推 zerro7 : 銷量降低還漲價 會變成惡性循環... 10/20 10:50
推 cleanx : 日本聽說也做出來了，價格只十分之一，用電更省 10/20 10:51
推 rainingkid : 賣不掉加價賣 房版領先全世界 10/20 10:51
推 Gipmydanger : 賣不掉加價賣 10/20 10:51
→ onekoni : 台積電沒差 競爭者還很遠 10/20 10:51
→ tctv2002 : ASML都不怕會出現競爭對手嗎 10/20 10:53
推 billy791122 : 世界怎麼跟得上 10/20 10:54
推 lepidoptera : 說反了吧 10/20 10:55
推 QooSnow : 「買日本的就好了！」 10/20 10:56
→ QooSnow : 「便宜又好用！」 10/20 10:56
→ QooSnow : 「壓印技術還不用」「一片一片再那邊重刻！」 10/20 10:56
→ QooSnow : 「這個荷蘭豆，」「窩不要囉！嘻嘻。」 10/20 10:56
推 cms6384 : 現在買的起的剩台積電 10/20 10:56
推 haha7456 : 郭明錤現在是要走老謝的路嗎 10/20 10:57
推 bbignose : GG貼一個公告ASML漲多少我就漲一倍 10/20 10:58
→ bbignose : 轉嫁給買方，可以，這很台灣 10/20 10:58
推 cfceo : 台積電是長得像提款機就對了 10/20 11:00
推 v21638245 : 直接買下 10/20 11:01
→ jokem : ?? 10/20 11:01
推 haha7456 : ASML真漲價GG不買會更慘啦 看GG夠不夠狠而已 10/20 11:01
→ Leo4891 : 台積電也不可能砍太兇 沒利潤 asml沒辦法研發 10/20 11:02
推 pmes9866 : G：不急 10/20 11:02
推 peter0625 : ASML跟台積電兩邊議價 ASML會贏吧 獨家供應 日本那 10/20 11:02
→ peter0625 : 邊應該還沒有辦法做高階的 10/20 11:03
→ Leo4891 : 只能怪三星英特爾不爭氣 賣方市場變成買方市場 10/20 11:03
推 cl3bp6 : 當GG是慈善機構喔...降價笑死 10/20 11:05
→ cl3bp6 : #漲價 10/20 11:05
推 gladopo : 1.高層談話為什麼路人會知道 2.只有我買得起的漲價? 10/20 11:07
推 QooSnow : 「三爽」「很可能會買日本的」，「畢竟日本的超便宜 10/20 11:07
→ QooSnow : ，」「買日本的，」「根本沒什麼負擔。」 10/20 11:08
→ QooSnow : 「成本很低，」「商品售價就可以壓很低。」 10/20 11:08
推 swei1106 : NVDA:我只有GG 沒得選 冏 10/20 11:08
推 s213092921 : 笑死，開始內鬨了 10/20 11:09
→ s213092921 : 中芯配上國產EUV，台積電跟ASML一起下去 10/20 11:09
推 onekoni : 對手買不起導致業績衰退 漲GG 邏輯怪怪的 怪怪的 10/20 11:09
→ onekoni : 如果GG不買 對手買不起 漲起來賣誰 10/20 11:10
推 aaarcane : 漲啊！驗機的時候大家看著辦！ 10/20 11:10
→ onekoni : 按照這邏輯 對手沒先進機台 就能超車台積 10/20 11:10
→ onekoni : 那麼對手為什麼不現在超車 10/20 11:11
推 kkchen : 買多自然會折價，這不是常識嗎？ 10/20 11:12
推 sirins : 賣不不出加價賣，很接…這很local 10/20 11:13
推 kkchen : 研發成功的EUV,會讓ASML倒閉嗎？ 10/20 11:15
推 onekoni : 你不買我不買 明年再降5元 10/20 11:15
推 libramog : 台積電都去各國設廠了 怎麼不像提款機？ 10/20 11:16
推 FireJ : 他機台就只能賣台積了 還漲價喔 10/20 11:16
推 jumilin927 : 只剩台積要買還敢漲嗎0.0 10/20 11:17
推 jenchieh5 : 台積封裝都做了 設備也自己搞吧 10/20 11:20
推 Q00863 : 台積自己做設備 踢掉ASML？ 10/20 11:22
噓 Manslayer69 : 哈哈，還在國產EUv,先把90nm以下的國產DUV做出來吧 10/20 11:27
→ Manslayer69 : ，整天不會跑掉就想飛 10/20 11:27
→ howzming : 這種先進製程設備沒有GG驗證、debug根本就很難玩. 10/20 11:30
→ howzming : ASML要活得好應該要積極去美化. 10/20 11:31
推 longlongyi : 還不是要靠台積 10/20 11:32
推 lusifa2007 : 北七 現在只剩兩家會買 買方市場了 10/20 11:35
推 yayohola : 客戶剩我還漲價？ 10/20 11:37
→ scum5566 : 然後GG就停在三奈米繼續玩ㄎ 10/20 11:37
推 Jazzgun : 邏輯死亡 10/20 11:39
推 kougousei : 台積電現在就延遲購買na-euv了加價誰要買wwwww 10/20 11:40
→ kougousei : 這新聞有邏輯嗎? 10/20 11:40
推 fake : 有些東西如果買家夠多可以平均一起攤研發成本 確實 10/20 11:40
→ fake : 是可能會比較便宜一點沒錯 10/20 11:41
→ fake : 就跟藥品一樣 10/20 11:41
→ fake : 如果說GG有不得不買的理由確實是有被漲價的可能 10/20 11:41
推 pppopp : 賣不掉加價後賣出 除了臺灣房沒這種事吧 10/20 11:42
→ fake : 就跟稀有疾病的藥品需求少可是就是貴到靠杯一樣 10/20 11:42
→ fake : 因為有些人不得不買 10/20 11:43
推 ethan0419 : GG有其他選擇嗎? 沒有也是要吞 10/20 11:43
→ fake : 有些軍火也是如此 10/20 11:43
推 vicklin : 漲價以後就是台積對客戶漲價啊 10/20 11:44
推 QooSnow : 「當你還在研究」「電子晶體，」 10/20 11:44
→ QooSnow : 「對面早就在研究」「光子晶體了！」 10/20 11:44
→ vicklin : 當初台積也是希望大家一起發大財的誰知道.. 10/20 11:45
推 ter2788 : 不是阿 他只有台積電一間客戶怎麼漲價? 10/20 11:45
→ vicklin : 一堆人說美國廠是搞他，結果先倒下的是intel和三星 10/20 11:46
→ ter2788 : 台積電可以延後更新設備 用封裝頂 ASML不出貨就是倒 10/20 11:46
→ ter2788 : 閉 10/20 11:46
→ kajika : 光子晶體...好老的題目喔...電子晶體?這啥? 10/20 11:47
推 raygod : ASML倒閉那GG以後跟誰買機台 10/20 11:48
噓 allen0519 : 明明就是沒什麼訊息量的新聞 而且除了郭明琪其他沒 10/20 11:48
→ allen0519 : 一個敢講名字的 大家自己腦補這麼多不累嗎 10/20 11:49
→ sonatafm2 : 日本做出來？ 我看到尼康佳能全部退出了 10/20 11:50
噓 deepdish : 恐什麼啊？早就是天價 GG還不是照買單 10/20 11:50
→ piece1 : 漲價有關係嗎？GG沒買的話代表更慘 10/20 11:51
→ devidevi : 漲價，GG:你確定??那我不要買就好 10/20 11:53
→ devidevi : 反正三星目前追不到台積電，台積電不用急著買設備 10/20 11:54
→ devidevi : 台灣玩法就是只剩你一個客戶，我要維持獲利就是漲價 10/20 11:55
→ Kenhon : 一直漲價就對了 cc 10/20 11:55
噓 allen0519 : 那些講日本或中國機台的人懂半導體設備嗎？說實在的 10/20 11:55
→ allen0519 : 連機台漲價這類也是假議題 先進設備商每年沒有不說 10/20 11:55
→ allen0519 : 漲價的 漲不漲的成就各憑本事了 報價漲但最後成交價 10/20 11:55
→ allen0519 : 變低也是很常見的 10/20 11:55
推 hydra7963 : 當台積電採購塑膠？ 10/20 11:57
推 shioyu : 講canon有辦法扛的，，是有什麼問題嗎 10/20 11:57
推 Virness : 記者很努力 加油 10/20 12:03
推 y800122155 : 只剩一個客戶是要漲個屁價? GG就算不買製程技術也是 10/20 12:05
→ y800122155 : 領先，沒對手更沒有必買的需求拉 10/20 12:05
推 QooSnow : 「光子晶體是」「最新的技術！」 10/20 12:06
→ QooSnow : 「笑死！」 10/20 12:06
推 augustlion : ASML就沒那個軟但跟美國唱反調 10/20 12:07
→ augustlion : intel如果不買 去賣中國啊 10/20 12:07
→ jiansu : asml euv技術獨大 他要漲你也沒辦法 台積先進製程 10/20 12:08
→ jiansu : 也漲價了 日本那個新技術還沒成熟 也沒辦法完全取 10/20 12:08
→ jiansu : 代euv 10/20 12:08
噓 ze810125 : ASML也懂情勒？！ 10/20 12:09
推 likekaito : 邏輯死亡？ 10/20 12:10
→ icecubes : 賣不掉就加價賣 看來適用不同行業 10/20 12:12
推 Shepherd1987: 沒客戶跟ASML提出光阻顯影劑蝕刻需求,知道該怎麼開 10/20 12:20
→ Shepherd1987: 規格嗎? ASML有幾萬片先進晶圓產線可以做實驗嗎？ 10/20 12:20
推 aegis43210 : canon的奈米壓印適合做記憶體，所以會影響ASML在記 10/20 12:20
→ aegis43210 : 憶體的市佔 10/20 12:20
推 allenJr : 兩邊都有不得不的壓力，其實就看誰會議而已 10/20 12:23
→ finaleWL : 還沒到危急存亡的時候 不然荷蘭就不會配合美國的制 10/20 12:24
→ finaleWL : 裁，結論就是不驚不慌 10/20 12:24
推 aegis43210 : 記憶體用EUV做太貴了，未來可能全轉移到Canon陣營 10/20 12:24
推 futley : ASML漲100%吧！反正GG只能捏著買下來！沒競爭者呀 10/20 12:25
→ m10117013 : 下游肯定漲價 不然一起死 10/20 12:28
推 sa13961387 : 只有我要買還漲價？那就不買了阿 10/20 12:28
→ m10117013 : 不過漲1000啪台積電還是會超英趕美的 10/20 12:28
推 sexybox : 才3% 10/20 12:31
推 fake : GG沒對手有很大原因就是因為敢投入再研發 現在沒對 10/20 12:36
→ fake : 手不代表可以停在原地等其他人十年一樣沒對手 10/20 12:36
→ PttWaHaha : 哈哈哈 被GG吃的死死的… 10/20 12:37
→ fake : GG和ASML一直都是相輔相成起來的 沒有完全誰主導誰 10/20 12:37
推 aegis43210 : 畢竟漢微科和科磊的組合方案太好用，GG沒辦法不用 10/20 12:40
推 kenro : gg目前還是想要開到1奈再買吧 10/20 12:40
推 ronga : GG也不可能砍太兇拉 GG能像現在這樣ASML幫很多 10/20 12:41
推 b1izzard2000: ASML急了。 GG:不急 10/20 12:42
推 h75221 : 歡迎一起爆 10/20 12:43
推 jimhall : 可能賣給台積比較可能 10/20 12:43
噓 SuperBig78 : 自己要當美國舔狗的怪誰？ 10/20 12:46
推 beyond780705: 週末鬼故事 10/20 12:46
推 Chilloutt : 愛摩gg 10/20 12:47
推 lajeremy : 台灣公司在建立籌碼跟靈活談判 這塊真得慘輸歐美 10/20 12:48
→ lajeremy : 可能只能請外國專業人士 10/20 12:48
推 lxf : 有差嗎？對手做不出來，晚點買，看要出給誰 10/20 12:48
推 southpeace : 兩個沒有競爭者的遊戲 10/20 12:49
推 firemothra : 可憐哪。玩成這樣 10/20 12:49
→ iamacomic : 漲了台積更開心吧，有漲價的藉口。美國讓asml漲？ 10/20 12:56
→ k798976869 : 台積會殺價吧 真的沒人買 10/20 12:57
噓 royli : 中時這標題跟內文相反 10/20 13:03
推 jingbaby77 : 週五空軍日 週末鬼股市 10/20 13:03
推 dreamsmaker : 又不是台灣房地產。賣不出去去漲價賣。 公司要有現 10/20 13:04
→ dreamsmaker : 金流的。曝光機又不是不動產。 10/20 13:04
推 cchh179 : 日本太強了... 10/20 13:06
推 reallocust : 商界沒有雪中送炭,只有趁你病要你命 10/20 13:07
噓 KSVS2010 : 又是一則胡說八道報導了 10/20 13:08
→ KSVS2010 : 老是利空新聞 叫人趕快賣 10/20 13:09
推 ssarc : 中時，挺中反美，跟西方有關一律唱衰 10/20 13:11
→ brella : 垃圾標題 10/20 13:14
→ AlphaMC : tsmc: 你只能賣給我，但是我可以買別家，自己看著辦 10/20 13:14
→ AlphaMC : 。 10/20 13:14
推 carking49 : GG一定要跟它下訂嗎？如果連GG都走了，會不會倒呢？ 10/20 13:32
推 hedonist : 講Canon可以替代ASML的，不如也吹一下NIKON 10/20 13:34
推 jkl852 : Canon那個市場取向不太一樣 10/20 13:38
推 ru04hj4 : canon怎麼取代啦 但是GG只要晚幾季下單 ASML會很抖 10/20 13:41
推 rebel : 漲價可以啊 加一條但書 賣其他人的不準小於這價格 10/20 13:42
→ rebel : 看其他兩家怎麼死 10/20 13:42
推 gotwins : 不跟你殺價就不錯了還敢漲價啊 10/20 13:50
推 aimgel : 484這傢伙說iphone衰退 10/20 13:54
推 bolovema : 空蛙有夠急 10/20 14:04
推 Westzone : 科科，ASML漲價台積也能轉嫁阿，以後先進製程只有台 10/20 14:06
→ Westzone : 積可以玩他轉嫁設備漲價不是剛好...擔心個屁 10/20 14:06
推 winner0429 : 就在鄉民的論調一樣 寡占市場有啥不能漲的 不爽不 10/20 14:16
→ winner0429 : 要買 10/20 14:16
→ zacks80 : ASML服膺美國的指示不賣中國導致獲利大幅下降現在 10/20 14:23
→ zacks80 : 反而還被酸真慘 10/20 14:23
→ Pchome12H : 一堆嘴，檯面報價漲，但是折價更大 10/20 14:25
→ Pchome12H : 這樣是雙贏，看看奧迪、沃爾沃的價 10/20 14:26
推 g10 : 如果asml倒 製成停滯 10/20 14:26
推 tagodbless : 漲價GG就買少一點啊，反正你沒其他客人了 10/20 14:28
→ Pchome12H : 賣方有面子買方享折扣，跟實價超登 10/20 14:28
→ Pchome12H : 買折扣房登錄原價，可維持行情 10/20 14:30
→ Pchome12H : 買更貴機台但成交私下折扣大，雙贏 10/20 14:32
推 maplefff : Canon那個產量, 回家睡覺好不好 10/20 14:43
推 fortrees : 除了GG沒人買了嗎?? 10/20 14:46
推 lu19900217 : 目前會買euv只有三星 i社 台積中國。中國被禁，三星 10/20 14:47
→ lu19900217 : 彎道翻車，i社還沒試產出來，台積用現有設備就能生 10/20 14:47
→ lu19900217 : 產，設備商要漲價照現況不一定要接受漲價 10/20 14:47
噓 s609747 : 中時+陸系分析師 10/20 14:52
推 wzshi : Asml 唯一活路是中國市場 10/20 14:52
噓 Jeff1989 : 賣不掉還漲價，哪個記者寫的？ 10/20 14:55
推 Centauro : canon krf scanner吃cowos 未來nil再吃memory 怎麼 10/20 14:56
→ Centauro : 輸 10/20 14:56
推 luludream : 賣不出去就漲價買 天才啊 10/20 15:02
→ swimbert : 都快餓死了沒有議價空間 10/20 15:16
→ inoce : 已反應 10/20 15:19
推 drraujn : asml漲價 gg可以不買,產能擺在那大家來排隊 10/20 15:19
推 ohlong : GG不吞就打散私下偷賣對岸就好 嘻嘻 10/20 15:22
→ ohlong : 逼到崖上 生命總是要找到出路der 10/20 15:22
→ ohlong : 有時候幫人留一條路是在幫自己 10/20 15:23
推 eric112 : 台積電不買單就賣給中國，結果中國做出2奈米 10/20 15:25
推 A1pha : ASML根本沒籌碼台積電談好嗎… 10/20 15:34
→ A1pha : ASML漲價，台積電不買或是採購量變少，你ASML還有多 10/20 15:34
→ A1pha : 少客戶可以貢獻營業額維持公司營運？台積電設備數量 10/20 15:34
→ A1pha : 減少，產能減少，就只是客戶要排隊，客戶還是會需要 10/20 15:34
→ A1pha : 台積電，兩者籌碼根本不在同一水平。 10/20 15:34
→ A1pha : 真的要這要對著幹的話，台積電開始進行上游整合就好 10/20 15:34
→ A1pha : 了，甚至開始收購ASML股權。 10/20 15:34
→ A1pha : 但老實說我根本不覺得會發展成這樣，ASML跟台積電繼 10/20 15:34
→ A1pha : 續深度合作，才是最無敵的組合，傻了才會短視為了一 10/20 15:34
→ A1pha : 點皮毛對著幹，長期利益就是一起合作統治半導體產業 10/20 15:34
→ A1pha : 。 10/20 15:34
推 takako1014 : asml賣阿共，10倍價都能賣，殺雞取卵而已 10/20 15:35
推 onekoni : 艾斯摩爾高階賣中國不可能..就政治力干擾 10/20 15:42
→ nisioisin : 其他人不買 GG也不買 等你快倒把你買下來不是更好 10/20 15:53
推 beagle2001 : 信狗報那就買中芯就好 10/20 16:19
推 liocorno : 真祖國加油 10/20 16:31
推 zerro7 : 米國爸爸不可能允許ASML賣中國 10/20 16:38
推 herculus6502: 最佳解就是gg收購asml 10/20 16:54
噓 alenn : 中時新聞 需要認真嗎?! 10/20 16:57
→ laechan : 還想騙 10/20 17:08
→ hbj1941 : 哈哈，現在是買方市場好嗎，想漲價叫台積電買單？ 10/20 17:42
→ hbj1941 : 台積電很缺你機台嗎 10/20 17:42
推 Suicopas : "寡占市場有啥不能漲的" GG表示: 10/20 17:56
推 horb : 日本應該是沒機會做出來 10/20 18:00
→ horb : 台積報價都漲價了。ASML漲價不要太過份。應該也是只 10/20 18:01
→ horb : 能吞了 10/20 18:01
推 tpegioe : 三星和英特爾都沒買，台積作為領先者也沒必要買 10/20 18:10
→ tpegioe : 繼續用現成機器打磨技術降低成本就穩穩賺了 10/20 18:11
→ tpegioe : 以前和三星與英特爾競爭激烈，不得不買EUV，現在沒 10/20 18:12
→ tpegioe : 這必要了，台積不買EUV，急的是ASML 10/20 18:13
推 tpegioe : 真正想買且有錢的客戶是中國，但被美國禁了這條管道 10/20 18:16
推 freeclouds : 荷蘭人也懂賣不出去 加價賣的道理 10/20 18:17
→ aloness : 這樣才是對的，ASML的不可取代性更明顯啊 10/20 18:22
→ aloness : asml新機賣不動，可以從現有機組的維護賺 10/20 18:23
噓 aa6300158 : 最簡單的供需概念都沒有嗎 10/20 18:24
→ aloness : euv有第二家可以買的話，才可以不管ASML死活 10/20 18:26
→ aloness : 唇亡齒寒的道理 10/20 18:26
→ aloness : 蘋果 nv接受gg漲價也是一樣道理，沒第二家良率好的 10/20 18:28
→ aloness : 先進製程 10/20 18:28
推 vmcjormp : 上游原材料要不要一起喊涨 10/20 19:07
推 chysh : GG: 漲價我吃得下，其他對手比較痛 10/20 19:23
→ hbj1941 : duv台積電都可以凹到7nm,euv還可以繼續探索 10/20 19:29
噓 davidonptt : 中時…嗯pass 10/20 19:32
推 andy810306 : 當然是EUV改用營收90%計價，再平分給英特爾三星研 10/20 19:58
→ andy810306 : 發囉 10/20 19:58
→ andy810306 : 一個劫富濟貧的概念 10/20 19:58
推 fafcfh : 半導體產業不是被台積先進製程打趴，就是被中國成熟 10/20 21:23
→ fafcfh : 製程打趴 10/20 21:23
噓 Rickyyy : 吳美觀，中時 10/20 21:38
推 jerico : 日本做出來了喔？！ 10/20 22:49
→ changkuany : 台積不缺嗎？ASML強硬點直接不修機，台積營收直接 10/20 22:59
→ changkuany : 爆掉 10/20 22:59
推 polarfox : 誰叫艾斯摩爾斷了中國市場呵呵 10/20 23:17
推 oyaji5566 : 賣不掉加價賣 10/20 23:40
推 SEEDA : 差不多要開始裁員了嗎 10/20 23:47
推 kevin05233 : GG不是艾斯摩爾大股東嗎？ 10/21 00:03
→ aippa: 就算有第二家 也是有matching和其他成本問題 哪這麼容易XD 10/21 05:59
推 tpegioe : 要是英特爾和三星未來幾年減緩先進製程晶片生產， 10/21 07:06
→ tpegioe : ASML真的得考慮增加售後服務收費來彌補機台訂單下降 10/21 07:07
→ tpegioe : 造成的營收萎縮 10/21 07:08
→ tpegioe : 不過大增DUV設備維護收費應該會讓三大晶片製造巨頭 10/21 07:09
→ tpegioe : 不得不轉嫁成本給客戶 10/21 07:10
→ mdkn35 : ASML: 賺這麼多 分喔 10/21 07:56
→ eipduolc : 做夢喔，都已經剩台積電了還漲 10/21 13:42
