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以下資訊皆自對岸知乎網站取得 我直接貼一個知乎中國人算的 然後中國大部分企業沒有住房公積金 結論是不含住房公積金 企業+個人的負擔已經超過最低薪資2690 不是你說的21.5% https://i.imgur.com/7xMnXx7.jpeg
: 對岸的五險一金:養老保險、醫療保險、工傷保險、生育保險、失業保險及住房公積金 : 以上海為例,2024年最低工資2690元,但上海的制度這2690元是勞工實拿,也就是扣除 : 社保基數下限是7384元,五險須繳納775.32元 : 住房公積金下限2690元,分5%及7%二種繳納比例,分別是134.5元及188.3元 : 但都領最低薪資了,公司應該只願意替員工繳最低的5%吧 : 全部加起來可得五險一金占上海勞工薪資比例= : (775.32+134.5)/(2690+775.32+134.5) = 25.3% (5%公積金) : 看起來很高 : 但上海的住房公積金不是只有買房才可動用,包含租房、大病醫療費用也可以動用,除 : 為和台灣做比較,把住房公積金扣掉重算 : 社保佔最低薪資比例:21.5% : 確實對於領最低薪資的人來說,上海比台灣勞保+6%勞退+健保佔最低薪資比例10%高出 一? : 但再看2024上海的社保繳納費用細項佔個人薪資比例 = 8%+2%+0.5% =10.5% : 所以如果上海的個人薪資達到社保繳納下限7384元 : 上海及台灣的社保及勞健保佔薪資比例其實幾乎相同 : 而上海人2024年的薪資中位數6378元 : 社保比例 = 775.38/6378 =12.2%,也還算可以接受啦 : 附帶一提 : 2023年上海的薪資中位數除以平均數 = 6378/12307 = 0.518 : 而台灣2024年前7個月薪資中位數除以平均數 = 37111/46269 = 0.802 : 最低薪資除以薪資中位數 : 上海:(2690+775.32+134.5)/6378 = 0.564 : 台灣:27470/37111 = 0.740 : 看起來台灣都是略勝一籌,但也沒到天差地遠的地步。不過取樣區間不同,另外兩地都 只 還有中國社保本質是稅 疫情最嚴重的時候 反而社保調高最多 高達10%以上 https://i.imgur.com/s5DOdS8.jpeg
因為疫情期間 企業個人窮了 但是你還是要發錢給老人呀 失業降薪下 只好漲費率了 就是這麼荒謬 然後為什麼中國這麼急著收社保 因為中國現在連左手進 右手出都做不到 https://i.imgur.com/v0X7dRJ.jpeg
如果只看保費 收入比支出少8兆台幣 靠財政補貼11兆才能存活 中國老人增加速度全世界前10應該有 新增年輕人繳費人數卻越來越少 而且這代年輕人失業嚴重 也就是未來中國還得持續調高費率來養老人 那中國為什麼搞成這樣我上篇有整理 1. 中國老人眾多當初又沒保繳費 在現收現付制下等於年輕人繳錢無償養他們 2. 中國公務員所得替代率9成以上 幹部醫療vip還不用錢 這部分也是繳社保的付錢 3. 中國老人過去幾乎是世界幾乎最早退休 之前60/55 至於原因 因為這是幾十年前平均壽命6、70時候訂的 但是訂政策的人自己要退休 沒人想往後延 現在分15年改成63/58 還是世界前幾年輕 然後不用羨慕 錢就不夠 他們少子化也嚴重 就靠下一代70歲退休補 4. 沒投資收益 年輕人要繳兩倍的錢 因為中國的社保長年左手進右手出都做不到 所以沒剩什麼錢 自然沒有投資收益 就像沒存錢投資的月光族 資產會跟有投資30年的比 越差越大 所以這代年輕人不但要幫忙還 當初老人沒繳保費的本金 還要還 本金利滾利的錢 所以當初如果欠50兆 實際要幫忙還100兆以上 5. 這是我上一篇漏提到的 中國城鎮人口的養老金是農村的20倍 然後中國老人改開前 可能30%城鎮人口 現在退休的可能50% 未來可能70% 所以他們的社保支出會指數增加 這點日韓台基本已經到高原期 而中國還沒 未來還會再暴增一波 6. 中國少子化跟台灣差不多甚至更嚴重 中國過去十年出生人口-45% 台灣-30% 所以中國人基本沒救了 中國人均社保是台灣1/10 要補大概100兆台幣 才能變成1/2.5 才符合人均gdp的比值 而且這樣也只是變台灣 台灣自己也面臨少子化 需要財政補貼 現在都左手不夠右手 未來老年化少子化更不用說 以後規律就是社保調高幅度繼續大於薪資 然後政府補貼越來越多 那政府補貼也是人民繳的稅 社保前面解釋過本質也是稅 所以中國企業個人會面臨 經濟越來越差 稅越來越重 你在中國設廠 事實上1元給年輕人薪資 就要多0.5元給老人 這樣怎麼有競爭力 所以中國長期沒救了 人民都過不好了 大概也沒心情武統 你看如果日本有武力 是90年代日本比較有可能有侵略性還是現在? 中國同理 這個社會正在死去 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.130.33 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1729917468.A.840.html
fman : 好慘,看起來這個洞會越來越大,年輕人越不想繳了10/26 12:41
ssarc : 中國政府不能印鈔票發債券解決沒錢問題嗎?美國台10/26 12:44
ssarc : 灣都用過了中國也能用10/26 12:44
breathair : 中國人供養黨退休老幹部,合情合理合法10/26 12:44
JoyceTong : 等等就有人來補噓了先補血10/26 12:45
foolwind : 低端吃草都能活 要退休金幹嘛10/26 12:48
ssarc : 缺錢付還不趕快印錢應急10/26 12:49
Ensidia : 當然有印鈔發債 但是是優先補別的地方不是補社保10/26 12:49
Ensidia : 他們現在優先要補地方債務 不能讓地方破產10/26 12:49
Ensidia : 不然有可能靠出地方不服中央指令也就是習最怕的10/26 12:50
Ensidia : 然後中國國債信用不像美國那樣有信用跟流通性10/26 12:50
Ensidia : 規模小的多也不可能一直發10/26 12:51
Leo4891 : 低端真的不用靠年金也能活10/26 12:52
Leo4891 : 就算有 也是少得可憐 跟沒給沒兩樣10/26 12:53
foolwind : 反正活不了 就扮扮獻忠 帶走幾個算幾個 支那日常10/26 12:53
c1951 : https://reurl.cc/2jq2qm 中國人和台灣人一樣愛買10/26 12:56
c1951 : 房 房屋自有率超過90% 而美國房屋自有率才65%上下10/26 12:57
hillgod : 共產黨有自己的玩法10/26 12:59
c1951 : 所以不少美國人是租房子 租不起的就在外搭帳篷10/26 12:59
yomo2 : 沒錯 目前他們中央主救地方債 發錢補社保救人礦?10/26 12:59
yomo2 : 重要嗎10/26 12:59
c1951 : https://reurl.cc/1bRdNQ 全美國房租中位數就160010/26 13:00
c1951 : 美元 而紐約市最誇張 https://reurl.cc/ReMp3910/26 13:01
silver5566 : 台灣企業勞健保加一加是20%10/26 13:02
silver5566 : ?10/26 13:03
badgreen : 我要是中共領導人,先把老幹部和一些公務人員砍下去10/26 13:03
badgreen : (鬥倒),這樣改革才是玩真的10/26 13:03
c1951 : 公寓單人房每月平均就要3483美元 等於就算你在紐約10/26 13:04
badgreen : 民心也會歸我,就是文革2.010/26 13:04
downtoearth : 所以年輕人寧願不當正職當人力派遣 不扣以後一定10/26 13:05
sdbb : 習近平應該放推COVID 1910/26 13:05
downtoearth : 領不到的社保 實賺更多10/26 13:05
c1951 : 市找到3000美元 約台幣月薪9萬6的工作 也很難租得起10/26 13:06
cchh179 : 誰叫你當初要一胎化 ==10/26 13:06
li11223344 : 靠通膨解決就是了,直接變相砍退休金10/26 13:06
vm4m06 : 中國是槍桿子出政權的體制,哪會有什麼為了人民苛10/26 13:06
vm4m06 : 扣槍桿子的事情出現?10/26 13:06
mynumber55 : 簡單,殺一殺就好了10/26 13:07
c1951 : 紐約公寓的單人房 太誇張了 而中國北上廣深一線城市10/26 13:07
downtoearth : 當初要是不推清零 老人自然淘汰 又不耽誤那兩年10/26 13:08
vm4m06 : 中國的民心歸向其實不重要,顧好槍桿子筆桿子錢袋子10/26 13:08
vm4m06 : 比較重要10/26 13:08
downtoearth : 經濟 那搞不好 真的要看到五桶了10/26 13:08
c1951 : 就算你月薪3千rmb 還是能輕易找到1千rmb月租套房10/26 13:09
c1951 : 至少還剩有2千rmb所得可以支配 這也難怪中國人的10/26 13:11
c1951 : 儲蓄率都可以和台灣一樣 維持在40%以上 能繼續存錢10/26 13:12
vm4m06 : 美國的制度又是另外一回事,中國或是台灣沒有一個10/26 13:13
vm4m06 : 城市是能跟紐約比的10/26 13:13
c1951 : 而美國3千美元月薪的 幾乎都是月光族存不了錢 畢竟10/26 13:14
c1951 : 光是每個月的房租至少都1500美元 就佔一半去了 嘻嘻10/26 13:15
vm4m06 : 紐約那可是國際金融中心,高物價高消費但也同時會10/26 13:15
vm4m06 : 有高所得,如果所得負擔不起房租,那是你應該搬離10/26 13:16
vm4m06 : 那裡,而不是房租有什麼問題10/26 13:16
vm4m06 : 沒人規定你要在紐約領3000鎂的薪水租3400鎂的房子好10/26 13:18
vm4m06 : 嗎,天地那麼大不是非得擠在紐約工作和住房10/26 13:18
ssarc : 不,租不起的會闖進空屋住,或是把屋主一起幹了,10/26 13:20
ssarc : 你讓我住不起我就讓你活不起10/26 13:20
vm4m06 : 美國的房屋自有率不高就是因為他們的觀念就不會是工10/26 13:22
vm4m06 : 作地點需要被房子綁住,何況中國的房子還綁了一堆東10/26 13:22
vm4m06 : 西10/26 13:22
wadechen666 : 看起來薪資也沒八卦吹得這麼好== 真慘啊10/26 13:23
bella1815 : 果然馬上有人來洗地了10/26 13:24
sltsou : 資金都卡在房地產裡面就是華人的悲哀,還沾沾自喜10/26 13:26
sltsou : 笑死10/26 13:26
c1951 : 中國幾乎很少看到0元購或是在公園搭帳篷的流浪漢10/26 13:27
c1951 : 而美國這2個現象不但越來越惡化 而且吸毒人口還越來10/26 13:28
c1951 : 越多 治安又差 晚上都不敢出門很自由的隨便逛 在中10/26 13:29
c1951 : 國一個年輕女學生晚上為遍自由出門逛到半夜 甚至做10/26 13:31
c1951 : 街頭直播唱歌跳舞 也不會有安全上的問題 看來看去10/26 13:32
c1951 : 0元購流浪漢和越來越多的吸毒人口的美國 未來看壞10/26 13:33
美國本來就是靠菁英在撐的 美國底層素質比台灣差 中產可能差不多 菁英完虐 以前到現在都這樣
sonatafm2 : 肯起笑即將在五秒後抵達現場……10/26 13:34
annzheng81 : 愛支病患洗地洗起來10/26 13:35
annzheng81 : 繼續反舉美帝例子跳脫討論範圍10/26 13:35
howhower : 台灣薪資平均比中位數高兩成就被說貧富差距嚴重了,10/26 13:36
howhower : 無法想像差兩倍的世界還安然無事10/26 13:36
fake : 講真的 搞不好台灣就是拿來解決國內壓力的途徑之一10/26 13:37
fake : 轉移群眾的注意力在武統上10/26 13:37
ssarc : 中國有城管強力執法而且禁止擁槍,美國是擁槍直接10/26 13:37
ssarc : 把警察和路人掃射幹了10/26 13:37
ssarc : 再加上他們神奇的民主黨,美國警察和中國城管相比10/26 13:38
ssarc : ,低賤的可以10/26 13:38
ssarc : 中國地方很大,所以兩個世界可以各自存在相安無事10/26 13:38
fake : 人民各各安居樂業 傻子才希望打仗 之前就有人說過10/26 13:38
fake : 會希望戰爭的都是沒有資產的人10/26 13:38
boy1031 : 解放軍就是用來鎮壓14億人礦,乖乖去加班多繳稅別造10/26 13:40
boy1031 : 反的。還有人以為是來打台灣的?10/26 13:40
ssarc : 鎮壓人礦用城管就夠了,解放軍是鎮壓地方政府和境10/26 13:41
ssarc : 外勢力的10/26 13:41
boy1031 : 只要一億黨員配一億隻槍,再配200萬台坦克來鎮壓牆10/26 13:43
boy1031 : 內,再配3千核彈對準歐美,叫歐美閉嘴,別來管。共10/26 13:43
boy1031 : 慘黨一年能從十幾億人礦壓榨出十兆美金來爽,天底下10/26 13:43
boy1031 : 就沒有這麼好賺錢的組織。10/26 13:43
fake : 但也有人提過中國國內壓力越大 共產黨就需要花更多10/26 13:43
fake : 能量來維穩就是10/26 13:43
twic : 回想起來,全球化+資訊流通+少子化真的可以說是世10/26 13:45
twic : 界大戰等級的影響10/26 13:45
utn875 : 還先不用擔心社保啦,城投地方債務在這次化債能否10/26 13:45
utn875 : 活起來才是當務之急10/26 13:45
mimimaomao : Numbeo社會安全:台北第5、香港14、東京27 上海第3810/26 13:46
ocis : 這種通常靠穩定通膨解決,把現在欠的貶值10/26 13:46
mimimaomao : 愛支病真不用洗中國治安 台灣高自由還比支那治安佳10/26 13:47
mimimaomao : 抱歉更正,安全指數第38名的是深圳,上海是第5810/26 13:50
linfon00 : 社保基金這幾年瘋狂調漲..就是為了抽更多的稅 但社10/26 13:51
linfon00 : 保基數給最低薪資毫無關係 不掛勾10/26 13:51
bhdbhd : 老共處理老人很狠的10/26 13:53
sltsou : 髒東西早就被放水桶了10/26 13:54
idlewolf : 他們現在一堆騙大學生提早結婚生子宣傳 看了就好笑10/26 13:55
alanjiang : 這麼歡樂的一個國家 超讚10/26 13:55
idlewolf : 然後對成年人的宣傳是至少要生三個 呵呵10/26 13:55
a94037501 : 窮人退休又不參與經濟頂多福利支出變多而已10/26 13:55
alanjiang : 中國年輕人又不是白痴,不婚不生躺平的一堆10/26 13:59
hbj1941 : 在中國誰敢結婚,現在的年輕人光是彩禮都拿不出來10/26 14:00
curlymonkey : 共產黨有共產黨的玩法 其實軍隊不是用來侵略 而是10/26 14:01
curlymonkey : 用在未來維穩10/26 14:01
yuan0119 : 別笑太早,台灣未來也會很慘10/26 14:05
hellogym : 中國沒救了 未富先少子化 年輕人開始躺平 沒救了10/26 14:06
hellogym : 以為刺激一下股市就有用? 洗洗睡吧10/26 14:06
hellogym : 笑屎 台灣再慘也不會比中國慘 有錢程度差那麼多10/26 14:06
philip571 : 人民沒錢才是從軍的前奏,還是要小心為妙10/26 14:08
philip571 : 社保財政補貼的洞越來越大,但軍事預算有減少嗎,看10/26 14:09
philip571 : 起來是沒有10/26 14:09
kai2573 : 肺炎有機會讓他們清老人 沒把握機會10/26 14:10
hellogym : 肺炎就是中國轉捩點阿 讓全世界看小學生治國能多誇10/26 14:11
hellogym : 張XDDD10/26 14:11
hellogym : 每天戳三次鼻子 有1個確診就封城 不知道哪個製杖想10/26 14:12
hellogym : 出來的封控法XDS10/26 14:12
hellogym : 結果搞到最後壓不住人民了 廣州那邊搞個白紙革命10/26 14:12
hellogym : 一秒轉彎大開放XDD10/26 14:12
ariadne : 某愛支病患真的廢話連篇 中國當然沒在公園搭帳篷的10/26 14:13
vm4m06 : 中共的權貴階層也多老人啊,真要pk免疫力,那些老人10/26 14:13
vm4m06 : 不見得贏10/26 14:13
hellogym : 外資嚇到連夜跑路 太製杖了10/26 14:13
ariadne : 流浪漢 因為沒錢買帳篷 都直接睡公園或橋洞甚至街邊10/26 14:13
hbj1941 : 中國養老金才是最大危機,不要以為又在唱衰中國,10/26 14:15
hbj1941 : 年輕人只要知道繳出來的錢以後拿不到,老人領不到10/26 14:15
hbj1941 : 錢,看著吧10/26 14:15
ariadne : 小紅書就有高品質流浪求生攻略了 裡面沒搭帳篷選項10/26 14:15
vm4m06 : 知道又能怎麼辦呢?真的別太高估中國年輕的一代,舉10/26 14:18
vm4m06 : 張白紙就當作是在抗議了?10/26 14:18
vm4m06 : 而且養老金目前還不是最大的問題,因為這幾年還不會10/26 14:19
vm4m06 : 爆,他們目前最大的問題是地方債10/26 14:19
ariadne : 地方債已經解決啦 新的方案就是賴債不還了給城投倒10/26 14:20
holysong : 今年中國的大學畢業生比出生的嬰兒還多10/26 14:21
holysong : https://reurl.cc/1bRyMY10/26 14:22
hbj1941 : 地方債只要是內債都不會是最大的問題,養老金卻是10/26 14:22
hbj1941 : 天天要發,是實打實的支出,養老金可沒有讓你欠錢10/26 14:22
hbj1941 : 的,等同銀行沒錢領,信心崩潰是擋不住的10/26 14:22
holysong : https://ynews.page.link/qLyKM10/26 14:23
holysong : 非標準就是包裝成理財產品、基金的城投債10/26 14:25
adearlover : 中央繼續不發債幫地方擦屁股,地方就會找民企搜刮,10/26 14:28
adearlover : 更不利經濟10/26 14:28
jincowba : 可憐啊,韓導能拯救他們嗎?10/26 14:28
ariadne : 是的 地方債分兩塊 一個是標準化的債券已經上公開平10/26 14:28
ariadne : 台這部份中央會解決 非標產品就是城投發的放給他倒10/26 14:29
hbj1941 : 中國地方債不給又怎樣,中共要拿捏這些廠商根本順10/26 14:31
hbj1941 : 手捏來,怕沒人敢接政府工程?人治的國家沒有人敢10/26 14:31
hbj1941 : 說不10/26 14:31
vm4m06 : 6兆人民幣的城投債就放給他倒,這到底是解決問題還10/26 14:31
vm4m06 : 是解決提出問題的人?10/26 14:31
hbj1941 : 這一波股市等受割下來,錢不就都有了10/26 14:32
ariadne : 目前已經有破千家城投公司發聲明跟當地政府托勾退平10/26 14:33
hellogym : 沒事啦 沒錢就黑銀行儲戶的前阿10/26 14:33
ariadne : 台 這樣地方政府就可以不兜底然後放給他倒 超無賴10/26 14:34
hellogym : 一堆人錢存銀行都自然消失呢10/26 14:34
hellogym : 倒債小事阿XDD 阿共人民就韭菜乖乖吞阿10/26 14:34
hellogym : 你敢上街抗議喔? 抗議就被抓了10/26 14:35
good5755 : 查了一下對岸公務員"平均"退休金約5000人民幣10/26 14:35
luckyodi : 老毛的時代推廣老人不用繳 老了國家養10/26 14:35
good5755 : 其實不算很多 台灣公務員福利更好XD10/26 14:36
alanjiang : 能躺平還算幸福,有地方躺而且還沒餓死10/26 14:36
ariadne : 這招朱榕基以前就示範過了 自己查廣信事件 當時拐一10/26 14:36
good5755 : 但是他們廣義的公務員人數很多 所以加總負擔很大10/26 14:36
ariadne : 狗票外資 然後倒債不還 所以後來沒外資碰城投債10/26 14:37
hbj1941 : 養老金領不到,一般民眾會痛但還活得下去,但是這10/26 14:38
hbj1941 : 些權貴領不到那就是另外一件事了10/26 14:38
ariadne : 然後廣信事件朱榕基派去割外資韭菜的執行人叫王岐山10/26 14:41
※ 編輯: LaBronJames (114.44.130.33 臺灣), 10/26/2024 14:51:40
uxy82 : 希望他們就繼續這樣撐下去 10/26 14:51
a606152004 : 養老金也不是問題吧 中國連銀行都可以停止民眾提款 10/26 14:59
a606152004 : 了 區區老人哪贏得過政府 10/26 14:59
vm4m06 : 村鎮銀行的儲戶可能只是一般的民眾,領養老金最多 10/26 15:01
vm4m06 : 的還是體制內離退休老幹部啊 10/26 15:01
hbj1941 : 一般老人可以不管,但是這些權貴本來可以不做事領5 10/26 15:02
hbj1941 : -8000養老金,一下子砍半或更低,你以為這些人的影 10/26 15:02
hbj1941 : 響力跟一般老人一樣嗎 10/26 15:02
vm4m06 : 只是地方債關係的是目前地方政府的公務員薪資發放 10/26 15:04
vm4m06 : 問題,我是覺得處理的緊迫性還是比離退休老幹部的 10/26 15:04
vm4m06 : 緊迫性高就是了 10/26 15:04
tist : 老蠻:呵呵. 呵呵. 呵呵呵 10/26 15:07
Aliensoul : 都在這一篇聚集,好暖和 10/26 15:09
pippen456 : 投降派看了崩潰 10/26 15:11
kkchen : 中國推出共同富裕就是走回共產制度,把有錢人收回 10/26 15:13
kkchen : 讓全民共有。 10/26 15:13
touchbird : 他們的退休金 沒繳錢的公務員也領到好起來 還領的 10/26 15:16
touchbird : 比繳錢的還多 10/26 15:16
sdbb : 黨證無敵 10/26 15:29
holysong : 一堆亂說,中國現在外貿被制裁,趁機轉型內需消費才 10/26 15:58
holysong : 是正確,中小企業、人民沒錢是要搞什麼內需 10/26 15:58
bala045 : 把老人派去填台海不就好了 10/26 16:01
Ensidia : 你這種稅負程度你怎麼消費?社保升就是一種消費降級 10/26 16:44
Ensidia : 你在台灣月入六萬政府每個月強制幫你"存"三萬 10/26 16:45
Ensidia : 你還有錢消費? 10/26 16:45
Ensidia : 很多台灣人不知道的會覺得怎可能這麼荒謬 10/26 16:45
Ensidia : 阿就是有這麼荒謬啊 10/26 16:45
wsx26997785 : 正確無誤 政改也來不及了 外資也都跑了不再回頭 10/26 16:58
fox875566 : 對外擴張是不是一個解法,向德國一樣? 10/26 18:15
fbiciamib123: 中國想五筒找一千萬死忠小粉紅當兵輕而易舉,台灣 10/26 18:24
fbiciamib123: 湊得出一千萬兵嗎 10/26 18:24
kobebrian : 首先 德國當時人口結構在歐洲是非常健康的 比法國 10/26 18:25
kobebrian : 好多了 10/26 18:25
kobebrian : 但你想要看極權國家了 強制生育或殺老人 不要以為 10/26 18:25
kobebrian : 不可能 10/26 18:25
kougousei : 強制生育沒那麼簡單啦 之前羅馬尼亞匈牙利都試過 10/26 18:26
kougousei : 都慘敗收場 10/26 18:26
kobebrian : 那是人家歐洲人比較有格調 中國人欸 張獻忠 太平天 10/26 18:37
kobebrian : 國、大躍進的中國人欸 10/26 18:37
kobebrian : 就算強制生育不行好了 殺老人這做得到 10/26 18:38
vm4m06 : 小粉紅若有膽子跨台灣海峽的話,就不會只敢舉白紙 10/26 18:38
vm4m06 : 抗議了 10/26 18:38
hbj1941 : 叫你不要生,跟強迫你去生根本就是天與地,你以為 10/26 18:50
hbj1941 : 強迫叫你生你就會怕的一直生? 10/26 18:50
frozenmoon : 認真文 10/26 19:01
frozenmoon : 中國的延遲退休騙局!養老基金為何註定破產? 10/26 19:10
frozenmoon : https://youtu.be/xHACoGA275g?t=1 10/26 19:10
b1izzard2000: 雀食 真知灼見 10/26 19:35
jerrylin : 有救啦 弄個新的肺炎讓70歲以上老人死光就行了 10/26 20:12
toulio81 : 中國歷代王朝的運行規律好像都是這樣,到末期往往 10/26 20:23
toulio81 : 都是税越來越重,壓到百姓活不下去,現在也不過就 10/26 20:23
toulio81 : 又一個輪迴,一直搞弱肉強食那一套,就是陷入零和 10/26 20:23
toulio81 : 遊戲造成的死循環中 10/26 20:23
toulio81 : 搞的越起勁,就越退步,終點可能是獅群或猴群那種 10/26 20:25
toulio81 : 社會吧? 10/26 20:25
metallolly : 中國人還沒到活不下去吧,不過現在有王朝末年感,皇 10/26 20:27
metallolly : 城內歌舞昇平,皇城外民不聊生。可以稱多久不知道。 10/26 20:27
metallolly : 反正高官活的滋潤隨時可以跑 10/26 20:27

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