推 devidevi : 比特幣的價值就是有政府做擔保 11/23 10:46
→ whatyousay : 如果是這個理解，那真的是一個全新的新世界了 11/23 10:49
→ IBIZA : 穩定幣就是用美元儲備做價值保證 沒有意義 11/23 10:50
→ whatyousay : 就像馬政府有沒有熱錢，有熱錢，但是錢全丟到台北 11/23 10:51
→ whatyousay : 房市，然後就出現房價與物價脫鉤了 11/23 10:51
推 WeiFanL : 但我不認為美國會犧牲美元的地位 11/23 10:51
→ whatyousay : 台灣又領先全世界了 11/23 10:53
→ shter : BTC儲備然後美元計價是繼續維持美元地位的方法之一 11/23 10:53
→ IBIZA : 這篇的看法是不對的 11/23 10:54
→ IBIZA : 比特幣本身有貨幣性質, 不是消費商品 11/23 10:54
→ IBIZA : 現在是比特幣還比較沒人拿來消費 11/23 10:54
→ IBIZA : 但如果比特幣真的跟實體貨幣掛鉤 11/23 10:55
→ IBIZA : 以後接受比特幣結算的交易就會越來越多 11/23 10:55
→ IBIZA : 你發行美元買比特幣 比特幣拿去消費 通膨一樣會發 11/23 10:56
→ IBIZA : 生 11/23 10:56
→ IBIZA : 你要比特幣不影響通膨 那比特幣就得維持目前類商品 11/23 10:57
推 devidevi : 比特幣類似黃金，沒人會直接拿來消費 11/23 10:57
→ IBIZA : 的特性 但這也代表比特幣不能跟其他貨幣掛鉤 11/23 10:57
→ IBIZA : 不 比特幣不會類似黃金 11/23 10:57
→ IBIZA : 黃金不容易拿來消費的原因是因為方便性跟辨偽不易 11/23 10:58
→ devidevi : 黃金有實體價值，比特幣沒有，這是兩者最大差異 11/23 10:58
→ IBIZA : 比特幣沒有黃金的問題 11/23 10:58
→ okbon : 除非美元比特幣固定匯率 不然比特還是騙局 11/23 10:58
→ shter : 目前有個觀點是BTC BCH分岔決定了BTC貨幣性消失 11/23 10:58
→ IBIZA : 黃金的實質價值很低 11/23 10:58
推 Nemophila : 有貨幣性質 但因為幣值不穩定 不太可能成為一般日常 11/23 10:59
→ Nemophila : 消費使用 11/23 10:59
→ IBIZA : 雖然黃金還是有工業用途 11/23 10:59
→ IBIZA : 幣值不穩定 那是因為你用其他貨幣當基準 11/23 10:59
→ IBIZA : 貴金屬時代 你會覺得黃金價值他媽真穩定 11/23 10:59
噓 pradalove : 幣圈仔大跌一下就會失智了 11/23 10:59
→ IBIZA : 300年都不太通膨 11/23 10:59
→ IBIZA : 其實真正通膨的是貨幣 不是貨物 你看通貨膨脹這四 11/23 11:00
→ IBIZA : 個字就知道了 通貨指的是貨幣 11/23 11:00
推 JingPingKing: 看看能不能過十萬就知道此篇是否成立了 11/23 11:00
→ IBIZA : 過十萬也是一樣 11/23 11:00
→ pradalove : 要討論請回幣群組 11/23 11:00
→ IBIZA : 現在比特幣的貨幣性質還比較低 11/23 11:01
→ IBIZA : 但越來越多國家接受 他的貨幣性就會越來越高 11/23 11:01
→ IBIZA : 發行美元買比特幣 比特幣再拿來買貨物 通膨一樣會出 11/23 11:02
→ IBIZA : 現 11/23 11:02
→ IBIZA : 保持比特幣的商品性質 又要讓大國接受 兩件事是矛 11/23 11:03
→ IBIZA : 盾的 11/23 11:03
→ whatyousay : 把比特幣看成一棟一棟的台北市信義區的豪宅，就覺得 11/23 11:04
→ whatyousay : 這篇有道理啊 11/23 11:04
→ IBIZA : 豪宅沒有貨幣性質 比特幣有 11/23 11:05
→ IBIZA : 事實上比特幣的價值 也是建立在他的貨幣性 11/23 11:05
→ IBIZA : 不然他毫無用處啊 11/23 11:05
推 Watson0620 : 黃金有穩定的價格，比特幣沒有。 11/23 11:06
→ IBIZA : 黃金有穩定的價格嗎? 好像也沒有Xd 11/23 11:06
→ IBIZA : 只是沒有比特幣這麼飆是真的 11/23 11:06
推 Watson0620 : 比特幣早上可能10萬美元，下午剩下9萬，明天變7萬 11/23 11:08
噓 e8530s : 房子可以住 可以租 可以開槓 還有價差 11/23 11:08
推 ChikanDesu : 虛擬幣交易都太慢 按照現在程度不可能當流通貨幣的 11/23 11:08
推 downtoearth : 印鈔後進去比特幣 沒有進到市場流通 那成了為了印鈔 11/23 11:08
→ e8530s : 比特幣出了有下個接盤俠外，實質上能做什麼 11/23 11:08
→ bnn : 你以前用10000 BTC買披薩 現在用0.0001買披薩 11/23 11:09
→ downtoearth : 而印鈔 或是單純拿國家力量去拉抬比特幣 就像前一 11/23 11:09
→ bnn : 你以前用四萬舊台幣買披薩 現在用1000新台幣買披薩 11/23 11:09
推 ADS1 : 比特幣交易能像刷信用卡一樣才是貨幣 11/23 11:09
推 Watson0620 : 也可能今天10萬，下午10.4萬，這用來買東西對商家可 11/23 11:09
→ Watson0620 : 能有麻煩 11/23 11:09
→ downtoearth : 陣子 中國印鈔直接進股市 11/23 11:09
→ bnn : 數字單位改變不叫通縮..... 11/23 11:09
→ ADS1 : 要不然就是商品 11/23 11:09
→ IBIZA : 比特幣交易能像刷信用卡一樣並不困難 11/23 11:10
→ bnn : 只要他還是交易媒介 雙方同意約定成交價 就沒影響 11/23 11:10
→ downtoearth : 台幣兌換美金也是常常變 在台灣有流通的困難嗎? 11/23 11:10
→ IBIZA : 事實上信用卡是因為有銀行的信用支持 11/23 11:11
→ bnn : 有問題的是你寧可儲存放著或把錢埋在地底下或熔煉銅 11/23 11:11
→ downtoearth : 比特幣現在有流通困難 主要還是信任問題 11/23 11:11
推 icedsausage : 等steam恢復比特幣付款，我就相信他是貨幣 11/23 11:11
推 Watson0620 : 適合特定的交易對象，對其他大多數交易還是會拒收。 11/23 11:11
→ IBIZA : 現在沒人收是信任問題 11/23 11:12
→ e8530s : 而且虛擬幣除了btc,還有一堆其他的狗幣,乙太幣，pi 11/23 11:12
→ e8530s : 幣，一大堆幣種，要多少有多少，何來不會通膨之說 11/23 11:12
→ bnn : 把貨幣交易價值從市場流動性中移除才造成通縮 11/23 11:12
推 yuchifan : 我就問若跟現有貨幣掛鉤，要怎麼不被現有貨幣影響？ 11/23 11:13
→ IBIZA : 其實比特幣會有想像價值 就是因為他是幣 11/23 11:13
→ bnn : 其他幣連貨幣的信用共識都還早 遠輸BTC認知程度不提 11/23 11:13
→ IBIZA : 總之 比特幣若得到貨幣般的信任 那他的貨幣性就會 11/23 11:14
→ bnn : 大肆宣揚的BTC SoV就是為了拿掉他流動性貨幣特性 11/23 11:14
→ IBIZA : 顯現出來 你不可能又要賦予它貨幣般的信任 又要 11/23 11:15
→ bnn : 移除掉他交易能力才是現在BTC通縮變成不適合使用 11/23 11:15
→ IBIZA : 維持他現在的低貨幣性質 這是矛盾的 11/23 11:15
推 Nemophila : 我反而覺得 比特幣要完全跟法定貨幣脫鉤才有可能展 11/23 11:15
→ Nemophila : 現其貨幣性 哈哈 但這根本不可能 11/23 11:15
推 yuchifan : 我的理解，在可掛鉤的夢跟好像不被掛鉤的夢之間，吹 11/23 11:16
→ yuchifan : 出來的價值，大概就是炒幣仔波動獲利的來源吧 11/23 11:16
→ bnn : 比照鐘點戰 出售時間 它會有共識信任也能維持貨幣性 11/23 11:17
→ Nemophila : 所有的法定貨幣都放棄 大家都用比特幣 那比特幣就展 11/23 11:17
噓 enunion : 那買黃金不是比較好嗎 11/23 11:17
→ Nemophila : 現出貨幣性跟獨立性啦 但貨幣是國家的霸權展現 哪有 11/23 11:17
→ Nemophila : 可能發生 11/23 11:17
→ bnn : 你的一小時和外勞的一小時是不會波動的共識信任 11/23 11:17
推 env : 這篇是不是對於實體經濟有什麼誤會？ 11/23 11:18
→ bnn : BTC用電力和挖礦時間在轉換"時間"這個資源當作貨幣 11/23 11:18
→ bnn : 但BTC還沒有那麼完美的轉換時間價值 算半成品吧 11/23 11:19
→ bnn : 服務業出售的勞務時間價值 現況拿著美元當度量衡 11/23 11:22
噓 breathair : 幣圈會有很多故事，來自身確定虛擬貨幣 11/23 11:22
→ breathair : 未來可持續漲價。故事是否為真不重要 11/23 11:22
推 Watson0620 : 鐘點戰其實設定是 時間是必要性才被接受，認真去想 11/23 11:22
→ Watson0620 : 那部電影設定不合理。 11/23 11:22
→ bnn : 換成另一把尺去量 而更貼合"時間"而不是美鈔亂增發 11/23 11:23
→ whatyousay : 如果看重虛擬幣的滯納空間「parking資金」的價值， 11/23 11:23
→ whatyousay : 就不會那麼執著他有沒有那麼好日常交易了 11/23 11:23
→ whatyousay : 就像你不會拿豪宅當日常的交易單位，但是腦內卻會 11/23 11:25
→ whatyousay : 有豪宅真的對市價的「錢的價值」 11/23 11:25
推 andrew1357 : 什麼歪理= =如果不能拿來日常交易，那幹嘛叫比特「 11/23 11:29
→ andrew1357 : 幣」 11/23 11:29
→ wahaha99 : 你日常交易也不會用金幣啊 11/23 11:30
推 Crushredkiss: 那如果比特幣大跌 該怎麼辦 11/23 11:32
推 Nemophila : 貨幣三大特性複習一下唄 11/23 11:35
推 forsenbaj : 好扯 我居然覺得原po說得有道理 11/23 11:40
推 Glacier319 : 可以免稅領外商薪水的時代來了嗎 11/23 11:45
推 ggian123 : 就是超發美元蓄水池啦 反正是虛擬的對實體沒太大影 11/23 11:50
→ ggian123 : 響 11/23 11:50
推 h0103661 : 一開始設計是當貨幣阿，但價值不穩定的東西根本不能 11/23 11:59
→ h0103661 : 拿來當日常貨幣使用 11/23 11:59
→ h0103661 : 今天買早餐要1btc，明天要2btc，後天0.5btc，誰能接 11/23 11:59
→ h0103661 : 受? 11/23 11:59
推 ss218 : 黃金還有保存 裝飾跟作為材料的用途 拿黃金來對比有 11/23 12:07
→ ss218 : 點怪 11/23 12:07
推 sdbb : Btc像故宮瓷器 11/23 12:10
推 andypan : 以前天堂遊戲幣也超值錢，然後就沒有然後了 11/23 12:16
推 zxcvb7700 : 這麼多東西能炒 何必找一個虛擬的東西炒.. 11/23 12:17
→ zxcvb7700 : 炒房套了有的住 炒股套了有股息 炒金套了可以拿來 11/23 12:18
→ zxcvb7700 : 當飾品 炒幣？只有滿滿空虛 11/23 12:18
推 yinaser : 日常你要怎麼交割結算波動穩定性比主流貨幣大 11/23 12:18
推 zxcvb7700 : 炒幣就是跟炒藝術品一樣的概念而已 11/23 12:20
推 NDark : 去中心化這件事情就別再提了 11/23 12:20
→ zxcvb7700 : 沒人接 就是等死 11/23 12:20
→ NDark : 只要有人使用最後就會進入監管 11/23 12:20
→ yinaser : 發行量增發速度遠小於通膨，誰要拿出來日常交易 11/23 12:20
→ yinaser : 這就是這東西無法成為貨幣流通股根本原因 11/23 12:21
→ DarkerDuck : 現在的BTC和去中心化還真的沒有根毛關係 11/23 12:21
→ DarkerDuck : 和貨幣還是沒有根毛關係，推廣的LN實際上是銀行系統 11/23 12:22
→ kitune : 去中心化的東西要在中心化的平台才能交易 很諷刺 11/23 12:22
推 bmw530li : 買飲料結帳瞬間買貴20%，還是你要商家跟你一起每秒 11/23 12:22
→ bmw530li : 調價格XD……結果還是要用法幣衡量價值，再轉換， 11/23 12:22
→ bmw530li : 結帳還要好幾秒，洗洗睡… 11/23 12:22
推 s56565566123: 早餐店精闢 11/23 12:22
→ DarkerDuck : 在我看起來現在的BTC沒什剛性需求，meme幣化了 11/23 12:22
→ yinaser : 黃金被淘汰就是增量無法跟上經濟成長 11/23 12:23
→ DarkerDuck : 不過匯率波動的問題其實在2016年以前在商家端就已經 11/23 12:23
→ DarkerDuck : 可以透過支付處理商解決了 11/23 12:24
推 Watson0620 : 早餐店的比喻才是這文章最錯的比喻…. 11/23 12:24
→ yinaser : 問題貨款可能好幾個月你確定交易雙方能接受波動？ 11/23 12:25
推 Nemophila : 虛擬幣的理想要等到人類文明大進化 至少能源資源確 11/23 12:25
→ Nemophila : 保無虞，多數人不用工作維生，政府不用手握貨幣政策 11/23 12:25
→ Nemophila : ，才有可能成為常用貨幣 11/23 12:25
→ yinaser : 對於像鴻海廣達這種幾趴毛利就足夠致命 11/23 12:26
→ bmw530li : 兌換一定沒問題，但你還是用法幣當尺跟標準 11/23 12:28
推 Watson0620 : 以前一萬個比特幣買兩個披薩，現在一個比特幣可以買 11/23 12:29
→ Watson0620 : 一萬個披薩，只是因為比特幣背後價值的美元漲而已。 11/23 12:29
推 abbag : 黃金怕被偷，比特幣怕被盜？ 11/23 12:36
→ j198811 : 直到它匯率穩定前都不可能當作正常的貨幣使用，今 11/23 12:38
→ j198811 : 天的薪水可以買一台機車，明天連腳踏車都買不了， 11/23 12:38
→ j198811 : 你受得了？但他只要變得跟貨幣穩定一樣就沒人想玩 11/23 12:38
