推 tree1992 : 煮熟了，太乾11/01 10:40
→ thetide0512 : 說幾年了 老話重提被中國玩爛了11/01 10:40
推 andyao1562 : 沒有啥想像力 就算今天給你遇到風口 報價全部+50%11/01 10:40
→ mcucte : 想想光碟片榮景到沒落11/01 10:41
→ andyao1562 : 都成熟製程了 馬上一堆人跳進來玩 怎麼有夢11/01 10:41
那這樣很恐怖耶，贏者全拿
輸者就只能面臨倒閉和賣廠。
※ 編輯: g007 (111.82.25.0 臺灣), 11/01/2024 10:42:12
→ wed1979 : sic同理，規模越大庫存越多管理越差，越先撐不住11/01 10:41
→ xephon : 紅海市場，大家都會做，就沒有利潤11/01 10:41
推 sova0809 : 老共產能要開出來了 自己保重11/01 10:41
推 wayneganer : 會跟塑膠下場一樣11/01 10:42
推 Firsss : 都叫「成熟」製程惹11/01 10:42
推 ssarc : 光碟片有前景嗎？11/01 10:42
→ EvilJustice : 都說成熟了，你看傳產就是一堆成熟技術11/01 10:42
推 chanel1259 : 傳產本益比上限就是10倍別想太多11/01 10:42
→ xephon : 去查一下聯電2020年以前股價幾元11/01 10:42
噓 Leo4891 : 看看面板 太陽能 電動車 台塑四寶11/01 10:42
聯電當初外資2021喊破百元。。。
結果！！！
※ 編輯: g007 (111.82.25.0 臺灣), 11/01/2024 10:43:56
→ sova0809 : 賺肯定還是能賺 但別指望太多 11/01 10:43
→ Leo4891 : 對岸產能看出來 有前途也輪不到你台廠 11/01 10:43
推 spa41260 : 成熟製成要開始面臨中國的競爭，會很艱難 11/01 10:43
推 applesck : 中國要進來做, 就會殺到見骨 11/01 10:43
推 niji5143 : 成熟=傳產 11/01 10:43
推 fafcfh : 成熟製程全被中國打趴了，聯電只是撐的比較久一點點 11/01 10:44
→ fafcfh : trend force的半導體產業分析，2025以後中國會全面 11/01 10:44
→ fafcfh : 崛起 11/01 10:44
推 apolloapollo: 面板化 11/01 10:45
→ sova0809 : 中國那塊 成熟製程做再爛 也有必須國產化的理由 而11/01 10:45
→ sova0809 : 且也比先進製程好取代 所以就自己估量看看還有沒有11/01 10:45
→ sova0809 : 機會吧11/01 10:45
推 ledmstony : 沒有fu糗的產業 本益比差不多就1011/01 10:45
推 fluffyradish: 就毒瘤中國..只要是中國伸入的產業沒一個好下場11/01 10:45
→ A816 : 看股價知未來11/01 10:45
→ bnn : 成熟製程每年cost down 被壓價 獲利會越來越低11/01 10:45
推 ethel617 : 大家都會的東西利潤不會高11/01 10:46
→ kevinmeng2 : 以前的相機底片就是成熟製程….懂了嗎？11/01 10:46
→ bnn : 然後2025中國崛起的預測是根據之前全爆炸的X芯產能11/01 10:46
推 xephon : 現在的光碟片比10年前屌幾倍? 你買了沒?11/01 10:47
→ deann : 看到黃董直接在賣成熟製程建廠的IP了 還有前景?11/01 10:47
→ bnn : 最後這幾家全部沒做起來 中國短期內也沒有產能11/01 10:47
推 cityhunter04: 都被某國打成白菜價格了，會有什麼前途？11/01 10:48
→ bnn : 至少會被拖延5年左右11/01 10:48
推 jorden : 成熟製程就是拚價格 跟傳產一樣沒前景11/01 10:49
推 tree1992 : 也不用只說中國，今天沒有中也是一堆會插進來搶食11/01 10:49
推 f204137 : 被競爭的產業 股價就不會好看啊 大立光也是...11/01 10:50
→ alertalert : 重點是成熟製程有什麼新應用，沒有就是殺價11/01 10:50
推 ssarc : 成熟製程現在變成函授教材，還開放諮詢包教到會11/01 10:50
→ jorden : 中國那種玩法 加速產業滅亡 因為沒人要搞研發了11/01 10:50
推 junior020486: 沒戲了吧11/01 10:50
半導體跟傳產還是有差吧？
12吋的建廠都要1000億，
台灣沒人能隨便蓋，目前就台積還在蓋廠而已。
對岸真的有搶到台灣成熟製程的單嗎？
我記得不是都被美國封鎖不太能出貨了？
※ 編輯: g007 (111.82.25.0 臺灣), 11/01/2024 10:52:45
→ bnn : 包教到會 那牙膏代工就不至於搶不到客戶在那邊喘11/01 10:51
推 clamperni : 莫忘台股越爛越噴11/01 10:51
→ jorden : 電動車也是沒幾年就直接玩爛11/01 10:51
推 Merkle : 中國都快能做了 中國能做的那個價格不是砍成屎11/01 10:51
→ Merkle : 看看電動車11/01 10:51
推 kobe245566 : 聯電是不是可以買了?????????11/01 10:51
我想抄底聯電，但是被大家講成這樣。
怕怕的
→ bnn : 中芯也不至於搞到吃大筆補助和保底中國單還毛利大降11/01 10:51
推 fatb : 你就想像獲利沒有夢就好 但餓不死11/01 10:52
推 hillgod : 不是沒前途，是沒錢途！這是生活必需品但大家都會11/01 10:53
→ hillgod : 做，先進製程成功是贏者全拿11/01 10:53
※ 編輯: g007 (111.82.25.0 臺灣), 11/01/2024 10:53:51
→ flipflap : 會被中國美國韓國夾殺 11/01 10:53
推 fafcfh : 晶合自己都妄下豪語2026取代聯電了，中國政府的補助 11/01 10:53
→ fafcfh : ，只會讓台廠一一倒下XD 11/01 10:53
→ flipflap : 直接intel跟三星競爭 會有好下場? 11/01 10:54
推 alex5566 : 但是高層看起來對成熟製程的特殊製程很有信心 11/01 10:54
推 touchbird : 中國什麼產業都可以弄爛 11/01 10:55
推 thetide0512 : 美國封鎖有用華為就不會有GG晶片了 11/01 10:55
→ zxcv12300 : 你看一下面板 太陽能 電動車 11/01 10:55
→ alex5566 : 如果對產業很懂 搞不好就是抄底機會 反之就像老巴說 11/01 10:55
→ alex5566 : 不懂 就不要碰 反正好股票還有很多 11/01 10:55
→ bnn : 晶合是黃董的 相信黃董 懂得都懂 11/01 10:55
推 wertes : 改熟成製程 11/01 10:56
→ thetide0512 : 這種資訊一堆的產業 我是不覺得你的分析會比外資準 11/01 10:56
推 fafcfh : 台灣不少豬屎屋早就轉單去中國，還拿那邊的價格回台 11/01 10:56
→ fafcfh : 談降價 11/01 10:56
→ flgg30211 : 用最基本的邏輯，你覺得第一名比較好追還是第十名 11/01 10:57
→ flgg30211 : 比較好追？ 11/01 10:57
→ fatb : 對產業很懂比較怕是自以為 即使業內也一樣 版上有例 11/01 10:57
推 xhunter1374 : 中國進來做的產業 就是削價競爭 11/01 10:58
推 oyaji5566 : 99二哥 11/01 10:58
推 Ghostmo : 真的 11/01 11:00
推 mcgrady12336: 中國加入的哪個戰場沒爛掉？ 11/01 11:00
推 gn7722 : 大家都會當然沒搞頭 11/01 11:01
推 sika3 : umc只有當初12元附近存股用 11/01 11:02
推 chongwen : 台積又不是只有先進製程，台積也是有一堆成熟製程 11/01 11:03
推 lalpoher : 直接買台積就好，買聯電這爛公司幹嘛 11/01 11:03
→ chongwen : 雖道台積的成熟製程就沒有前景了嗎？？ 11/01 11:03
→ jf7642 : ＧＧ成熟製成沒有貴多少 又可以培養信用 11/01 11:04
推 Shinn826 : 熟製程=傳產 11/01 11:04
→ chongwen : 講的好像台積只有先進製程一樣~~ 11/01 11:04
推 HarukaLM : 成熟製程一堆會做啊 無腦投資台積電就好了 11/01 11:05
推 vcooter : 股價可以這樣的用加的喔？ 11/01 11:05
推 godog : 都已經給你爽賺20年了..是想要靠成熟製程賺一輩子? 11/01 11:06
→ HarukaLM : 公司要省錢 不見得會去用聯電 會去找smic.. 11/01 11:06
推 tomdavis : 成熟製程 你看看環球晶烙賽成這樣 下游晶圓廠會好嗎 11/01 11:07
推 kkmmking : 股價加起來沒什麼意義，你把營收加起來看看比較有用 11/01 11:08
→ GiantChicken: 成熟就代表砸錢就能做 但能不能賺再說 11/01 11:08
→ recursive : 看面板就知道了 11/01 11:10
推 materu : 你可以賭下去啊，別人恐怖你貪婪。 11/01 11:11
→ Taiwanwolf : 成熟製程跟台塑石化差不多 11/01 11:11
→ lluunnaa : 股價不等於營收吧 11/01 11:12
→ tinybunny : 不是沒前景而是殺成紅海，不如找紅海已經殺完一輪 11/01 11:12
→ tinybunny : 的產業 11/01 11:12
推 snpr : 成熟製成，幾奈到幾奈很重要啊，對岸會做的範圍大 11/01 11:13
→ snpr : 概都掰掰了 11/01 11:13
→ FMANT : 成熟產業=類夕陽產業 你覺得類夕陽產業有光明嗎 11/01 11:13
推 cruel3535 : 聯電4字頭買5字頭賣屢試不爽 沒必要存吧 11/01 11:14
→ distantblc : 二哥敗走麥城嗚嗚嗚 11/01 11:14
推 sexybox : 落後製程 11/01 11:14
→ km612tw : 成熟=中國屌虐 反觀中國已打房 鬼島還在炒 11/01 11:14
推 werty5445 : 我想問問7算成熟還是先進 11/01 11:15
推 klwei : 再幾年就變過熟製程了 11/01 11:16
推 yoyotv : 對岸跑進來做的 都沒好下場 11/01 11:16
推 breathair : 成熟製程要等到消費性電子景氣回升，跟 11/01 11:17
→ breathair : 著產業復甦節奏走。供過於求時就是一路 11/01 11:17
→ breathair : 跌 11/01 11:17
推 shaun851025 : 你被套很多嗎 11/01 11:17
推 lpmybig : 被西台灣玩壞了 11/01 11:18
推 k798976869 : 中國會做的東西=又便宜又搞爛市場=太陽能，成熟製程 11/01 11:18
→ k798976869 : 還有電動車 11/01 11:19
→ ice4564 : 成熟製程就是價格要低品質要好交期還要好配合才能 11/01 11:19
→ ice4564 : 搶贏 11/01 11:19
推 ImCPM : 二哥靠特殊製程算稱的不錯了 但還是慘 只能等消費 11/01 11:21
→ ImCPM : 性起來了 11/01 11:21
→ ImCPM : *撐 11/01 11:21
推 fluffyradish: 你看gg 上季法說消費電子崩崩，成熟製程掰 11/01 11:23
推 tsaigi : 加起來的股價？ 11/01 11:24
→ laechan : 下次的送分題不曉得何年何月了但要記得這次 11/01 11:26
推 RITTY : 當然是你勇敢的時候啦，高股息 11/01 11:26
推 turndown4wat: 太多人會了 11/01 11:27
→ weilawda : 不能說沒前景，只要是好公司，有在穩定成長就沒問 11/01 11:27
→ weilawda : 題。只是市場給的本益比相對台積來說當然不會太高 11/01 11:27
→ weilawda : 。股價上漲空間自然有限 11/01 11:27
推 kobe245566 : 哈哈我跟原PO一樣超想抄底聯電覺得甜 11/01 11:28
→ yiersan : 二哥94太自大 小心中國啊 11/01 11:28
噓 jack90352 : 你只看股價怎麼不去看大立光 11/01 11:28
推 Kanade : 主要是一家獨大的藍海與多家競爭的紅海差別 11/01 11:28
推 suntw : 中國殺進去的產業最後都變慘業 11/01 11:29
噓 energyy1104 : 笑死誰股價用加的 11/01 11:29
→ yiersan : 我國全部成熟製程早該整合成一家 就好 不然遲早被 11/01 11:30
→ yiersan : 中國砍死 11/01 11:30
→ jason138 : 勿忘LED 11/01 11:30
→ yiersan : 政府該趕快介入整併 11/01 11:31
推 bensoncms : 競爭+砍價就去了，對岸還會來個補貼 11/01 11:33
推 intointo : 太陽能 11/01 11:34
→ samm3320 : 贏者全拿本來就是常態 11/01 11:34
推 Arkzeon : 被對岸人海戰術玩壞的東西都會變成塑化跟紡織的下 11/01 11:36
→ Arkzeon : 場。 11/01 11:36
推 Vansace : 是 會被中國捲死 看看之前的鋼鐵的例子 11/01 11:39
→ Vansace : 等它們弄出幾十間成熟製程跟你砍價賣 你能贏? 11/01 11:40
推 D1 : 只要中國能做的產業 都慘慘了 11/01 11:41
噓 PureTrue : 傳統產業，本益比8-10倍 11/01 11:41
→ Vansace : 然後還一堆人去中國幫它們蓋跟教 ㄎㄎㄎ 11/01 11:41
推 TFBF : 技術跟訂單方面，ZG輸給自己弟弟了，ZG的40/28卡多 11/01 11:42
→ TFBF : 久了。要被超車了趕快換說自己搞3D封裝。 11/01 11:42
推 tn601374 : 中國卷完印度卷，最好笑的是台灣缺工不是漲工資而 11/01 11:42
→ tn601374 : 是引進印度仔 11/01 11:42
→ GN02209611 : 在 11/01 11:42
推 ezreal1315 : 兩個完全不一樣概念 11/01 11:43
推 linfon00 : 朋友是半導體廠線上作業員 六七月就說特休不能用太 11/01 11:43
→ linfon00 : 多， 年底已經被預告說要常常拿來請假用 11/01 11:43
推 cchh179 : 台灣只剩台積電... 11/01 11:43
推 goodevening : 中國去年買一堆asml機器 產能還沒完全開出勒 11/01 11:44
→ LipaCat5566 : 要比量哪比的過隔壁 唯一出路就是去隔壁設廠把別人 11/01 11:44
→ LipaCat5566 : 公司變自己的或變不見 11/01 11:44
→ silver5566 : 中國有補助去拼技術價格，又有國家政策要使用國產 11/01 11:47
→ silver5566 : 晶片，怎麼打？ 11/01 11:47
推 if2 : 中國大力介入的產業沒一個沒被玩爛的 11/01 11:48
噓 sola01078272: 看製程還不如看訂單 業績 看著製成幹嘛 11/01 11:49
推 Griffey168 : 資本主義，大家都會做的東西就是削價競爭，無一例外 11/01 11:50
→ silver5566 : 有板友分享過台灣很多ic都改去中國投產了，你沒這 11/01 11:50
→ silver5566 : 類的內幕怎麼敢玩？老巴叫你顧好自己懂的領域就好 11/01 11:50
推 ohlong : 哪天馬桶洗手台都要晶片的話你買不買 問問自己就知 11/01 11:50
→ ohlong : 道答案 11/01 11:50
→ SnakeO : 中國能做的,其他國家就別想賺 11/01 11:50
推 peterwu4 : 推樓上，主要還是看中國的臉色，或是按美國的方法， 11/01 11:52
推 x58420 : 沒夢想 要怎麼炒 11/01 11:52
→ peterwu4 : 把中國的產品區隔開來，要大家都不準使用 11/01 11:53
噓 imadog9478 : 中共摸過的會爛 11/01 11:53
推 auron4041 : 主要是濫產 11/01 11:54
噓 ntnuljg : 傳產有前景嗎？先進製程7奈米都競爭激烈了，更何況 11/01 11:54
→ ntnuljg : 是成熟製程？ 11/01 11:54
→ auron4041 : 他們也不會賺到錢 但就是要你一起死 11/01 11:55
推 icome : 股票買的是fu糗 11/01 11:56
→ aloness : 馬桶跟洗手台都有晶片啦(沖屁屁&感應水龍頭 11/01 11:56
推 qqpbpp : 成熟製程上漲在於需求和產能錯配，會有他的週期，現 11/01 11:57
→ qqpbpp : 在這個週期已經過了，除非明年爆發瘋狂的手機筆電換 11/01 11:57
→ qqpbpp : 機潮，特別是非旗艦機的換機潮。現在現況是中低端手 11/01 11:57
→ qqpbpp : 機回溫不如預期，成熟製程產能供過於求，也看不到迅 11/01 11:57
→ qqpbpp : 速回溫的跡象。你可以賭明年經濟迅速好轉，需求大爆 11/01 11:57
→ qqpbpp : 發。 11/01 11:57
噓 gototheptt : 除非學歐洲賣精品啊，不然中國一定搞便宜爛掉 11/01 11:57
推 cczx123123 : 只要有中國參一腳 都要屎啦 11/01 11:58
推 symeng : 成熟製成吃產品週期和景氣循環，產品週期已過，請等 11/01 11:58
→ symeng : 下一次循環 11/01 11:58
推 qmzoak : 因為中國 家家都買得起掃地機 不香嗎 11/01 11:59
推 jumilin927 : 中國能做的那就GG啦 價格就搞垮你 11/01 11:59
→ IDJocl4 : 除非美國加大陸半導體關稅200% 11/01 12:01
推 stlinman : 面板、太陽能、電動車、塑化，中國產能過剩。 晶片 11/01 12:02
推 qqpbpp : 成熟製程有搞頭就要像疫情時一樣，需求產能嚴重錯配 11/01 12:02
→ qqpbpp : ，先進製程的台積電又漲很大一波了，這時候成熟製程 11/01 12:02
→ qqpbpp : 的股票估值又還沒提上去，才是最好的時機 11/01 12:02
→ IDJocl4 : 禁止使用中國生產相關半導體原料零件 11/01 12:02
→ stlinman : 成熟製程大概下面一位吧? 看看這幾年多幾間成熟製程 11/01 12:03
→ stlinman : 廠? 11/01 12:03
推 execration : 只要中國跳進來做就會搞爛市場，這個不是常識嗎... 11/01 12:03
推 Jimmynick : 股價可以這樣相加喔… 11/01 12:04
推 Homeparty : 中國進來玩了 11/01 12:04
推 km612tw : 笑死 還禁止中國零件勒 你的成本比中國售價還高 11/01 12:04
→ qaz12453 : 只是競爭者會開始分食 變小而已 11/01 12:04
推 cool41723 : 世界先進竟然不是先進 11/01 12:05
→ qaz12453 : 中國能海量生產 壓價 市場直接殺成紅海 11/01 12:07
→ pttkicoma : 救救球莖! 11/01 12:08
→ springman : 感覺很多人在吹China的成熟製程，以台灣的成熟製程 11/01 12:09
→ springman : 來看，前途暗淡。聯電與台GG的差異大約就是成熟製程 11/01 12:10
→ springman : 與先進製程的差距。 11/01 12:10
→ DarkMore27 : 先不管基本面，高股息ETF的操盤方式，讓他們的持股 11/01 12:10
→ DarkMore27 : 又多又難漲，甚至偶爾會重挫，主動基金和大戶感覺 11/01 12:10
→ DarkMore27 : 都不會碰 11/01 12:10
推 swbthj : 中國能做出來的 都沒有前景 11/01 12:12
噓 yichun0825 : 股價相加 大立光？？？ 11/01 12:12
推 ji385k6 : 股價用加的 差低 11/01 12:12
→ smallca : 成熟=誰都能做=沒啥利潤=蝗蟲隨時會進入搞爛 11/01 12:13
→ puyo : 卷的過大陸嗎？ 11/01 12:13
推 ddddmomo : 成熟製程朝傳統產業發展 11/01 12:13
→ fafcfh : 今年的預估 11/01 12:14
推 seemoon2000 : 就傳產 11/01 12:15
推 puam4444 : 中國：只要有1%利潤，我就卷死各位 11/01 12:15
噓 z1231002 : 華映表示：真空管沒前途嗎？ 11/01 12:16
→ B9702115 : 成熟製程毛利低 11/01 12:16
→ tctv2002 : 你們是不是忘了三星 11/01 12:16
→ B9702115 : 技術門檻低、競爭多 11/01 12:17
→ tctv2002 : 就算美國禁止中國 但還有三星砸錢競爭 11/01 12:17
推 leobook15941: 抄底 11/01 12:17
推 fafcfh : 才時隔一年，中國成熟製程全球占比就拉高了11%，202 11/01 12:18
→ fafcfh : 5時再預測，中國不知道要噴到那去XD 11/01 12:18
推 ohfulow : 聯電開始漲了 11/01 12:18
→ tctv2002 : 成熟製程會做的公司太多了 毛利不可能提高 11/01 12:18
推 Savior09 : 取代性高就沒前景 這不是常識嗎？ 11/01 12:19
→ guardian93 : 想一下有中國殺戮的產業 11/01 12:19
→ eternal0327 : 市場連這時候只給10倍PE…不忍直視 11/01 12:21
推 kevin620 : 面板 台塑 鋼鐵 電池 更不用說傳產 11/01 12:24
推 motan : 聯電特殊製程還是有優勢在，但不是不可追上 11/01 12:24
推 muson : 友達：茅山道士（毛三到四）供您參考～ 11/01 12:24
→ link4517 : 中國價格戰 你慢慢跟他們玩 11/01 12:24
推 rainrein : 一片看衰，穩了 11/01 12:24
推 Arkzeon : 舉例，小的禮物硬紙盒。台灣一個成本13塊。大陸一 11/01 12:25
→ Arkzeon : 個0.8空運的話買200個攤運費一個2.1，對岸可以大量 11/01 12:25
→ Arkzeon : 生產的東西售價可能都比我們成本價還低很多。 11/01 12:25
→ silver5566 : 在中國政策要求用國產下，我是覺得追上聯電不用多 11/01 12:26
→ silver5566 : 久…畢竟有人陪你練功 11/01 12:26
→ guardian93 : 對岸的售價剛好是台灣的原料價，怎麼玩？ 11/01 12:27
噓 cheug0653 : 你買啊 買好上來講 我去放空 11/01 12:28
→ Atwo : 不思進取 股價怎麼再往上走 11/01 12:29
推 hi770418 : 世界Ok嗎？有富爸爸台積電。 11/01 12:34
推 crazylunar : 講難聽點就是比較先進的傳產 11/01 12:35
→ Cactusman : 沒有夢想 11/01 12:36
→ oplk : 唯一前景就是良率穩定 11/01 12:36
推 KSUGOD : 對岸會做 11/01 12:37
推 linfon00 : 你不往前走 大家都追到同一條終點線了..人家有市場 11/01 12:38
→ linfon00 : 有代工需求..你有什麼呢？ 11/01 12:38
