→ cedca : 人行這幾招看起來很實用，不知道下面效果如何 09/28 18:21
推 ken85 : 不要跟政府對做就會賺吧 跟黨走~~~~ 09/28 18:23
→ ken85 : 台電虧損幾千億 但一樣有發家致富的門路 = = 09/28 18:24
→ alanjiang : 寫得很好，那美元會貶到何種程度呢 09/28 18:27
推 puyo : 好文 09/28 18:27
推 garyman516 : 好文推 09/28 18:28
推 cerwvk : 推 09/28 18:28
推 aegis43210 : 美國現在問題是製造業太弱，稅基難以擴大，現在好不 09/28 18:28
→ aegis43210 : 容易進入降息循環喘口氣，但財政赤字還是要降到GDP 09/28 18:28
→ aegis43210 : 的3%，利息支出才不會侵蝕政府支出 09/28 18:29
→ aegis43210 : 西台灣只是缺乏燃料而已，慶豐帝懼怕民營財團奪權， 09/28 18:31
→ aegis43210 : 這次雖然大放水，但如果又有財團開始囂張，放水可能 09/28 18:31
→ aegis43210 : 隨時停止 09/28 18:31
推 ter2788 : 好文 但裡面有幾個問題 09/28 18:46
→ ter2788 : 美國的問題講解的還蠻清楚 先不講 09/28 18:47
推 marke18 : 謝謝分享～ 09/28 18:47
→ ter2788 : 中國裡面其實有很多循環是有問題的 09/28 18:48
→ ter2788 : 就拿所謂的套利空間來說 公司股價上漲套利就自然消 09/28 18:49
→ ter2788 : 失 09/28 18:49
→ ter2788 : 所謂的消費=可支配所得-儲蓄 09/28 18:52
推 ter2788 : 這其中一定包含了當前所得 外加未來的預期所得 09/28 18:55
→ ter2788 : 中國退休金制度很差 退休金無法算成自己個人的存款 09/28 18:57
推 sankmoon : 好文推一個 09/28 18:57
→ ter2788 : 所以就算退休金投入股市 中國人也不會因為股市上漲 09/28 18:57
→ ter2788 : 而增加消費 09/28 18:57
→ ter2788 : 再來也許你會說 那就直接投資 股市啊 但目前中國會 09/28 18:59
→ ter2788 : 投資股市的大多套牢或是慘賠出場 剩下有能力投資股 09/28 18:59
→ ter2788 : 市的 就算賺錢人數也不足以帶動消費 09/28 18:59
→ mangle : 回2788:資產價值好，負債端的問題就不是問題，自然 09/28 19:01
→ mangle : 就有消費，美國那是資產端大到變成全國的成本，這 09/28 19:01
→ mangle : 跟台灣房子太貴一樣邏輯，而且又大到不能倒，中國 09/28 19:01
→ mangle : 也還有人口老化、失業率、官商勾結等各種問題，但 09/28 19:01
→ mangle : 大方向不變的，未來預期好就會敢消費，大家都消費 09/28 19:01
→ mangle : ，每個人的負債就快速減輕，不斷正循環 09/28 19:01
→ ter2788 : 然後說說房貸降低利率這件事情 目前有能力的早就提 09/28 19:03
→ ter2788 : 前還貸 沒能力的早就法拍 剩下苦苦繳款 就算因為這 09/28 19:03
→ ter2788 : 點減輕還款壓力 也會因為大環境衰退而把錢存起來 09/28 19:03
→ mangle : 也就是說。套利只是點火而已， 央行帶領的庫藏股機 09/28 19:03
→ mangle : 制會讓你對資產價值評估不同，你有聽過 戴維斯爽殺 09/28 19:03
→ mangle : 吧？ 用這個理解就好 09/28 19:03
推 aegis43210 : 慶豐帝不會允許民營財團用資金影響政權，未來預期很 09/28 19:04
→ aegis43210 : 難好 09/28 19:04
→ aegis43210 : 但商人有錢了自然就想要有權，衝突很難避免 09/28 19:04
推 ter2788 : 就我個人看法而言 中國不缺錢 缺的是把貨賣出去 賺 09/28 19:06
→ ter2788 : 錢的動力 09/28 19:06
→ ter2788 : 這步撒錢可能是經濟下行中 中國最後的掙扎 也可能是 09/28 19:07
→ ter2788 : 唯一有機會的一次 但機會極低我並不看好 09/28 19:07
推 aegis43210 : 不會是最後的掙扎，西台灣是已開發國家，他們有很多 09/28 19:09
→ aegis43210 : 次點火的機會，引擎仍然是好的 09/28 19:09
推 garyman516 : 中國今年貿易順差創下歷史新高，貨賣不出去的理論 09/28 19:10
→ garyman516 : 在那？ 09/28 19:10
→ ter2788 : 比較有可能的結果就是 一堆有問題的公司 紛紛隱藏負 09/28 19:10
→ ter2788 : 債 造成表面財報良好 再去跟央行抵押借錢 借完錢用 09/28 19:10
→ ter2788 : 各種操作 把錢帶走 留下一堆爛帳給央行 這載日本泡 09/28 19:10
→ ter2788 : 沫破裂後日本也玩過這一手 09/28 19:10
→ mangle : 兩位一堆奇怪的邏輯… 09/28 19:10
→ aegis43210 : 只是駕駛員怕速度太快，一直故意把火熄掉 09/28 19:11
→ ter2788 : 順差?賣貨多少看順差? 09/28 19:11
→ mangle : 要不要直接發文討論，斷斷續續的，也看不太懂你的 09/28 19:11
→ mangle : 想法 09/28 19:11
→ ter2788 : 順差為什麼不會是 進貨大量減少造成的呢? 09/28 19:12
→ ter2788 : 其實結論很簡單 就是景氣循環不是人力可以阻擋的 09/28 19:14
→ ter2788 : 中國努力了沒錯 但就只是努力了 不會有成果 09/28 19:14
→ benson502 : 中國現在製造業為主力，比美國有底氣多了，美國人 09/28 19:14
→ benson502 : 養尊處優，中國有用不盡的人礦可以用 09/28 19:14
推 j0588 : 寫得很好，有獨到的觀點。不過殖利率倒掛長債利息比 09/28 19:14
→ j0588 : 短債高那整段好像是寫反了。 09/28 19:14
→ j0588 : 另外我覺得應該要把對岸積極擴大生產製造規模與去美 09/28 19:14
→ j0588 : 元化合併起來思考，才有可能看懂對岸的經濟戰略。 09/28 19:14
→ ter2788 : 因為大環境向下 你政府所有的努力都會被人性終結 09/28 19:15
→ puyo : Ter自己查數字啊 提一堆問題幹嘛 09/28 19:15
推 ken85 : 日本留爛帳給銀行還有機會跑掉 中國會抄家滅族ㄅXD 09/28 19:17
推 ter2788 : 懶的查 查出數字還要給小白解釋 順差變化 09/28 19:19
推 garyman516 : 中國2024年出口貨物增長6.9趴，請提出貨物賣不出去 09/28 19:27
→ garyman516 : 數據 09/28 19:27
→ garyman516 : 上半年 09/28 19:28
推 ter2788 : 怎麼會有這種完全不懂中國出口組成 就拿個數字就說 09/28 19:36
→ ter2788 : 出口好棒棒 好棒棒怎麼會失業 09/28 19:36
推 ter2788 : 中國這幾年出口歐美汽車以及零配件佔增長比率很大 09/28 19:42
→ ter2788 : 最近的關稅新聞不知道嗎？ 09/28 19:42
→ ter2788 : 再來中國這幾年中國出口東盟也是快速增加 大多是為 09/28 19:42
→ ter2788 : 了設立工廠產業專業用的 你單純拿這個數字說貨都賣 09/28 19:42
→ ter2788 : 出去了 是想表示什麼?國泰民安經濟向好? 09/28 19:42
→ mangle : 我建議你看全球青年失業率的問題，為什麼中國青年 09/28 19:45
→ mangle : 失業是問題，那其他國家10、20%的失業不是問題？ 09/28 19:45
→ mangle : 你會舉這個例子比較代表你對產業結構毫無了解 09/28 19:45
→ jf7642 : 你這篇不是那群人想要看的 他們只是想看中共即將毀 09/28 19:48
→ jf7642 : 滅的結論 09/28 19:48
→ mangle : 產業升級、產業轉型、科技政策、資產負債表、出口 09/28 19:48
→ mangle : 結構、進口結構、失業率族群，本來就該告別討論， 09/28 19:48
→ mangle : 不是拿一個項目的問題來解釋其他都是問題 09/28 19:48
推 ter2788 : 你舉青年失業問題就更有趣了 09/28 19:52
→ ter2788 : 你會講這個代表你完全不了解中國青年失業率跟其他國 09/28 19:53
→ ter2788 : 家青年失業率算法完全不同 09/28 19:53
→ ter2788 : 這就好比台電說 我們最近十年停電數量大幅度降低 實 09/28 19:54
→ ter2788 : 際是改了計算方式 09/28 19:54
→ ter2788 : 中國青年失業率停止公告之後 修改計算方式又再度公 09/28 19:55
→ ter2788 : 告 09/28 19:55
→ ter2788 : 我猜這個過程捏並不清楚 只是單純看數字 09/28 19:56
推 lusifa2007 : 看衰未來經濟長債會被搶購吧？ 09/28 20:01
推 ter2788 : 我只能說你或許對於這個經濟運作方式瞭解很深 但你 09/28 20:02
→ ter2788 : 並不了解中國 09/28 20:02
→ ter2788 : 他指得是期限溢價 09/28 20:03
→ mangle : 笑死，我做大陸經濟研究和國際關係的，卻搞不懂你 09/28 20:10
→ mangle : 在說什麼，每個國家都有自己的思想體系與政經結構 09/28 20:10
→ mangle : ，客觀與主觀並存，就算是主觀也有社會科學的邏輯 09/28 20:10
→ mangle : 依據和方法。難到我要拿美聯儲「校正回歸」80萬失 09/28 20:10
→ mangle : 業人口數來說嘴美國經濟很糟或造假嗎？ 你們到底是 09/28 20:10
→ mangle : 用自己覺得還是依什麼理論方法在討論啊 09/28 20:10
推 wentchen : 好文推一個。對岸有產業 有礦產 有人口，另外政府控 09/28 20:20
→ wentchen : 制力大，再加上華人儲蓄習慣，經濟底蘊龐大再怎麼樣 09/28 20:20
→ wentchen : 也壞不到哪去。 09/28 20:20
推 ter2788 : 既然你自己都說是做 大陸研究的了 怎會不知道大陸青 09/28 20:25
→ ter2788 : 年失業結構以及數據取樣修改的組成? 還是說你做研究 09/28 20:25
→ ter2788 : 就是數據就這樣阿 難道數據不準還我問題? 09/28 20:25
→ mangle : 是你的問題，不是大陸的數據的問題 09/28 20:26
推 ter2788 : 窩說了你連數據取樣修改都不想計算 取樣已經改變 09/28 20:29
→ ter2788 : 然後拿數據前後套進去 說中國青年失業也還好不算高 09/28 20:29
→ ter2788 : 這幾年變化沒有飆高這樣嗎？ 09/28 20:29
→ ter2788 : 這是取樣對象改變不是數值修正 09/28 20:30
→ ter2788 : 對啦 取樣對象改變前後數值不能對比是我問題 抱歉齁 09/28 20:32
→ ter2788 : 這一定是可以對比的 09/28 20:32
推 wolflingbaby: 好文推 09/28 20:33
推 chiuweiyu : 感謝分享～ 09/28 20:42
推 smallcooo : 優文 不要相信長期美債 09/28 20:46
推 roseritter : 推 邏輯論理清晰 09/28 22:49
噓 Westzone : 聽你在喇叭，土共的數據可信就不會要大家用其他東西 09/28 23:03
→ Westzone : 猜來猜去了，去年青年失業率直接蓋牌，搞了一個新統 09/28 23:03
→ jason0925 : 您的論述偏向美國經濟可能崩潰 09/28 23:03
→ Westzone : 計出來，結果現在新的青年失業率又要快20趴了.. 09/28 23:04
→ jason0925 : 美國經濟崩潰 那只剩黃金可以買了吧？ 09/28 23:04
→ Westzone : 這種透明度超低的數據你當寶在看..寫出來的就是廢話 09/28 23:05
→ jason0925 : 美國經濟可能崩潰 所以債買短不買長 09/28 23:05
→ jason0925 : 因為長期貨幣價值趨貶 09/28 23:08
→ jason0925 : 但我也看人說過 貨幣升貶是相對值 09/28 23:09
→ jason0925 : 不是只看單一國家的狀況 09/28 23:12
→ jason0925 : 中國 歐盟 日本 英國 債務問題也是慘啊 09/28 23:19
推 Chilloutt : 美國要靠印度惹 09/28 23:24
→ jason0925 : 印度還是算了吧...... 09/28 23:33
推 rainybr : 好文推 09/29 01:08
推 miyazakisun2: 推 這樣感覺大方向沒做錯 09/29 02:03
推 ALENDA : 大家都忽略了中國最大的變量是共產黨 09/29 03:05
推 cake51640 : 請教大大美國經濟到底好不好，跟中國經濟真的有報導 09/29 07:37
→ cake51640 : 的那麼差嗎，感謝分享 09/29 07:37
噓 coldking45 : 09/29 09:26
推 william85 : 推 09/29 21:51
噓 chenyei : 券 09/30 09:40
