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https://i.imgur.com/lNsK7nf.jpeg
這是美國tlt從2002年至今的走勢圖 目前美債的位置在22年以來的相對低點 對於長期把錢放台幣定存的人來說 現在其實是一個很好的進場位置 利息是定存的2.7倍 而且聯準會已經啟動降息循環 美債要再低也有限 當然美債也可能在現在的位置盤整很久 所以對於想要快速賺取資本利得的人 美債其實不是很好的標的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.138.86 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1731228056.A.201.html ※ 編輯: bob120400 (1.200.138.86 臺灣), 11/10/2024 16:45:59
SabreN : 美債就是等黑天鵝事件,股市大崩潰才有賺的機會, 11/10 16:45
SabreN : 不然經濟若溫溫的有可能一直不降息好幾年,慢慢等 11/10 16:45
zick8932511 : 兩個月前也說過同樣的話 11/10 16:46
Feting : 為什麼大家拉美債線圖只看20年不看40年呢 11/10 16:46
fbixx500 : 不只兩個月 這篇的內容我持續聽兩年了 11/10 16:49
lucky466 : 盤整很久也有4.7%可以領 11/10 16:52
johnney : 真的是賺老本 也許等到川普都上太空了 我說的是骨灰 11/10 16:57
qwesazx : 現在買美債的人90%是想賺資本利得吧 11/10 16:58
zerro7 : 就取代定存而已 想取代股票肯定有誤會 11/10 16:58
hkcdc : 每個月都是新低點 11/10 16:58
kainolife : 資金只有幾百萬的買股比較實在 11/10 16:58
dikey0213 : 想騙我上車門都沒有 11/10 16:58
IanLi : 短中期不能跟臺幣定存比,畢竟匯率損失可能吃掉利 11/10 16:59
IanLi : 息收益 11/10 16:59
qwesazx : 美債拿來避險的,想靠他大賺真的是本末倒置 11/10 16:59
mitic1029 : 買美債或etf沒啥好怕,但發不了財,比定存好一點吧 11/10 17:00
mitic1029 : 哲哲說過心態要正確喔 11/10 17:00
Scofieldze : 哲哲明明被套才改口在那心態正確 11/10 17:01
lucky466 : 美元強勢會助漲美債吧 11/10 17:02
Scofieldze : 本來想做價差被套改存股散戶通病 11/10 17:02
ccdrv : 折折 越套越想攤 他只想投機而已 11/10 17:05
Feting : 折折真的笑死,原本要做價差,套牢開始心靈雞湯 11/10 17:06
ccdrv : 想投機 被套 笑死 11/10 17:08
Feting : 老王也在高點跟大家說all in買入,講的斬釘截鐵 11/10 17:08
Ashand : 看20年真的太短 11/10 17:09
veter : 你有沒有想過低還有更低 11/10 17:09
ccdrv : 折折:更低 我就攤 攤 無限攤平大法 11/10 17:11
b9513227 : 投資是為了賺錢 你買一個賠錢機率87%的作啥 11/10 17:13
b9513227 : 然後你是作多的買美債更好笑 自己跟自己對作? 11/10 17:13
dream1124 : 我覺得不用多發文澄清。酸民那是信仰兼個人價值觀的 11/10 17:14
CaTkinGG : 一直有錢攤平不就代表手中還一堆現金又一邊說定存差 11/10 17:14
dream1124 : 的表現,你完全不必多花時間免得更多人跟你搶美金 11/10 17:14
dream1124 : 明明今年貿易不差,美國又降息,照理講貨幣會強一些 11/10 17:15
dream1124 : 但是到現在幣值就是回不來,因此別再強調債有用了 11/10 17:16
dream1124 : 愛為國內留台幣都是自己的選擇。 11/10 17:16
dream1124 : 川普要關稅要驅非法移民還想降稅,偏偏卻動不了移民 11/10 17:18
dream1124 : 更正,偏偏卻動不了FED,因此通膨跟利率應該都還會 11/10 17:18
xvft : 看20年太短,重點是目前就無法回到那麼高的利率。 11/10 17:18
xvft : 目前貨幣已經通膨了,如果利率回到過去全世界會崩 11/10 17:18
xvft : 潰的會戰爭的 11/10 17:18
dream1124 : 維持一定水準以上。台幣本就跟著印得多,接下來 11/10 17:19
dream1124 : 也不太敢降息,多半還會再偏弱一段時間。 11/10 17:19
hihi29 : 你要債的息 債要你的本 11/10 17:24
lcy317 : 現在的環境已經不可能再回到高利環境 11/10 17:25
lcy317 : 因為資訊流通迅速 國際競爭激烈 11/10 17:25
lcy317 : 100年前你一艘船從中國開到美國可以賺100% 200% 11/10 17:25
lcy317 : 現在有10% 20%你就要偷笑了 11/10 17:25
lcy317 : 整個國際貿易大環境利潤比以前薄太多了 11/10 17:26
lcy317 : 你要怎麼支持高利環境? 11/10 17:26
budaixi : 知道自己在做啥就好,不需要去想說服別人。 11/10 17:26
catson : 但是美債流通餘額和各國央行需求和20年前不一樣了 11/10 17:27
ab4daa : 降息已反應別再拿出來說嘴了 11/10 17:28
ab4daa : 還不如說套著配都舒服 11/10 17:28
lc85301 : 美國內戰美債直接歸零 11/10 17:33
IBIZA : 紅明顯 相對低點就能買 是錯誤的投資觀念 11/10 17:33
gokuhwanlai : 如果你有投資17年的決心那真的可以買 沒有就算了 11/10 17:34
Chibai5566 : 美債就避險用的 在那邊看短期幹嘛 11/10 17:35
qoqocat : 他沒有說相對低點就能買阿 11/10 17:37
bob120400 : 相對低點只是條件之一,啟動降息是條件二 11/10 17:37
IBIZA : 他有說相對低點所以是很好的進場位置啊 11/10 17:45
IBIZA : 你需要考慮的起碼還有現在FED的中性利率跟台美匯率 11/10 17:46
IBIZA : 以目前FED設定的中性利率3%來講 11/10 17:47
IBIZA : 2002年至今 大概只有兩年左右高於3% 11/10 17:47
IBIZA : 更正 還有最近這次升息 所以大概是3年 11/10 17:47
IBIZA : 如果去掉為了打擊通膨而升息的情況 過去20年從未有 11/10 17:48
IBIZA : 過這麼高的中性利率 11/10 17:48
chanel1259 : https://i.imgur.com/vYMiPJt.jpeg 11/10 17:49
IBIZA : 如果3%中性利率成為常態 現在的殖利率其實不算高 11/10 17:49
IBIZA : 匯率現在32.3, 美國降息的話預估大概有10%匯損 11/10 17:51
IBIZA : 畢竟你是用台幣 不是美元 11/10 17:51
hohoho2010 : 這段時間買黃金,股票,比特幣都漲了,就美債跌, 11/10 17:51
hohoho2010 : 還不夠慘嗎 11/10 17:51
IBIZA : 不過美國是不是能真的成功把中性利率訂在3% 也不一 11/10 17:51
IBIZA : 定能順利就是.... 11/10 17:52
IBIZA : 如果美國真的安安穩穩的長期維持3%利率 11/10 17:53
IBIZA : 你現在買的TLT就真的是比定存好一點... 11/10 17:53
suhaw : 別再吹了,大哥都給你吹死了 11/10 17:53
IBIZA : 甚至吃匯損還比不上定存也說不定 11/10 17:53
IBIZA : 過去20年其實是金融風暴頻發的年代...利率長期很低 11/10 17:55
ken85 : 又要降通膨 又要加關稅 又要美債強 QQQ 11/10 17:57
roger102 : 請問降息會有10%匯損是怎麼估計的呀?這幾個降息三 11/10 17:58
roger102 : 碼了,台幣好像也沒有明顯走強 11/10 17:58
Kronecker : 美債糞不糞不好評論。但美國降息的話有10%匯損?剛 11/10 17:58
Kronecker : 降一碼從 31.4 到 32,匯率是看國力強弱,多出來的 11/10 17:58
Kronecker : 錢會繼續放美國也不會放台灣... 11/10 17:58
lucky466 : 最後降的1碼我反而看到美元漲...哪來的匯損 11/10 17:59
qoqocat : 為什麼會有10%匯損,那東西說不準吧? 11/10 18:01
IBIZA : 7月的時候可是32.8 11/10 18:01
qoqocat : 就算到3%利差一樣正的阿哪有差 11/10 18:02
hohoho2010 : 也就台灣低利率才想買這玩意 11/10 18:02
qoqocat : 聯準會又沒有重啟QE,不覺得新台幣反而比較有價值 11/10 18:03
IBIZA : 利差一樣正的 不會定存就好 11/10 18:03
IBIZA : 長債又不是沒風險 11/10 18:03
IBIZA : 就是沒QE才只差10% 11/10 18:04
qoqocat : 匯率影響因素那麼多,最好那麼容易知道匯率未來走勢 11/10 18:04
IBIZA : 降這三碼 事先從32.8->31.4->32->31.8->32.2 11/10 18:05
IBIZA : 降息會影響匯率 有啥問題嗎 11/10 18:05
IBIZA : 預估會有匯損有啥問題? 11/10 18:05
qoqocat : 也可以預估會賺阿,你變因是什麼要先講 11/10 18:06
IBIZA : 變因不就說了是降息嗎 11/10 18:06
Waitaha : 應該快崩盤了 因為連我家人都在問我共同基金怎麼買 11/10 18:06
IBIZA : → IBIZA : 匯率現在32.3, 美國降息的話預估 11/10 18:07
IBIZA : 大概有10%匯損 11/10 18:07
qoqocat : 嗯,理解你的想法,但不認同降息匯率就會貶 11/10 18:07
spa41260 : 10%匯損,你買台積電就不用吃匯損喔?你買美股也不 11/10 18:07
spa41260 : 用吃匯損?就連你的美金定存也是要吃匯損,為何要 11/10 18:07
spa41260 : 單獨算成美債的風險? 11/10 18:07
IBIZA : 其實已經貶了 只是10月底又漲上來 11/10 18:08
IBIZA : spa 我是跟定存比啊 笑XD 11/10 18:08
IBIZA : 我推文很清楚吧 11/10 18:08
IBIZA : 買債吃匯損搞不好還輸定存 11/10 18:08
roger102 : https://i.imgur.com/eJzK08M.jpeg 11/10 18:08
tctv2002 : 美國升降息 匯率影響幅度又沒有日本大 11/10 18:09
tctv2002 : 日本明年再升息 你就知道了 11/10 18:09
qoqocat : 長期利率沒改變,利差交易就擺在那 11/10 18:10
IBIZA : 尤其是那種抱著明年降息 買長債只放到明年的 11/10 18:10
IBIZA : 長期利率指的是甚麼? 11/10 18:10
qoqocat : 影響匯率因素過多,無法單純用降息去判斷匯率走勢 11/10 18:11
IBIZA : 如果是指FED公布的3%中性利率 那是史無前例的高 11/10 18:11
qoqocat : 10y 30y國債利率 11/10 18:11
IBIZA : 這篇用目前是TLT相對低價所以可以買TLT的觀點就有 11/10 18:11
IBIZA : 問題 11/10 18:11
IBIZA : 長期利率沒改變 你用甚麼做利差交易? 11/10 18:11
roger102 : 確實如IB大說的,如果以2021年5月後來看,若台美幾 11/10 18:12
roger102 : 乎沒有利差時,大約是貶值10%,但如果放長來看好像 11/10 18:12
roger102 : 相關性也不高。 11/10 18:12
IBIZA : 我只能說 你抱著TLT是相對低點 明年會降息的心態買 11/10 18:14
ken85 : 川普對內減稅 對外加稅就代表通膨持續啊 11/10 18:14
qoqocat : 價格可以是考慮因素,同意不是因為相對價格低就能買 11/10 18:14
IBIZA : TLT擺短 現在恐怕不是好策略 11/10 18:14
qoqocat : ,但他應該沒有說就可以買 11/10 18:14
ken85 : 通膨持續就是變相的把債貶值了 11/10 18:14
IBIZA : 明年要是通膨再起 TLT再跌破80都不是不可能 11/10 18:15
qoqocat : 同意這些 11/10 18:15
IBIZA : 我現在就是學老巴 把資金收回來 11/10 18:17
a0808996 : 最近升值可能是年底出口商換匯 11/10 18:20
tumusi : shv短債 11/10 18:25
Arkzeon : 拆拆自己心態的不正確了叫人正確。正確的債主會有 11/10 18:26
Arkzeon : 「攤平」這個概念嗎 11/10 18:26
noahlin : 通膨要再起沒那麼快 利率/政策都需要時間發酵 11/10 18:31
noahlin : 倒是那些政府職缺拿掉之後非農跟失業率還能撐多久是 11/10 18:31
noahlin : 短期內就有可能發生的事 11/10 18:31
noahlin : 看是不是每個月都有颶風當藉口可以忽視就業報告 11/10 18:32
AterPin : 最爛的定存在那 美債看起來好點 11/10 18:36
BIGBBB : 32就是準備匯損吃好吃滿了 11/10 18:37
fbiciamib123: https://i.imgur.com/EUT8BiS.jpeg 11/10 18:38
IBIZA : 如果川普實施20%統一關稅的話... 11/10 18:40
IBIZA : 川普上來 很多事情很難講 保守一點好 11/10 18:40
iamfake : 想賺快錢澳門賭場是個好選擇喔! 11/10 18:41
xxp680 : 所以就適當的配置就好 11/10 18:43
ken85 : 不用想那麼多拉 就川普上認為會通膨就不要買債 11/10 18:45
ken85 : 認為會發生大事件 中東中國大爆射不敢買東西 就買債 11/10 18:46
bob120400 : 4.6的利息即便吃10%匯損都還有4.1,怎麼會跟定存差 11/10 18:46
bob120400 : 不多 11/10 18:46
noahlin : https://reurl.cc/nvWVy6 11/10 18:46
noahlin : 看是通膨先再起還是就業先出問題了 11/10 18:46
IBIZA : 本金也會吃匯損好嗎 11/10 18:46
bob120400 : 本金吃匯損的同時,也會產生資本利得啊 11/10 18:47
IBIZA : 一定有資本利得? 11/10 18:47
IBIZA : 講這麼多你還是沒聽進去 11/10 18:47
IBIZA : 甚至也有一條沒有匯損 但產生20%跌價的可能 11/10 18:48
noahlin : 拿台幣去投真的有匯率風險 如果本來就是美金就沒差 11/10 18:49
noahlin : 現在標普都六千了有人不敢加碼也正常 反正就是要配 11/10 18:49
noahlin : 置好 沒有不能買 比例跟風險問題 11/10 18:49
IBIZA : 風向太亂 錢先拿回來 等風向稍微出來再說 11/10 18:51
PitzMan : 川普2018上任後 常常說美元太強, 你們匯率操縱國, 11/10 18:52
PitzMan : 台幣後來曾升到27.5... 11/10 18:52
PitzMan : 台央ㄧ聽到匯率操縱國,尾盤楊柳樹理論阻升的力道就 11/10 18:53
PitzMan : 不敢大了... 11/10 18:53
ken85 : 美國國債可以用通膨來還拉= = 只是上鉤的人還不夠 11/10 18:55
PitzMan : 現在32.1 我覺得匯率是相對高的位置。 11/10 18:55
lucky466 : 一直在講匯損,gg也有匯損 11/10 19:01
cpc21478 : 川普哪天覺得台幣便宜吃美國豆腐 要台幣升值 美債?? 11/10 19:02
lucky466 : 怕台幣升值?gg營收就不怕嗎? 11/10 19:03
lucky466 : 怕東怕西就乾脆像IB大那樣先出場觀望 11/10 19:05
lucky466 : 不用拿匯損來酸美債,台灣哪個大企業沒匯損? 11/10 19:05
lucky466 : 壽險在美債的部分會大到嚇死你 11/10 19:06
Yangnoopy : 所有投資都有風險,連債都只看得到風險那大概率股 11/10 19:10
Yangnoopy : 票也不要買 11/10 19:10
xxgogg : 2022年算不算大崩盤?可以去看看TLT 怎麼走的 11/10 19:23
a0921387223 : 怕匯損的話 鬼島9成公司都有影響吧XD 11/10 19:24
Skydier : 套2年的人還在套著配都舒服 會笑死 11/10 19:24
breathair : 覺得IB大操作早了,FED說會等我川政 11/10 19:25
breathair : 策明朗才會開始討論,等我川登基之日 11/10 19:25
breathair : 再轉倉現金,或最晚至政策明朗時應該還 11/10 19:25
breathair : 來的及 11/10 19:25
faultless : 就低點了,風險就是到底要等多久才會變強勢 11/10 19:35
q09701023 : 問美債就是買台積 11/10 19:37
DHC1115 : 真無聊 在網路找認同感 要別人聽進去 無言 11/10 19:45
g9xuggf : 債蛙~~呱呱呱 咕嚕咕嚕~~~~ 11/10 19:52
jogely : 折折說台幣對美元要到1:29才會有9%匯損,你的10% 11/10 19:58
jogely : 已經講到貶爆了。你以為疫情1:27是常態喔? 11/10 19:58
strlen : 就你各位價差仔才要整天吹哨壯膽 刀下留蛙 哭哭喔 11/10 20:22
nocash : 你怎麼知不會二次升息? 11/10 20:34
redhot99 : 天堂有路你不走 11/10 22:08
pdh2230 : 再低有限?? 要確定欸 你要不要拉一百年長期國債利 11/10 22:13
pdh2230 : 率出來看 11/10 22:13
pdh2230 : 珍惜資產 遠離長債 你自己想買就買 不要害人 11/10 22:13
longkiss0618: 認同原PO 也買了很多 11/10 22:53
leeccc : 匯損?我美金成本28塊多 有差嗎 11/10 23:32
IBIZA : 有差啊 你原本獲利15% 結果歸零怎麼沒差 11/10 23:44
AirLee : 債用來配置的 11/11 11:32
yangmin1028 : 再低有限?意思是送分題囉 11/11 15:47
liocorno : 你要他的息 他要你的本 11/11 17:02

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