推 m180 : 我預計今天晚上就會噴出11/15 16:30
→ lise1017 : 我就問 那我幹嘛不開回熟悉的燃油車就好 反正政府11/15 16:30
→ lise1017 : 也不支持11/15 16:30
推 Usmall857 : 買車利率這麼高美國人怎麼買車 跟我說看看11/15 16:31
特斯拉自己在推0利率車貸
效果證實比降價還顯著
→ lise1017 : 何況川普要大採特採石油 油價也不貴 開啥電動車11/15 16:31
※ 編輯: TomChu (101.12.158.63 臺灣), 11/15/2024 16:32:01
→ lise1017 : 確實影響最大的是非特斯拉的車廠 因為特斯拉沒有燃11/15 16:32
→ lise1017 : 油車 而燃油車將要受惠11/15 16:32
OK
※ 編輯: TomChu (101.12.158.63 臺灣), 11/15/2024 16:32:48
※ 編輯: TomChu (101.12.158.63 臺灣), 11/15/2024 16:34:45
→ DDHOWDA : 燃油車是回不去了 別再幻想11/15 16:36
→ DDHOWDA : 美國只會有特斯拉獨大11/15 16:36
→ DDHOWDA : 中國電動車 會遇到高關稅11/15 16:36
→ DDHOWDA : 特斯拉股價今年會破50011/15 16:36
→ DDHOWDA : 股版留言主風向當成散戶風向即可11/15 16:37
→ DDHOWDA : 主風向=不準11/15 16:37
→ DDHOWDA : 因為才符合多數人必須輸錢定律11/15 16:37
→ lise1017 : 講的好像四個輪子可以載人跑的只有特斯拉在生產一11/15 16:37
→ lise1017 : 樣11/15 16:37
推 brendon7831 : 今年破500太誇張啦，明年Q1-Q2倒是還比較能期待一下 11/15 16:37
→ CCH2022 : 加速傳統車廠將造車外包。 11/15 16:38
鴻海噴？
推 calase : 燃油車怎麼可能回不去…一大堆電車車主想轉回燃油 11/15 16:38
→ calase : 車11/15 16:38
→ DDHOWDA : 美國其他車廠的電動車全部會倒閉11/15 16:39
※ 編輯: TomChu (101.12.158.63 臺灣), 11/15/2024 16:39:22
→ DDHOWDA : 燃油車真的回不去了啦11/15 16:39
→ DDHOWDA : 續航也沒比電車強 11/15 16:39
→ DDHOWDA : 2027年固態電池又要量產 11/15 16:40
→ lise1017 : 樓上說的那些電動車廠有沒有補助不都馬快倒閉 有差11/15 16:40
→ lise1017 : 嗎？11/15 16:40
推 lianli1024 : 你問美國人他們為什麼會買電動車 很大一部分原因就11/15 16:41
→ lianli1024 : 是因為有輔助 11/15 16:41
→ Kayusumi : 家不能充真的不要考慮電車 11/15 16:41
→ DDHOWDA : 2030之前 滿電可以跑2000公里的電車預計將出現11/15 16:41
→ DDHOWDA : 鋰電池電車續航就已經屌打一堆油車了 11/15 16:41
→ lise1017 : 但多數人是看上了補助才從油車換電車 這一點無論美 11/15 16:41
→ lise1017 : 國還是台灣都一樣 11/15 16:41
→ DDHOWDA : 明年要推出的model y新版 11/15 16:42
→ DDHOWDA : 續航700-800公里 11/15 16:42
→ DDHOWDA : 根本已經碾壓油車11/15 16:42
→ DDHOWDA : 更不用講固態電池 11/15 16:42
→ lise1017 : 裝睡的人叫不醒 跟馬粉講道理 他們只會高潮於近期 11/15 16:43
→ lise1017 : 股價的暴漲 然後呢？ 還沒破前高呢 呵呵11/15 16:43
推 calase : 全世界幾乎都是這樣啦，通常是有補助嘗新之後才補 11/15 16:43
→ calase : 說這樣很環保什麼的 11/15 16:43
推 Brioni : 燃油車問題是現在開發新引擎超貴，等於動力上已經沒 11/15 16:43
→ Brioni : 多少進步空間11/15 16:43
→ calase : 然後電車的問題主要是充電啦…加油就是五分鐘內加11/15 16:43
→ calase : 滿這點根本無解 11/15 16:43
→ lise1017 : 七大科技中其他幾間甚至台積電今年都不知道創高幾 11/15 16:44
→ lise1017 : 次了 馬粉還在自high11/15 16:44
→ DDHOWDA : 小米電動車 續航就800公里了11/15 16:44
→ DDHOWDA : 油車根本不長進 幾十年來續航沒太大變化11/15 16:44
→ DDHOWDA : 而電動車這十年可是 11/15 16:44
→ DDHOWDA : 續航從不到300公里進化到現在700-800公里 11/15 16:44
→ Brioni : 那改款剩換殼、換內裝，偏偏這不是什麼有技術門檻的11/15 16:45
→ Brioni : 部份，後進者會慢慢追上 11/15 16:45
推 EZTW0000 : 特斯拉先改款再說 11/15 16:45
→ DDHOWDA : 2025年特斯拉股價就好破前高了 11/15 16:45
→ intointo : 固態電池量產了嗎？ 11/15 16:45
→ Brioni : 等於燃油車會慢慢跟電子產品一樣殺成血海 11/15 16:45
推 lise1017 : 馬力是有多快啦 1秒0-100你敢開是嗎11/15 16:46
→ lise1017 : 燃油車現有的產品就可以滿足95%人對於馬力的需求了 11/15 16:47
→ DDHOWDA : 2000公里續航的電車 11/15 16:47
→ DDHOWDA : 你充到50%電量就碾壓油車了11/15 16:47
→ DDHOWDA : 而電量0-80% 不過就15分鐘之內的事情 11/15 16:47
→ Brioni : 跟台灣某些國產車一樣，同顆引擎換殼一直賣 11/15 16:47
→ DDHOWDA : 充50%就5分鐘之內 11/15 16:47
推 rebel : 現階段要把電車移出市場已經不可能了 中國力推 歐11/15 16:48
→ rebel : 洲環保 美國現在只是不推又不是反對 電車還是有其11/15 16:48
→ rebel : 優勢 有人愛油車 也會有人愛電車不奇怪吧 11/15 16:48
→ lise1017 : 扯續航我就先不提灌水的里程數問題 燃油車的上限可 11/15 16:49
→ lise1017 : 大多了 車上要放幾桶油都隨你開心11/15 16:49
推 calase : 電車會比較像funcar吧11/15 16:49
→ DDHOWDA : 特斯拉model y可是美國賣最好的休旅車款11/15 16:49
不只美國喔 2023 Model Y世界銷量第一車型
→ DDHOWDA : 在台灣也是 11/15 16:49
→ DDHOWDA : 這是也納入油車比 11/15 16:49
→ lise1017 : 加油也只是路邊停一下把油倒進去的問題 電車還要找11/15 16:50
→ lise1017 : 充電站還要排隊搞半天 11/15 16:50
→ DDHOWDA : 第二名才是Toyota 11/15 16:50
→ rebel : 更別說自駕綁電車就是比油車更簡單 11/15 16:50
→ calase : 就連最愛喊環保的歐洲補助砍了以後電車銷量都下滑 11/15 16:50
→ DDHOWDA : 加油站密度比充電站低太多了 11/15 16:50
→ calase : 如果未來電車那麼美好，我等2035再買就好，現在買11/15 16:51
→ calase : 幹嘛 11/15 16:51
推 Brioni : 燃油車勢必還會存在幾十年沒問題，有問題的是「車廠 11/15 16:51
→ lise1017 : 果然裝睡的人叫不醒 太累了 你慢慢吧11/15 16:51
→ Brioni : 」 11/15 16:51
→ DDHOWDA : 你如果有開過電車就知道了 11/15 16:51
→ DDHOWDA : 以台灣來講 充電站都沒有人 11/15 16:51
→ DDHOWDA : 充電站數目卻比加油站還多11/15 16:51
→ DDHOWDA : 台灣的充電站業者都在殺價競爭 11/15 16:52
推 brendon7831 : lise大您是被特斯拉傷的多深XDD 11/15 16:52
→ Brioni : 這則新聞的問題只是反應美國傳統車廠競爭力不足，往11/15 16:53
→ DDHOWDA : 需要排隊充電的話11/15 16:53
→ DDHOWDA : 充電站業者削價競爭個屁11/15 16:53
→ Brioni : 前轉型電驅緩慢，往後看豐田、現代兵臨城下11/15 16:53
→ DDHOWDA : 台灣充電站多到一堆車位一整天就3-4台去充而已 還 11/15 16:53
→ DDHOWDA : 是在市區11/15 16:53
推 calase : 加油平均花費2-3分鐘加滿，你充電15分鐘加一半，你 11/15 16:55
→ calase : 確定要這樣比？ 11/15 16:55
→ calase : 還是充電站現在已經打破物理法則我不知道？ 11/15 16:55
→ Brioni : 美國市場會變成燃油日韓車廠、電車特斯拉、高級買雙 11/15 16:55
→ Brioni : B，以後三大車廠剩皮卡跟Full size SUV 11/15 16:55
→ Brioni : 馬斯克想堵死三大車廠轉型吧11/15 16:56
→ greedypeople: 最近TESLA第四代超充站聽說進步很大 不過當然還是 11/15 16:57
推 calase : 日本還有穩穩的油電市場，美國今年油電車賣很好 11/15 16:57
→ greedypeople: 很難跟加油站比11/15 16:58
→ DDHOWDA : 沒人在意加油時間好嗎 11/15 16:59
→ DDHOWDA : 5分鐘以內多數人就可以接受了 11/15 16:59
→ DDHOWDA : 加油又不是高頻率動作 11/15 16:59
※ 編輯: TomChu (101.12.158.63 臺灣), 11/15/2024 16:59:50
推 calase : 我是說加油就是比充電快很多… 11/15 16:59
→ DDHOWDA : 2000公里你一個月加一次電而已 11/15 17:00
→ DDHOWDA : 加油你可是每個路邊都要特別跑一次油站 11/15 17:00
→ greedypeople: 但你也不能只考慮加油的優勢而完全無視劣勢 11/15 17:00
→ calase : 你電動車要讓自己充電比加油更快，這才是真正吸引 11/15 17:00
→ calase : 消費者的方法 11/15 17:00
→ DDHOWDA : 加油你可是每個禮拜都要跑加油站11/15 17:00
→ calase : 然後你講的2000公里車子都還沒上市就先不用提了 11/15 17:00
→ greedypeople: 像是價格 你沒辦法在自己家車庫加油 11/15 17:01
→ DDHOWDA : 我買車從來沒有在管補能源時間的 11/15 17:01
→ DDHOWDA : 5-10分鐘就是可接受範圍 11/15 17:01
推 rebel : 電車跟油車各有其優缺點 做投資不要太狹礙 只看缺 11/15 17:01
→ rebel : 點不看優點無法做出好的決策 11/15 17:01
→ DDHOWDA : 800公里電車也是屌打油車了 11/15 17:01
→ calase : 你不在意但是很多人在意啊，消費者又不是只有你一 11/15 17:01
→ calase : 個人 11/15 17:01
→ DDHOWDA : 油車這幾百年來就是補能速度快這個優點而已 11/15 17:02
→ DDHOWDA : 其他全是缺點 11/15 17:02
→ calase : 我講的問題就是美國目前調查電車車主下一台要換回 11/15 17:02
→ calase : 油車的原因，你在這邊一直跟我說不是問題有什麼用 11/15 17:02
→ rebel : 我也不在意充電要15分阿 那只是你個人很在意罷了 1 11/15 17:03
→ rebel : 5分不過就是吃個早餐追部動漫的時間11/15 17:03
→ DDHOWDA : 很多人是跟我一樣 不是跟你一樣好嗎 11/15 17:03
→ DDHOWDA : 多數人買車是看保養費 車價 乘坐舒適度 11/15 17:03
→ DDHOWDA : 油車真的被屌打 11/15 17:03
→ DDHOWDA : 特斯拉的維修費也比雙B便宜太多了 11/15 17:04
→ greedypeople: 我相信很多人在意啦 所以美國電動車市佔就還很低 11/15 17:04
→ greedypeople: 但如果未來這些點能改善呢 11/15 17:04
→ DDHOWDA : 特斯拉本來就是豪車 而不是平價車11/15 17:04
→ DDHOWDA : 要比也是跟雙B比 11/15 17:04
推 calase : 美國調查一半的電動車車主下一台想換回油車，他們 11/15 17:05
→ calase : 就是很多人好嗎？ 11/15 17:05
→ DDHOWDA : 裕隆的n7維修費也是比豐田還便宜 11/15 17:05
→ calase : 然後特斯拉保養便宜，但是車禍維修跟保險費貴啊… 11/15 17:05
推 rebel : 並沒有一半好嗎 我記得大概20% 11/15 17:05
→ greedypeople: 其實我沒有很在意這個就是了 如果特斯拉只是一間做 11/15 17:05
→ calase : 我看到新聞是寫47% 11/15 17:06
→ greedypeople: 電動車的公司我根本一開始就不會想要買他的股票 11/15 17:06
→ rebel : 我看到的不是這數字 11/15 17:06
→ greedypeople: 調查我其實看過一些蠻互相矛盾的數據的 11/15 17:06
→ calase : 我看到的是麥肯錫報告，澳洲49% 美國46% 11/15 17:07
→ rebel : 而且充電我記得也不是想換回電車最大原因 最大我記 11/15 17:07
→ rebel : 得是充電基礎設施不足 11/15 17:07
→ DDHOWDA : 而且特斯拉如果賣太多電車 反而會降低毛利 11/15 17:08
→ DDHOWDA : 特斯拉股價噴到500 就是要靠自動駕駛 11/15 17:08
→ DDHOWDA : 靠太多硬體 毛利會被拖累 11/15 17:08
→ greedypeople: 但你把眼光放遠一點看的話 油車幾乎不會在進步了 11/15 17:08
→ rebel : 充電速度11/15 17:08
→ greedypeople: 而電動車技術上其實還會有很大進步空間 11/15 17:08
→ DDHOWDA : 像蘋果毛利輸給谷歌 就是因為蘋果還是靠iphone硬體 11/15 17:09
→ DDHOWDA : 在獲利 11/15 17:09
→ rebel : 就自駕阿 電車幾乎都是電子訊號控制 跟自駕結合相 11/15 17:09
→ rebel : 對容易 11/15 17:09
→ rebel : 油車還是不少靠機械控制的 就難了一點 11/15 17:10
→ greedypeople: 五百我是覺得太瘋狂了 昨天我看miula做他自己版本 11/15 17:11
→ greedypeople: 的估值模型 包含機器人自駕大概是300上下 11/15 17:12
很多人都在估 但包含機器人才300偏非常低
推 calase : 啊我就等進步再買就好了啊…這就是一般消費者的想 11/15 17:12
→ calase : 法 11/15 17:12
→ greedypeople: 但他抓的時間線我是覺得也是很明顯超保守 11/15 17:12
推 ohiu : 如果中國車高關稅美國人又買單，就像台灣人雙B車還 11/15 17:13
→ ohiu : 是一直買 11/15 17:13
推 rebel : 沒有 我下一部就會換電車了 XD 我也是消費者阿 11/15 17:13
※ 編輯: TomChu (101.12.158.63 臺灣), 11/15/2024 17:14:27
推 calase : 就比例問題啊，油車跟油電車就還是消費市場多數 11/15 17:14
→ greedypeople: 美國還沒再加關稅 中國車不是就幾乎沒人買了嗎 11/15 17:14
→ rebel : 我目前最在意的反而是安全性 起火很麻煩 目前看到 11/15 17:15
→ rebel : 一些車廠想辦法對電池空間做額外加固了 11/15 17:15
推 roxiehearts : 說燃油車回不去的，通用汽車縮減電動車產量，今年 11/15 17:16
→ roxiehearts : 漲幅比特還多 11/15 17:16
→ greedypeople: 其實起火的機會油車是遠超電動車就是了 11/15 17:16
→ DDHOWDA : fsd 完全商用是2000以上 11/15 17:17
→ DDHOWDA : 明年fsd（無監督版本） 只是德州 加州測試 11/15 17:17
→ DDHOWDA : 這樣就能噴到500了 11/15 17:17
→ greedypeople: 只是油車爆炸沒有新聞性而已 11/15 17:17
推 calase : 因為油車起火滅很快 11/15 17:18
→ DDHOWDA : 固態電池後就完全拋棄鋰電池了 11/15 17:18
→ DDHOWDA : 而且幾個大廠是確定要在2027左右量產 11/15 17:18
→ greedypeople: 測試也還要看結果啦 目前的FSD我覺得應該確實還沒 11/15 17:19
推 rebel : 我覺得不是 油車車箱有特別加強 要撞到很嚴重才會 11/15 17:19
→ rebel : 燒車 電車只要傷到電池就有可能燒 至少要加固這塊 11/15 17:19
推 roxiehearts : 特就算用350股價算也才上漲41%，通用59% 11/15 17:19
→ DDHOWDA : 寧德時代/豐田 都預計在2027量產固態電池 11/15 17:19
→ greedypeople: 有達到商轉的程度 但達到了再買股票可能會太貴 11/15 17:19
→ DDHOWDA : fsd 預計v14版本 駕駛能力就齊平人類了 11/15 17:21
→ DDHOWDA : v13版本開始落地中國和歐洲 走出美國 11/15 17:21
→ DDHOWDA : 現在v13版本已經在推送了 少數車主應該有收到 11/15 17:22
→ DDHOWDA : v14在明年第二季會推送 11/15 17:23
推 simo520 : 等以馬力數來課稅級距，看電車仔會不會回油車 11/15 17:25
→ greedypeople: 我自己是不會預測什時完成 反正就持有到完成這樣 11/15 17:25
→ greedypeople: 馬斯克都抓不太準的東西我們是要怎麼預測 11/15 17:26
推 wrt : 已經下車了，謝謝韭菜接盤 11/15 17:28
→ DDHOWDA : 馬斯克抓不準 但如果是特斯拉的AI團隊公布的時程就 11/15 17:30
→ DDHOWDA : 很準 11/15 17:30
推 breathair : 重點在FSD，賣車沒前途。現在還沒開電 11/15 17:33
→ breathair : 車的車主，怎麼讓他開電車，這才是問題 11/15 17:33
→ breathair : 補助都沒了，絕對是坎坷的路 11/15 17:33
→ breathair : 跟競爭者搶餅，不是一個高成長股的優點 11/15 17:33
→ DDHOWDA : 賣硬體都沒前途 11/15 17:43
→ DDHOWDA : 豐田都沒什麼前途了 11/15 17:43
推 zzz50126 : 油車又不在乎續航 幹嘛加大油箱…是電車要花費大量 11/15 17:43
→ zzz50126 : 時間充電所以才要堆續航 想反啦 11/15 17:43
推 LimYoHwan : 某人的論點在股價100也適用 可是現在300 邏輯堪慮 11/15 17:47
→ LimYoHwan : 啊 11/15 17:47
→ Kayusumi : 電車是你每天出門都是80 90%跟油車開到快沒去加油的 11/15 17:54
→ Kayusumi : 思維不一樣 11/15 17:54
推 sdbb : 謝謝 11/15 18:05
噓 amou1030 : 一堆電粉講得一副電車車價可以跟油車差不多，銷量 11/15 18:27
→ amou1030 : 可以直接碾壓油車 11/15 18:27
→ amou1030 : 現實是只有一成車主可以想買電車就買電車 11/15 18:28
→ maimaikawaei: 時間問題 電車成本低到一個程度 不換不可能 11/15 18:42
推 ruei1999 : 好奇都還沒上任就一堆這種好像馬上就要施行的消息 11/15 18:42
→ yourock : 股市就是會先臆測然後反應可能啊 11/15 18:56
→ redbeanbread: 電池沒革命前當然是燃油 11/15 19:43
推 agpc : 電池沒長進，最佳解還是油電 11/15 19:50
推 rambo2728 : 哩程解決了，充電時間跟普及率在台灣就是硬傷啊 11/15 20:08
→ rambo2728 : 電樁普及率 11/15 20:08
