳費課下 09/09 16:25
→ chenyeart : 去房價肯定是跟漲一波 09/09 16:25
→ PHsueh223 : 對使用者而言排碳大戶=用電大戶 這種政策只是想收$ 09/09 16:25
→ aloness : 其實主要是美國也要課，這才開始認真探討 09/09 16:26
→ smiles0113 : 漲到物價就有人喊民不聊生了… 只好繼續當沒這回事 09/09 16:27
→ PHsueh223 : 這個是歐美的政策 不應該影響台灣自己內銷 09/09 16:27
→ aloness : 不過這東西建立是有步驟的，沒統計國內的整體碳排 09/09 16:28
→ aloness : 量，人家為什麼要跟台灣談清算機制？甚或接受台灣 09/09 16:28
→ aloness : 說的抵稅額度？ 09/09 16:28
→ PHsueh223 : 還不知道有沒有跟歐美確定協議可以相抵 不能的話? 09/09 16:28
推 wheat1130 : 收攤惹。bye 09/09 16:30
→ aloness : 現在自己國內要收的都還沒訂，當然不可能跟國外敲 09/09 16:30
→ aloness : 定，還有一年多，看怎麼搞 09/09 16:30
推 moon1991 : 說過了，碳稅一徵，台灣通膨又要爆，台央不知道還 09/09 16:32
→ moon1991 : 會再升息 09/09 16:32
推 Athas00 : 物價再拉一波 09/09 16:32
→ sonatafm2 : 碳排探查是有在做 目前是卡在交易機制跟清算方式 09/09 16:32
→ sonatafm2 : 台灣什麼規劃跟版本都沒有 只知道討論收錢 09/09 16:32
推 shakesper : 火力發電家園越來越繁榮了 09/09 16:35
→ sssallen : 傳產... 09/09 16:35
推 psychic : 嘻嘻 你信嗎 09/09 16:36
噓 justin200428: 台灣沒有台積電連越南都不如 09/09 16:45
推 qoo10067 : 政府再用其他名目收錢 09/09 16:47
→ johnson44 : 除了收費其他都沒規劃好吧？ 09/09 16:51
推 snobbish : 台塑先課一波吧 09/09 16:55
→ PPPGGG : 中鋼要不要設備賣一賣直接就地解散好了 09/09 16:56
→ PPPGGG : 被這種白癡政府搞 真D可悲 09/09 16:57
推 lynn79422 : 房價又要噴了 09/09 16:58
→ aegis80728 : 鋼鐵塑化只能寫一個慘字 09/09 16:59
→ piece1 : 那個春燕麻煩一下！ 09/09 17:02
推 tndh : 文組準備發大財 09/09 17:02
推 DPP48 : 廠內有爐子的，獲利又要被吃掉了== 09/09 17:02
推 woker : 說房價噴，不如說全部生活開銷都噴吧，生活用品生 09/09 17:07
→ woker : 產不用電？不知道養殖業算不算排碳 09/09 17:07
推 smallroad : 台灣算國家嗎？會不會一頭牛拔兩層皮 09/09 17:08
→ azhu : 房價噴噴 09/09 17:09
推 t88965 : 9958…還有9嗎… 09/09 17:11
→ aloness : 吃公家電就有碳排啊 09/09 17:15
→ aloness : 這就關稅機制，要嘛舉證我的碳排很低，要嘛就乖乖 09/09 17:16
→ aloness : 照進口國的稅率課 09/09 17:16
→ nag0906bang : 很理想的外部成本內部化 但幾家公司撐得過去 09/09 17:26
→ IBIZA : 以現在台電的排碳係數, 300塊就差不多一度1元 09/09 17:27
→ IBIZA : 應該是0.5元 09/09 17:29
推 justice0926 : 台電： 09/09 17:33
推 ooxxboy : 台灣只需要台積電 09/09 17:36
推 asidy : 可能推升國內商品價格,例如建材&工業? 09/09 17:37
推 gm3252 : 房價起飛 09/09 17:42
推 h228228 : 通膨再起？ 09/09 17:48
推 jimhall : 這比比特幣還會飆吧 09/09 17:48
→ jimhall : 和台灣有稅務協定的超少 被課兩次應該不意外 09/09 17:49
推 jceefailurer: 三陽，農林要噴了 09/09 17:53
推 minikai : 房價the噴 09/09 18:02
→ IBIZA : CBAM是申報制 不用簽甚麼協訂 但申報內容要能查核 09/09 18:06
推 Liberl : 歐盟自己也沒有碳排總量啊 很多數字都是推估的 碳 09/09 18:11
→ Liberl : 排這種東西 從來沒有一個絕對數字總量 每年都在變 09/09 18:11
→ Liberl : 動 然後 美國會想要課碳稅 是因為要反制歐盟 歐盟 09/09 18:11
→ Liberl : 要推CBAM讓美國很不爽 因為在美國的政治文化裡 課 09/09 18:11
→ Liberl : 稅是政府機關竭盡所能後的最後手段 美國就算是民主 09/09 18:11
→ Liberl : 黨執政 但是他們對於歐洲CBAM也是頗有微詞的 09/09 18:11
→ Liberl : CBAM美其名叫做永續ESG 但本質上就是關稅障礙 09/09 18:12
推 RanceTsai : 傳慘末日 09/09 18:16
→ Liberl : 回去看CBAM的宗旨 講的就是碳洩漏 他們因為歐洲講 09/09 18:16
→ Liberl : 求環保 結果一堆廠跑到亞洲或其他國家去設廠 然後 09/09 18:16
→ Liberl : 這些國家比較不注重環保 導致廠商的生產成本比歐洲 09/09 18:16
→ Liberl : 境內的同業低 而造成不公平的價格競爭 所以歐洲要 09/09 18:16
→ Liberl : 透過CBAM來遏制這種不公平競爭 如果就其根本邏輯 09/09 18:16
→ Liberl : 本質上就是關稅障礙 只是包裝的很好聽叫做 碳稅而 09/09 18:16
→ Liberl : 已 如果依照歐洲同樣的邏輯 那麼 因為歐洲人工成本 09/09 18:16
→ Liberl : 高外移到亞洲生產的廠商 是不是也該課個勞工外移稅 09/09 18:16
→ Liberl : ？因為這些外移廠商透過亞洲的低人工成本進行不公 09/09 18:16
→ Liberl : 平的競爭？歐洲CBAM最大的邏輯問題就是在這裡 09/09 18:16
噓 cowuu : 等等屠宰場也說要漲價，因為要收碳的錢 09/09 18:18
推 Liberl : CBAM在本質上是違反WTO的 我記得澳洲和日本好像有 09/09 18:22
→ Liberl : 曾經說過要向WTO抗議 但大家都知道WTO也沒什麼用 09/09 18:22
→ kcg123 : 還在討論ing,繼續吃瓜看戲. 09/09 18:26
推 Liberl : 我自己是猜測 CBAM會走向名存實亡 政治壓力的問題 09/09 18:32
→ Liberl : 會讓歐盟向現實妥協 尤其如果川普當選 他更會和歐 09/09 18:32
→ Liberl : 洲槓上 看看川普執政那四年 歐洲乖的像什麼一樣 拜 09/09 18:32
→ Liberl : 登一上台 歐洲就開始作怪了 但民主黨他們也對CBAM 09/09 18:32
→ Liberl : 很反感 不過話說回來 台灣還是要做準備 不能不研議 09/09 18:32
→ Liberl : 不作為 免得哪天真的實施了 會措手不及 所以總得要 09/09 18:32
→ Liberl : 做做樣子 09/09 18:32
推 p580ir190 : 看來川普100趴關稅來了 09/09 18:48
推 QQWWWQQ : 碳稅定下去 台塑會變水餃股嗎 09/09 19:05
→ gk1329 : 房地慘又要炒惹 讚 09/09 19:28
→ gk1329 : 這次連林地一起炒 09/09 19:28
推 Skydier : 手上3間房 怎麼輸 09/09 20:34
推 kkchen : 碳稅一開徵物假齊漲.會不會加速少子化啊??? 09/09 20:34
→ guteres : 淘汰才能真正產業升級 09/09 20:52
推 wei9898 : 碳費開徵，台塑四寶看不見極限 09/09 21:19
→ oplk : 四寶繼續崩QQ 09/09 21:26
噓 black82465 : 台塑gg 09/09 21:29
推 black82465 : 推106 09/09 21:31
推 keigo800004 : 造紙類股，會噴嗎？ 09/09 21:34
推 ZZ321 : 謝主隆恩 09/09 22:44
→ searchroy : 價格遲早要向歐盟靠攏 09/09 23:56
→ searchroy : 再拖嘛！ 09/09 23:56
推 aegis43210 : 優惠費率記得是兩折，所以實際上是60~100元，對物價 09/10 01:14
→ aegis43210 : 影響很小 09/10 01:14
→ aegis43210 : 到了2030年變成240~360元，才算有顯著影響 09/10 01:15
推 imba789 : 你不收就是錢送給國外，但收到的錢去哪，怎麼用 09/10 03:23
