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許多看壞美債的都在說 美債20Y殖利率會比Fed利率多2% 所以目前美債價格其實已經反應到2.5%了 而目前fed的目標利率是2.9% 所以除非fed在再次下修目標利率 否則美債已經完全沒肉 如果這理論是正確的 那為什麼美債etf的價格還在近幾年內的低檔位置呢 https://i.imgur.com/erSDCQK.jpeg
美債etf的漲跌到底是依據什麼? 當初的最高點56元又是怎麼出現的? 就算是匯差也不會差這麼多吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.121.205 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1729313860.A.3D7.html
gest7240 : 供給跟需求 沒了 10/19 12:58
dosiris : 有人買就漲 有人賣就跌 10/19 13:00
alphish : 你不懂債券 債券就不懂你 10/19 13:00
wzs30962 : 可以加入對折會員 他會說明:) 10/19 13:01
distantblc : 套著配~ 10/19 13:03
qwe78971 : 美債就反向VIX 這樣講很明白了吧 10/19 13:03
Fezico : 美債怎會是反向VIX? 10/19 13:03
dennis50253 : 低買高賣,那些現在笑你的人,等美債漲起來換你笑他 10/19 13:04
Mosin : 預期,早降晚降 10/19 13:05
hihi29 : 不懂沒關係 只要記住 珍惜財富 遠離美債 10/19 13:06
cue : 因為要舉債,債券供給多了,價格就跌了 10/19 13:06
junior020486: 99折折 10/19 13:07
aaa58102003 : 搞不好還會升息 10/19 13:10
King5566 : 問這麼多幹什麼 投資長會害你嗎 10/19 13:10
a069275235 : 竟然沒人噓@@ 反觀有分享看法的文常常被人亂噓 10/19 13:12
a069275235 : 股版的口味真的是越來越難以理解了@@ 10/19 13:12
junior020486: 搞不好支那還再倒美債,葉奶還要再發美債,供給太 10/19 13:12
junior020486: 多,籌碼很亂 10/19 13:12
la8day : 沒救了啦 10/19 13:13
junior020486: 支那沒倒美債,我看維尼大概也救不起股市房市 10/19 13:13
Trybeer : 好像很懂其實不懂 10/19 13:14
maypcc : 講匯差 近年美金最低還有27呢 10/19 13:14
Trybeer : 美國在降息可不像台灣一碼半碼在降的 10/19 13:15
junior020486: 不怕沒人買,債蛙會來接 10/19 13:15
kutkin : 56是因為0利率 10/19 13:15
kutkin : 27那個是疫情紅利 幾乎空前絕後了 10/19 13:16
shen20016 : 景氣上行階段。債市當然慘 10/19 13:16
junior020486: 不只0利率,無限QE聯準會也在搶債券,需求大量增加 10/19 13:17
murrayace : 56是零利率加無限qe加新冠恐慌 10/19 13:18
murrayace : 如果你能再製造出相同的環境一次 10/19 13:18
murrayace : 就可以再見證這個價位一次 10/19 13:18
TCMBEAUTY : 很多人不懂利率倒掛 10/19 13:19
yesyesyesyes: 胡說,相信哲哲 10/19 13:22
onekoni : 美債是避險用 不是獲利用 10/19 13:22
fitenessboyz: 美債殖利率長期會處於一個要高不高要低不低的位置 10/19 13:22
fitenessboyz: ,你想存就慢慢存 10/19 13:22
heyjude1118 : 不曉得你在問啥。就是因為如果這理論正確,債ETF才 10/19 13:22
heyjude1118 : 會在低檔 10/19 13:23
onekoni : 現在降息 但還在QT 10/19 13:24
heyjude1118 : 現在美20年債殖利率4.45%,4.45%-2%=2.45%=即期利率 10/19 13:24
onekoni : 需求不振、市場樂觀不用避險、資金還沒完全放水 10/19 13:24
heyjude1118 : 按這理論,只降到2.9%,2.9%+2%=4.9%>4.45%,那美20 10/19 13:25
goodevening : 明年qt會結束 放久一定贏 但就是別想賺大價差就是了 10/19 13:25
heyjude1118 : 年債還會繼續跌 10/19 13:25
murrayace : 現在us10y 4.09% 10/19 13:26
murrayace : 你可以拿歷史最低0.52% 嫌現在美債太便宜 10/19 13:26
murrayace : 也可以拿歷史最高15.84% 嫌現在美債太貴 10/19 13:26
heyjude1118 : 當初高點是無限QE,美20債殖利率約1% 10/19 13:27
junior020486: https://i.imgur.com/6bTz2ec.jpeg 10/19 13:28
Grothendieck: 每個數據都這麼好,出一次跌跌一次 10/19 13:28
Iponponman : 折折發了一篇新YT講去看吧 10/19 13:28
Grothendieck: 長債能盤在那就不錯了 10/19 13:29
yusirain : 因為近幾年發了太多的債 10/19 13:30
strlen : 別搞錯惹 債酸沒有看壞美債喔 只是想嘲笑價差仔整 10/19 13:32
strlen : 天取暖而已 乖乖領債息 哪來那麼多毛可討論?笑死 10/19 13:32
strlen : 有人整天在討論定存嗎?哈 10/19 13:32
onekoni : 零利率TLT也才130-150 後面是QE再多25% 10/19 13:35
GingFreecss : https://i.imgur.com/8CzMl0P.jpeg 10/19 13:35
GingFreecss : https://i.imgur.com/OrQ0rie.jpeg 10/19 13:36
CaTkinGG : 買美債真的可以看著線型想著獲利嗎 10/19 13:38
patrol : 別想太多,這裡就是跌了看壞,漲了看好而已,大家都 10/19 13:38
patrol : 是來嘴砲的 10/19 13:38
patrol : 殖利率還不錯又免稅,其實適合配置 10/19 13:39
mcucte : 預期心理 10/19 13:41
vincent0911x: 避險用的而已 終究還是要做多股市的~~~ 10/19 13:43
GingFreecss : 同意strlen 要套著配隨便 賺價差的根本ㄏㄏ 10/19 13:44
liocorno : 當定存用 10/19 13:46
patrol : 避險就是危險的時候會出現價差,八月不就一次 10/19 13:46
cjo76223 : 自己算一下就知道降1碼漲4% 28元起漲 現在2碼合理 10/19 13:46
cjo76223 : 價是30. 24 之前漲到33就超漲而已 10/19 13:46
Minihil : 去年就說過了美債就是領息 有價差賺就額外賺到的 10/19 13:47
dogalan : 長債利率看的其實是市場預期 被隔夜利率影響反而少 10/19 13:47
patrol : 硬說沒價差也是呵呵,只是危險就久久一次 10/19 13:47
dogalan : 但當FED降息越來越多次之後 市場預期是有可能好轉的 10/19 13:47
dogalan : 但只能說不要用想賺價差的心態去買債 應該用資產配 10/19 13:47
asd2014725 : 當定存買就好 10/19 13:48
PeikangShin : 有個套在上面一E的你擔心 都後面的人獲利鳥節 自 10/19 13:48
PeikangShin : 然就回去了 左右手輪流割菜不是我 10/19 13:48
dogalan : 置跟防禦/抵抗風險的想法才去買債 10/19 13:48
Gipmydanger : 同上,但最近一兩年買美債的都是在賭衰退(然後賭錯 10/19 13:55
Gipmydanger : ) 10/19 13:55
love50921 : 美債是讓你有信心買更多股票的保險 10/19 13:59
howhower : 台灣人的財商有夠好笑,買股票是為了價差卻愛高股 10/19 14:00
howhower : 息賺利息,買債券是為了利息卻想賺價差 10/19 14:00
love50921 : 崩盤可避險可質押,長期有債息。 10/19 14:00
love50921 : 資本利得,有的話算賺到;沒有也沒差 10/19 14:00
love50921 : 如此而已 10/19 14:01
Gipmydanger : 重點只有在前兩個字崩盤,其他都是多餘的自欺欺人 10/19 14:01
Gipmydanger : 如過你是股債配,三年之前或更久買的,而且不是買 10/19 14:02
Gipmydanger : 20年長債,我就信 10/19 14:02
patrol : 欸,股債配當然也是要便宜的時候買阿 10/19 14:04
patrol : 之前才2%是誰會想買 10/19 14:04
patrol : 便宜的不買買貴的? 10/19 14:05
IBIZA : 你看到的前幾年價格是基於0利率的啊 10/19 14:06
Minihil : 反正殖利率你覺得OK想買就買 也許選完又在美國經濟 10/19 14:08
Minihil : 衰退可以抽插一下呢 10/19 14:08
IBIZA : 現在買美債,如果照正常降息本來就是沒什麼肉了,但 10/19 14:08
IBIZA : 也是有可能選後硬著陸、明年金融風暴啊 10/19 14:08
q09701023 : 你都說出還在低檔了買著繼續上班 10/19 14:09
ck326 : 理論就是錯的,去看歷史就知道了吧 10/19 14:12
Trybeer : 不要太鐵齒看新聞說九月數據好就好,可以看一下年 10/19 14:13
Trybeer : 增數據線圖拉出來就知道不太妙。 10/19 14:13
Trybeer : 10Y-3m模型也可以叫出來看看現在衰退機率 10/19 14:14
newasus : 以避險為目的進行股債配置,應該買多長年期的美債 10/19 14:14
jcchiou : 股市走空就知道美債的威力了 10/19 14:14
newasus : 借串問一下,看有沒有人能給個建議 10/19 14:14
Trybeer : Fed一次降兩碼以為小孩在打電動隨便降嗎 10/19 14:15
deltarobot : 套著配 不要問 10/19 14:16
dogalan : 如果你是擔心衰退導致股票大幅回撤 需要美債做對沖 10/19 14:17
mike0608 : 美債不是當定存用的嗎?沒叫你All in 10/19 14:18
mike0608 : 美債定期定額多舒服 10/19 14:18
dogalan : 那我是買20年期的 波動會更大 10/19 14:18
PINKMAN : 個人認為美國印鈔發的債太多 多到現在散戶人人有 10/19 14:18
PINKMAN : 過去美債價格能這麼高畢竟多數是各國政府銀行和大 10/19 14:18
PINKMAN : 戶在玩 你可以去google 美政府調整的債務上限 2008 10/19 14:18
PINKMAN : 前只有10兆 2023已經34兆 說實話要漲回以前的價格 10/19 14:18
PINKMAN : 很難 多數的老美還是輕鬆工作 沒工作就給政府養 除 10/19 14:18
PINKMAN : 非全世界願意再養美國政府一次 現在看來已經有些國 10/19 14:18
PINKMAN : 家認為這是陷阱 美國把通膨帶給全世界 不願意再幫 10/19 14:18
PINKMAN : 老美打工 10/19 14:18
Waitaha : 折折的會員買上去的 10/19 14:19
mike0608 : 我是配一部分美債一部分公司債,爽爽領息不好嗎? 10/19 14:19
patrol : 衰退是越長漲越兇,升息是越長跌 10/19 14:19
patrol : 越多,看風險承受能力,如果一點波動就在怕那還是去 10/19 14:19
patrol : 定存 10/19 14:19
wizozc495711: 因為還在QT但這速度頂多再縮一年 10/19 14:20
mike0608 : 反正我策略是殖利率高就定期定額,殖利率低就停止扣 10/19 14:21
mike0608 : 放著領息,這樣保證損益是正的,如果股市需要用錢隨 10/19 14:21
mike0608 : 時都可以賣一些來加碼 10/19 14:21
prostar : 沒耐心真的別買啦! 10/19 14:22
PINKMAN : 反正台灣不敢升息利率 我自己是把定存(約資產1/4 10/19 14:24
PINKMAN : )放在美債領著接近5%的利息 算是抗通膨吧 畢竟定 10/19 14:24
PINKMAN : 存利息跟沒有一樣 10/19 14:24
patrol : 喔,不想被割那就要去美元化,不過你先去別的地 10/19 14:25
patrol : 方玩,先自己撐過100%關稅再說 10/19 14:25
cosmos506 : 不懂就別買 又不是只有美債可以買 10/19 14:26
elvishuang : 你自己講的正確 只要經濟沒有衰退 10年長期利率大 10/19 14:38
elvishuang : 概高1.5 價格向上空間不大了 10/19 14:38
Iceballz : 債的問題可以追蹤善甲狼 他很懂 10/19 14:39
wed1979 : 股市樂觀幹嘛放債當死錢,有這種想法債跌剛好,當大 10/19 14:41
wed1979 : 盤下殺7~9%的時候,債就會漲了 10/19 14:41
an5566 : 升息幅度高於之前的預期啊 10/19 15:04
acgotaku : 你問錯地方了 這裡只會回你 債蛙哭哭 10/19 15:04
an5566 : 2020的時候 沒有預期到會暴力升息成現在的模樣 10/19 15:04
jim543000 : 因為他們算法是錯的 這不是很明顯嗎== 10/19 15:06
an5566 : Fed 最終的利率可能落在3% 也是當初想都沒想過的 10/19 15:06
rooo2012 : 美中金融戰?人為操作? 10/19 15:15
hwei9582905 : 你要他的息,他要你的本,嘻嘻 10/19 15:36
hwei9582905 : 不會倒的龐,債蛙勇敢買進吧 10/19 15:39
twic : 不想承擔科技股和景氣風險就買 不用想這麼多 10/19 15:43
TSMCfabXX : 因為今年美國要選舉 10/19 15:44
housemance : 折折99美債 10/19 15:44
TSMCfabXX : 美債對應的是經濟成長衰退 10/19 15:46
TSMCfabXX : 而美國選舉年 兩黨一定是互相指責對方沒有MAGA 10/19 15:46
TSMCfabXX : 這時公部門為了避免壞數據得罪任何一邊 10/19 15:46
TSMCfabXX : 當然會把數據做好看 10/19 15:46
TSMCfabXX : 你是公部門 你敢讓任何一方沒有 MAGA 嗎? 10/19 15:48
newbrain : 最終到3% 長債大概4.5% 真的沒肉了 10/19 15:51
newbrain : 但QE不可行 通膨重回2023 10/19 15:52
c1951 : https://reurl.cc/QEA1Gq 哲哲繼續談 美債小姿勢 10/19 16:09
daniel74327 : 自己去看看利率降到中性利率 長債跟利率的關係 就 10/19 16:33
daniel74327 : 知道了 10/19 16:33
aoc7175 : 爽套套套 10/19 16:46
gest7240 : 股債配也可以買長債啊 前提是殖利率要高 10/19 18:03
gest7240 : 你股債配比股的部分一直噴 噴到80% 90% 通常債券的 10/19 18:07
gest7240 : 殖利率也會很好看 也是平衡的時機 當然前提是 你會 10/19 18:07
gest7240 : 選股 不然就買指數 10/19 18:07
aresa : QT選完會結束,QE要經濟危機,所以美債至少明年才會 10/19 18:45
aresa : 回島100左右盤著,不用想太多 10/19 18:45
sks11134 : 相信哲哲,財富對折 10/19 18:50
fireandice : 會來板上討論都是短線仔,幾個月沒賺等著被酸 10/19 19:03
ajkofqq : 廢物韭菜愛買美債cc 10/19 19:26
timidwei : 債蛙別怕 套著配也舒服 10/19 20:34
avmm9898 : 所以美債利率從來沒有便宜過 10/19 22:44
light1945 : 避險用的東西整天想著短期做價差 10/20 08:04
nocash : 就別人預判了你的預判,結束 10/20 09:54

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