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「我們連無人機晶片都沒有」劉鏡清點名軍工業面臨問題 許如鎧|Yahoo財經特派記者 更新時間: 2024年12月2日 國發會主委劉鏡清今日出席「新政高峰論壇」,談及五大信賴產業時,劉鏡清表示,目前 半導體、AI製造都很強,不過軍工部分有非常大的問題,就是我們現在連一個無人機的晶 片都沒有,而來自對岸的晶片充滿了高風險。 劉鏡清指出,先進半導體相當領先,但設備與材料是弱項,在設計、代工、封裝測試都有 一定程度,未來的首要目標,將會把那兩項扶植起來。另外就是成熟製程,目前半導體實 在廠建太多了,怎麼讓我們成熟製程兩家主要廠商未來有喘息機會,是我們的主軸。 在AI製造的部分,劉鏡清指出其實我們已經夠強了,但弱項是光模組跟光通訊,目前都是 以對岸為主,可是走進AI伺服器這塊,對岸占了90%,形成一個供應鏈的大風險。目前我 們的主機板占約86%,組裝也占了90%的營收,從晶片到散熱我們都是具有主導的地位,光 通訊與光模組必須趕快追上來,不追上來會有國家風險。 軍工部分,劉鏡清指出,目標是2028無人機產值達300億元,並以民營為主,以民營的無 人機、無人載具為主,不涉及國防,但現在較大的問題是,我們現在連一個無人機的晶片 都沒有,而來自對岸的晶片充滿了高風險,這是目前比較大的問題。 至於次世代通訊跟安控,劉鏡清則指出,2028年,次世代通訊部分希望可以成功布局6G網 路,衛星通訊整合應用服務產值300億元;安控部分,資安產值可以突破千億、安控產值 可以突破300億。 https://reurl.cc/Y49D9L 心得感想: 沒有晶片不是技術問題, 是成本跟有沒有必要的問題 市場沒有那個規模 沒必要為了喝杯奶養頭牛 目標是2028無人機產值達300億元? 現在可以布局無人機概念股?! -- 英國老人在海關翻找護照,動作很慢找了很久,女海關尖酸的問:你來過法國? 英國老頭說:我只來過一次。女海關更尖酸的問:你來過怎麼不知道提前拿護照? 老頭:我上次來時沒檢查護照。 女海關高聲叫道:不可能!英國佬來法國我們永遠都要檢查護照! 老頭:44年登陸時候,海灘上可一個法國人沒見著... 旁邊德國老頭說:是的,這個我能證明,當時灘頭確實一個法國人都沒有... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.2.178 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1733315465.A.0D1.html
abc21086999 : 你在談成本,他在談資安問題 12/04 20:33
viginia66 : 果然蔡英文前總統無人機國家隊只是口號 12/04 20:35
viginia66 : 難怪概念股一蹶不振 12/04 20:36
meblessme : 台灣有台積電卻沒有晶片? 12/04 20:38
meblessme : 好好笑喔!不會是買不起吧! 12/04 20:38
Sixigma : 設計封裝測試能做的廠商竹科比流浪狗還多,要國防 12/04 20:38
Sixigma : 部說清楚自己要什麼才是難如登天 12/04 20:38
Sixigma : 一堆將官說不定投影機都不會操作你還要他採購無人 12/04 20:39
Sixigma : 機晶片? 12/04 20:39
akito555 : 這要做不難吧 12/04 20:40
littlesss : 這政府高官都文組的 要發展科技實在很困難 12/04 20:41
qoojo2002 : Cpo假的嗎 12/04 20:41
yoyotv : 一堆將官不懂投影機操作 真的是這樣 12/04 20:41
as80110680 : 無人機是有什麼特殊晶片嘛,而且大疆拆解以後也是80 12/04 20:42
as80110680 : %來自海外,說這話聽起來很外行 12/04 20:42
good5755 : 這種東西理論上用3D列印+樹梅派 就可以組裝了吧= = 12/04 20:43
madeinheaven: 無人機晶片又不是什麼高科技 = = 12/04 20:45
fat980 : 揚智不就是在做無人機晶片 12/04 20:45
yoyotv : 遇過少將看到投影機剛熱機完 投影畫面模糊 12/04 20:45
fat980 : 這有什麼好高科技 12/04 20:45
yoyotv : 直接著急喊怎麼壞了 結果下一秒我對好焦他就安靜 12/04 20:46
sonatafm2 : 普通人在那邊抱怨沒無人機晶片沒啥問題 但你他喵的 12/04 20:46
sonatafm2 : 是國發會主委! 那麼多錢養你這個官是讓你抱怨的嗎 12/04 20:46
sonatafm2 : ? 12/04 20:46
epephanylo : 大疆80%來自海外? 真的假的? 有文章或影片嗎? 12/04 20:47
ChenYenChou : 我們有台積電 不要看衰台灣 12/04 20:47
jympin : 他想表達國產成本沒優勢吧 12/04 20:47
dodoorca : 加油 12/04 20:49
bj45566 : 可是日本之前要推無人機產業也沒成功 12/04 20:49
MacBookAir12: 國發會主委是數學系畢業在IBM供應鏈管理待過 12/04 20:49
zhi5566 : MTK都有辦法做啊 問題是為什麼要幫國防部做? 12/04 20:49
whitefather : 開始撒幣 12/04 20:49
MacBookAir12: 然後PTT股版有人說要發展科技很難??黑人問號? 12/04 20:49
cityhunter04: 高端晶片都會做了,無人機晶片不會? 12/04 20:51
haha7456 : 笑死 現在是在打臉誰啊 12/04 20:53
rereterry : 台灣想做不難,但成本?還不如講為了國防安全,採購 12/04 20:55
rereterry : 國產能給什麼優惠勒 12/04 20:55
Destery : $阿 不要做了不給$ 預算拿出來阿 就有人做 12/04 20:55
bj45566 : DJI 向美國 Qorvo 和瑞士 u-blox 公司購買的零組件 12/04 20:55
bj45566 : 最好聯發科都會做 wwww 12/04 20:55
bj45566 : 夜郎自大 12/04 20:56
Daikin : 做了沒市場,誰來養工廠 12/04 20:56
bj45566 : 台灣什麼時候高階晶片都會做了?晶片沒有設計圖會 12/04 20:58
bj45566 : 自動蹦嗎,笑死! wwww 12/04 20:58
bj45566 : *自動蹦出來 12/04 20:58
kkithh : 無人機陀螺儀,熱影像晶片台灣還真的沒人會做 12/04 20:58
amig0123 : 大疆在無人機的實力=台積? 12/04 20:58
bj45566 : 以為有台積電台灣就什麼電子零組件都能夠設計製造 12/04 21:00
bj45566 : 的真的是井蛙到極點 wwww 12/04 21:00
apple123773 : 呵呵..... 12/04 21:02
tonylolz : 等好朋友進駐就可以大撒幣了 12/04 21:02
no2muta : 國發基金?說個笑話:如興 12/04 21:03
amig0123 : 不過總裁羅鎮華是台灣人 拉點關係 不難吧 12/04 21:03
g27834618 : 設計拿出來啊 12/04 21:05
bj45566 : 無人機有和軍工產品重疊的部分技術,美國、日本的 12/04 21:05
bj45566 : 企業都做不好,以為是做遙控車嗎? 12/04 21:05
wmtsung : 賠錢的生意沒人想做而已 12/04 21:06
ILike58 : 台灣本來就老二哲學,都是做人家已經開創有搞頭的市 12/04 21:07
ILike58 : 場,無人機沒晶片很合理啦。 12/04 21:07
b777787 : SOC毛利40%以上 你做無人機的多少 12/04 21:08
bj45566 : 美國和一堆盟友都亟需能替代 DJI 的商用無人機,怎 12/04 21:08
bj45566 : 麼會是賠本的生意? 12/04 21:08
amig0123 : 派一組人去烏克蘭拿數據阿 都給錢了 給點資料吧 12/04 21:09
b777787 : 沒有市場 沒有量 PM敢開這種ic 喔 12/04 21:09
wmtsung : 無人機晶片只有你國防部有需求時你國防部要花多少 12/04 21:09
wmtsung : 錢買廠商才能賺到和它現在有的產品差不多或是更多 12/04 21:09
wmtsung : 的錢? 12/04 21:09
wmtsung : 美國和盟友能保證買你的無人機晶片?人家也有自己 12/04 21:11
wmtsung : 國內的廠商可以栽培好嗎 12/04 21:11
bj45566 : H200 利潤多少?台灣為什麼不做?無人機利潤比台灣 12/04 21:12
bj45566 : 一堆工業產品的利潤好,而且非常有前景 12/04 21:12
bj45566 : 笑死,現況就是美日歐的國內廠商都培植不起來啊 www 12/04 21:13
bj45566 : w 12/04 21:13
kober2266 : DJI真的強 耕耘太久了 甩第二名不知幾條街 12/04 21:13
bj45566 : 美國警用和農用無人機將近九成是 DJI 產品,你以為 12/04 21:15
bj45566 : 美國不想改從可信賴廠商買嗎?現實就是不存在這樣 12/04 21:15
bj45566 : 的廠商! 12/04 21:15
bj45566 : 整個西方世界和日韓台都不存在替代的廠商 12/04 21:16
satosi011 : 台灣的電子半導體產業大部分都是組裝代工 算常識了 12/04 21:17
bj45566 : 連向來目中無人的馬斯克都狂推無人機的應用前景了 12/04 21:17
satosi011 : 以利益來看 發展毛利高的沒錯 但要搞國家隊就不一樣 12/04 21:18
aasslleepp : 叫力積電做啊 他的技術綽綽有餘了 12/04 21:20
aasslleepp : 順便彌補他的虧損吧 12/04 21:21
aasslleepp : 這種低成本 低毛利的東西 國防部要拿多少錢出 12/04 21:22
aasslleepp : 來買? 無聊 12/04 21:22
ab4daa : $$$$$$$$$$$$$ 12/04 21:25
Alphaz : 什麼都要國家隊 最後就是什麼都漲N倍 12/04 21:26
bj45566 : 台灣在軍工方面的技術一直都很低落,連最自豪的雄三 12/04 21:28
bj45566 : 飛彈一堆關鍵零件都要依靠歐美 e.g., 瑞士製造的電 12/04 21:28
bj45566 : 子經緯儀 12/04 21:28
jackgn : 做出來和有競爭力是兩回事,有用過dji的可以說說有 12/04 21:29
jackgn : 哪間 12/04 21:29
bj45566 : 無人機這種軍民兩用的產品,台灣本來就欠缺一堆相 12/04 21:29
bj45566 : 關技術和關鍵零組件 12/04 21:29
ra88872 : 台灣要做應該不難吧,但有真的想做嗎?還是做了又被 12/04 21:33
ra88872 : 卡? 12/04 21:33
aa741121 : 這幾年無人機快速發展的重點在於遠端無線技術的晶 12/04 21:36
aa741121 : 片開發,就是手機無線網路相關的技術,其他都舊科 12/04 21:36
aa741121 : 技,電池技術勉強算新一點技術 12/04 21:36
aa741121 : 如果聯發科願意切入該領域,還是有機會造出來 12/04 21:37
bj45566 : 連 DJI 都要依賴一堆歐美先進零組件了,最好台灣要 12/04 21:37
bj45566 : 做不難;零組件湊齊後的系統整合也不是台灣的強項 12/04 21:37
bj45566 : 聯發科在和飛航控制相關的技術有什麼基礎?中國自己 12/04 21:40
bj45566 : 都做不出來了 12/04 21:40
Eric0605 : 簡單說就是沒市場,沒有品牌廠要買單 12/04 21:42
Eric0605 : 那聯發科開IC要賣給誰? 12/04 21:42
Eric0605 : 如果有第二家品牌廠要用,量跟手機一半大就好 12/04 21:43
Eric0605 : 聯發科還不馬上開 12/04 21:43
bj45566 : 瑞士、美國現在是賣 DJI 關鍵零組件賺爽爽,但瑞士 12/04 21:44
bj45566 : 、美國的人力成本太高不太可能自己組裝成品 12/04 21:44
caity : 你說無人機的什麼都有道理,晶片? 12/04 21:45
bj45566 : DJI 本身就是大市場啊,它們的產品七成以上的零組 12/04 21:45
bj45566 : 件是向外國買的 12/04 21:45
dreamdds : 沒賺頭中間還要被貪好幾手 誰想做 12/04 21:45
turndown4wat: 那大疆的晶片哪來的? 12/04 21:46
leon1757tw : 蛤 無人機晶片有什麼難度? 12/04 21:47
bj45566 : 講晶片是外行話,應該說電子零組件(包含但不只晶片) 12/04 21:48
tinoooii : 買的 12/04 21:49
coffee112 : 想說我們國內不是應該都有人在做嗎? 12/04 21:51
k85564 : 晶片很簡單吧.. 12/04 21:53
bj45566 : 根據之前的報導,DJI 產品的晶片大多來自三星和 SK 12/04 21:53
bj45566 : Hynix -- 現在有沒有進口替代不知道 12/04 21:53
bj45566 : 做贏 SK Hynix 很簡單嗎? wwww 12/04 21:54
tinoooii : http://i.imgur.com/UJL8erR.jpg 12/04 21:55
Heedictator : 無人機國產還可以吧 12/04 21:56
nocash : 在台灣說沒有晶片是不是在搞笑? 12/04 21:57
Heedictator : 比潛艦實際多了 12/04 21:57
Heedictator : 加油吧 12/04 21:57
tanted : 無人機晶片是指他的CPU 還是某個特殊用晶片阿? 12/04 21:59
Altair : 晶片要買不難吧 難的是整合跟功能??? 12/04 21:59
Altair : 不然應該早就有競爭者了 12/04 22:00
bj45566 : DJI 的高精度定位、定時、慣性導航晶片模組是瑞士 u 12/04 22:03
bj45566 : -blox (ETH Zurich 師生創立的高科技公司)提供的, 12/04 22:03
bj45566 : 這東西最好台灣自己搞得出來 wwww 12/04 22:03
bj45566 : P.S. ETH Zurich 是愛因斯坦的母校,全歐陸最強的理 12/04 22:04
bj45566 : 工學院 12/04 22:04
ROTFL : 之前吹的跟什麼一樣,現在說沒晶片 12/04 22:04
ROTFL : 無人機國家隊在哪? 12/04 22:05
bj45566 : nocash:在台灣說一堆軍工航太的相關晶片台灣連邊 12/04 22:07
bj45566 : 都碰不到一點都不搞笑 -- 會覺得搞笑的人本身就是 12/04 22:07
bj45566 : 個笑話! 12/04 22:07
bj45566 : 偏偏無人機(esp. 高階產品)就是要用到高品質的軍工 12/04 22:09
bj45566 : 航太領域的晶片和電子零組件 12/04 22:09
c928 : 學學對岸自己刻一下 12/04 22:11
k798976869 : 就一個RTOS控制韌體 是要多難啦 12/04 22:13
bj45566 : 再提醒一下:台灣最自豪的雄三飛彈系統用到的飛航、 12/04 22:14
bj45566 : 導引相關電子零組件也是要依賴美國和瑞士產品 12/04 22:14
bj45566 : 是要多難?就是美國和日本的民間廠商一直想要發展 12/04 22:17
caity : 說台灣缺晶片挺搞笑的吧,聯電台積電?指的是缺規模? 12/04 22:17
bj45566 : 都發展不起來的難 -- 台灣的 RTOS 技術能和美日比 12/04 22:17
bj45566 : 嗎? wwww 12/04 22:17
caity : 沒人要研發,無法量產成本很高,但缺晶片? 12/04 22:17
bj45566 : 一堆____講的好像晶片都不需要設計圖自動就會在曝 12/04 22:18
bj45566 : 光機上蹦出來一樣 wwww 12/04 22:18
RuRu5566 : 無人機這一塊會被玩到跟光電一樣,綁政府標案大概 12/04 22:20
RuRu5566 : 都... 12/04 22:20
cht12341234 : 做過民用的話,軍工ic簡單的像是幼幼班,但 聯發科 12/04 22:29
cht12341234 : 螃蟹這種客戶在美中的,他們絕對不會做軍用免得被 12/04 22:29
cht12341234 : 扣帽子 12/04 22:29
c41231717 : 其實不論中國還是台灣 高階無人機還是要靠歐美的晶 12/04 22:31
c41231717 : 片啊 中國是有仿 但東西還是有差距 12/04 22:31
gowang19 : 無人機國家隊 幾年了 12/04 22:38
KSUGOD : 無人機 不就幾間再領補助?? 12/04 22:40
Mtcat : 大疆會自己開晶片嗎 12/04 22:40
zorro1111 : 買對岸的再回來改一下就好了 前面都演過了... 12/04 22:41
Mahasata : 無人機看美國阿爸有沒有要幹大疆 太便宜好用了 哈 12/04 22:42
Kyameron : 買大疆的 磨序號換個殼不就好了 12/04 22:43
dansy : DJI平時是卡專利向外採購 真開戰中國就自產了 12/04 22:44
dansy : 換做是台灣恐怕辦不到 畢竟規模人力差太多 12/04 22:45
dansy : 別忘了逆向工程可是中國專精的喔..... 12/04 22:46
dansy : 尤其戰場上純用視覺導航操作的 根本用不著瑞士晶片 12/04 22:49
leoz69927 : 軍事級的本來就很難作了你以為是攝影那種裝個武器上 12/04 22:50
leoz69927 : 去就好了嗎 12/04 22:50
dansy : 軍規產品通常是規格簡單但耐候(高溫高濕抗粉塵水氣) 12/04 22:51
leoz69927 : https://i.imgur.com/zEqU4DQ.jpeg 12/04 22:52
kilhi : 把潛艦的錢拿去用啊! 12/04 22:52
dansy : 所以28nm以上就綽綽有餘 甚至得專門用45/90nm生產 12/04 22:52
leoz69927 : 台灣搞半天才搞出可以用的馬達出來而已但是成本跟 12/04 22:53
leoz69927 : 材料都是問題 12/04 22:53
leoz69927 : https://i.imgur.com/PSzVSWm.jpeg 12/04 22:53
leoz69927 : 什麼都要民間公司弄出俗又大碗的東西然後又沒市場 12/04 22:54
leoz69927 : 研發又是條漫漫長路最後還不是要爛尾掉 12/04 22:54
shyshyan : 靠北喔 最好搞無人機問題在晶片啦 問題在於沒人整 12/04 22:56
shyshyan : 合的比DJI猛啦 到底懂不懂 12/04 22:56
shyshyan : 這國發會主委是他媽的低能嗎? 12/04 22:57
leoz69927 : https://i.imgur.com/TbAmqNr.jpeg 12/04 23:02
edward198791: 喊喊口號還有人信喔? 喔 好像有4... 12/04 23:02
permanent27 : 期待高中生? 12/04 23:03
bj45566 : 瑞士的導航晶片是讓你能順利控制無人機航行用的, 12/04 23:03
bj45566 : 最好視覺導向的無人機不需要用到 =.= 12/04 23:03
leoz69927 : 國防部連自己想要什麼用途無人機都不知道裡面的人 12/04 23:03
leoz69927 : 有沒有懂無人機的都不曉得開出的標案規格一個比一 12/04 23:03
leoz69927 : 個好笑 12/04 23:03
luckeboy : 無人機真的有那麼難嗎 我以為是3D的掃地機器人耶 12/04 23:03
azaz12345 : 這麼廢這麼無知的人居然身居要職嘴砲 12/04 23:05
leoz69927 : https://i.imgur.com/H8Y3jS6.jpeg 12/04 23:05
bj45566 : 美國阿爸早就想幹死 DJI 了,問題是一直卡在無替代 12/04 23:06
bj45566 : 廠商啊 12/04 23:06
leoz69927 : 而且軍方買進去會不會用還是一個大問題現在只是跟 12/04 23:06
leoz69927 : 風國際跟烏俄戰爭好像很熱門買進去不會用沒有訓練 12/04 23:06
leoz69927 : 堆倉庫還是一樣 12/04 23:06
leoz69927 : https://i.imgur.com/ROyQv0o.jpeg 12/04 23:06
shyshyan : 傾政府之力搞出來的裕隆都那鳥樣了 你會以為政府喊 12/04 23:06
shyshyan : 無人機是喊真的喔 XD 不然DJI是自己開發了多少ic? 12/04 23:06
shyshyan : DJI就是賣軟硬體整合的技術啦 台灣沒廠商注重軟硬 12/04 23:08
shyshyan : 體整合 軟體更是沒人重視 不要期待能搞起來啦 12/04 23:08
bj45566 : 美國怎麼可能會希望自己九成的警用、農用無人機是 12/04 23:08
bj45566 : 中國產品,然後剩下的一成也是和中國廠商有高度合作 12/04 23:08
bj45566 : 關係 12/04 23:08
shyshyan : 要逆向無人機電路板是有多難 隨便找一家系統廠RD不 12/04 23:09
shyshyan : 用一個月就逆向出來電路圖給你 然後有電路圖你也幹 12/04 23:09
shyshyan : 不了啥 12/04 23:09
bj45566 : DJI 是贏在軟硬體整合技術沒錯,因為照目前資料來 12/04 23:10
bj45566 : 看它產品的關鍵零組件還是得依賴美國和瑞士提供 12/04 23:10
cannedtuna : 他是在說錢和市場準備好了 放膽去研發吧 12/04 23:12
shyshyan : DJI靠軟硬體整合技術屌打你 再用全世界的銷量拿到 12/04 23:13
shyshyan : 最便宜的成本價屌打你 你要打贏 假賽卡緊 12/04 23:13
rojin : 有台灣做不出來的晶片? 12/04 23:15
dreamnook2 : 這個鴿子封包多久 8年? 12/04 23:19
mcucte : 政府只想吃光電,實業油水太少 12/04 23:21
neo5277 : 我們不需要3A大作(咦? 12/04 23:24
bj45566 : 世界上多的是台灣設計不出來的晶片好嗎 =.= 何況其 12/04 23:26
bj45566 : 實是卡在「關鍵電子零組件」,晶片只是其中的一部 12/04 23:26
bj45566 : 分而已 12/04 23:26
xc2v : 成立無人機部 裝潢辦公室 阿忠部長 搞定 12/04 23:29
nakayamayyt : 所以雷虎無人機都在吹這樣嗎 12/04 23:33
G8AJ : 不可能 12/04 23:35
bj45566 : nakayamayyt:應該吹蠻大的(IMBO) 12/04 23:38
SEEDA : 有台積電卻沒有晶片 這是多外行才會講出來的話啊 12/04 23:43
mopa : 專用晶片,阿不就ASIC ,沒有這個領域的專家設計當 12/04 23:45
mopa : 然造不出來 12/04 23:45
ILike58 : DJI進來做之前就已經有市場規模了?別亂兜時序好嗎 12/04 23:57
ILike58 : ,真以為一個台積電就能讓你自詡為科技島,那也跟文 12/04 23:57
ILike58 : 中講的沒晶片沒半點毛關係,製造跟設計根本兩件事, 12/04 23:57
ILike58 : 不然fabless叫好玩的喔。 12/04 23:57
dansy : 瑞士u-blox提供的是高精度GPS定位 純視覺操作用不到 12/05 00:01
dansy : bj45566 你看看俄烏戰場實拍就知道囉! 12/05 00:02
DreamW : 無人機要幹嘛 12/05 00:02
dansy : 會用到u-blox基本是農用航跡或高精度大地拍攝建模 12/05 00:03
ptta : DJI用的晶片是自己設計的.. 12/05 00:05
dansy : 真正在戰場上還是得靠人眼選找目標 GPS沒屁用的 12/05 00:06
xy390533kimo: 後面的數據才是價值,不過現在AI這麼強,重學還好吧 12/05 00:11
bj45566 : 烏俄戰爭的無人機使用並不包括所有型態的無人機使 12/05 00:13
bj45566 : 用方式 12/05 00:13
swingman : 無人機那麼簡單為什麼不是美國領先而是中國 12/05 00:18
bj45566 : 美國 MQ-9 死神無人機就配備了超高精度的 GPS 系統 12/05 00:18
bj45566 : swingman:美國是軍用無人機領先啊 -- 美國多早就 12/05 00:22
bj45566 : 用無人機暗殺恐怖組織領袖了 12/05 00:22
KISS1979 : 唐鳳可救 希望他能出手 12/05 00:28
KISS1979 : 或是ai 大神 創世神 杜先生 12/05 00:29
nikidd : 所以沒牛奶就喝鄰居的毒奶 12/05 00:34
dansy : 說老實話如有高精GPS座標 幾發榴彈炮/火箭就解決了 12/05 00:34
dansy : 還真的用不到MQ-9呢..... 12/05 00:34
dansy : 畢竟無人機的目的之一就是遠端操控 發現並標定座標 12/05 00:36
dansy : 低空無人機就更接近純肉眼自殺式攻擊 完全用不到GPS 12/05 00:37
HiuAnOP : 台灣晶片設計製造一定沒問題啦,有問題的是市場。 12/05 00:46
HiuAnOP : 政府弄這些國防晶片預算大概就只能養2個左右的豬屎 12/05 00:49
HiuAnOP : 屋工程師,這樣要怎麼有搞頭? 12/05 00:49
Sixigma : 笑死bj45566根本不懂晶片設計,我他媽怎麼知道為什 12/05 00:54
Sixigma : 麼DJI要向外採購,文組不懂裝懂 12/05 00:54
Sixigma : 聯發科聯詠瑞昱這幾間都還可以被質疑晶片設計能力 12/05 00:55
Sixigma : 的,高通博通應該也被認為是廢物吧 12/05 00:55
bj45566 : 台灣晶片設計技術就只有聯發科比較強,範圍也限定在 12/05 00:55
bj45566 : 手機晶片,哪來的「一定沒問題」? 12/05 00:55
Sixigma : 軍用要達標絕對沒問題,錢砸下去sram用飽pmic 特規 12/05 00:57
Sixigma : 測試挑片只挑神片,有錢有的是辦法 12/05 00:57
bj45566 : 聯詠瑞昱的晶片設計能力能和博通高通比?不要笑死人 12/05 00:57
bj45566 : 了 wwww 12/05 00:57
Sixigma : 好了啦,你懂哪個IP講出來聊啦,我就在你講的那間ow 12/05 00:59
Sixigma : n IP和相關架構的啦 12/05 00:59
Sixigma : SPEC都沒看過的文組也能在這邊講晶片設計我笑死 12/05 00:59
Sixigma : 順便幫友商講一下啦,聯詠瑞昱絕對是有料的啦,一 12/05 01:01
Sixigma : 堆二線都有料,問題是成本,要怎麼用最便宜的方法搞 12/05 01:01
Sixigma : 出客戶的需求才是民用晶片的重點 12/05 01:01
Sixigma : 軍用晶片如果砸錢連我阿嬤都可以搞一個屌架構出來 12/05 01:02
bj45566 : 之前說特斯拉會被中國電動車打死____也敢在那邊講 12/05 01:02
bj45566 : 懂科技,笑死 wwww 12/05 01:02
Sixigma : 不用講廢話啦,你寫過一行verilog沒有啦,沒有的話 12/05 01:04
Sixigma : 憑什麼評斷這些廠商的設計能力 12/05 01:04
bj45566 : 笑話,你投上過幾篇 CVPR 敢直言特斯拉的自駕 AI 會 12/05 01:05
bj45566 : 被中國電車打死??? 12/05 01:05
Sixigma : 還RTOS,你C寫得出編譯的過的hello world嗎,這幾 12/05 01:07
Sixigma : 間搞RTOS的人搞的時間都還比你活著的時間多 12/05 01:07
Sixigma : 不要轉移焦點啦,產業分析和政治評論不是我的專業 12/05 01:08
Sixigma : 有什麼問題,可是你撞我槍口上啊,我就做晶片設計 12/05 01:08
Sixigma : 的你憑啥說三道四笑死 12/05 01:08
bj45566 : 瑞昱技術能力可以和博通比,笑死,那 Nvidia 腦袋是 12/05 01:11
bj45566 : 不是壞掉只找博通合作?啊,照您的說法台灣豬屎屋 12/05 01:11
bj45566 : 怎麼生不出來一家 Nvidia ??? 12/05 01:11
alan1375 : 飛控和電變晶片不是重點 鋰電池與控制鏈路和圖傳才 12/05 01:11
alan1375 : 是才是 12/05 01:11
bj45566 : 你做晶片設計不代表你能客觀評斷各家公司能力優劣, 12/05 01:12
bj45566 : 小學生都懂 12/05 01:12
Sixigma : 你這邏輯笑死,那不找台積電代工的不都白癡,什麼 12/05 01:16
Sixigma : 神仙邏輯 12/05 01:16
sdbb : 威盛其實有機會變成nvidia的 12/05 01:17
bj45566 : 聯發科的晶片都是哪種等級的手機商在用大家心理知道 12/05 01:17
bj45566 : wwww 12/05 01:17
bj45566 : 我在聯發科的同學厲害的都跳去高通了好嗎 12/05 01:17
Sixigma : 那你憑什麼客觀評價?用你的小學生邏輯?我可能不 12/05 01:17
Sixigma : 夠能力,但你專業不在此,你怎麼說服你自己你的評 12/05 01:18
Sixigma : 價比我客觀的啊? 12/05 01:18
sdbb : waitrop說,手機晶片其實都是arm公版,差異不大? 12/05 01:18
Sixigma : 聯發科真的厲害的是去Google再跳回來再跳出去,你同 12/05 01:18
Sixigma : 學可能不夠厲害 12/05 01:18
sdbb : 手機SOC只有apple搞魔改 12/05 01:19
Sixigma : 認真回,為了cost down很多IP後來都自己按照協定搞 12/05 01:20
Sixigma : 了,ARM很貴 12/05 01:20
Sixigma : 隨便買一套半殘的bus protocol 每個人分紅可能都要 12/05 01:21
Sixigma : 被扣一萬,根本搶錢 12/05 01:21
bj45566 : 一流的高階晶片本來就只能找台積電代工,一流的電子 12/05 01:21
bj45566 : 產品也不會用台灣豬屎屋的產品 12/05 01:21
Sixigma : 好了啦早點睡覺啦,你爽睡得著就好 12/05 01:22
bj45566 : 聯發科的人厲害的會跳去 Google ??? 你知道你在講 12/05 01:22
bj45566 : 什麼嗎? 12/05 01:22
Sixigma : 好了啦連這點產業內的八卦都不知道,前陣子Google s 12/05 01:23
Sixigma : ilicon 直接按部門挖人沒聽過嗎 12/05 01:23
bj45566 : 一個不懂 PR, CV, MI 的人可以在那邊嘴特斯拉的自駕 12/05 01:26
bj45566 : 會被中國車打爆,這種人也敢嗆別人資格論?笑死! 12/05 01:26
bj45566 : Google Silicon 有什麼產業競爭力?隨便查一下中正 12/05 01:31
bj45566 : 大學的資工學士就通過這部門的面試拿到 offer 了 ww 12/05 01:31
bj45566 : ww 12/05 01:31
bj45566 : 看來中正大學的資工學士就可以算作聯發科的菁英等 12/05 01:33
bj45566 : 級 wwww 真是 informative 的豬屎屋業內經歷啊,呵 12/05 01:33
bj45566 : 呵 12/05 01:33
yunf : 這裡是股版程度大概就炒股的程度 12/05 01:33
yunf : 都能幹到國發會主委了他說的話你能不信嗎? 12/05 01:35
yunf : 沒有就是沒有 12/05 01:35
yunf : 在設計、代工、封裝測試都有一定程度 就跟你說了 12/05 01:35
yunf : 我們現在連一個無人機的晶片都沒有 12/05 01:40
yunf : 而來自對岸的晶片充滿了高風險 12/05 01:40
yunf : 無法畫底線只能重複 12/05 01:41
yunf : 不是講得很清楚了嗎? 12/05 01:41
yunf : 你說有晶片晶片就會自己生出來嗎? 12/05 01:41
yunf : 雷虎做馬達的 12/05 01:44
yunf : 國發會就是要做新創的 12/05 01:45
yunf : 完全兩回事 12/05 01:45
yunf : 對我們來說是新創在國際人家早就掌握 12/05 01:46
yunf : 更麻煩的是我們培養出來的人說不定還會被挖腳 12/05 01:46
yunf : 變成幫人家養老婆 12/05 01:46
yunf : 別人用完三年不要了又丟掉變台流 12/05 01:46
a28200266 : 阿無人機就對面 老美阿 難道你要靠雷虎? 12/05 01:49
yunf : 剛剛才看樓上已經亂成一團了不過就300億 12/05 01:51
yunf : 就是一個小弟弟剛出社會還不知道外面發生什麼事 12/05 01:55
jjjj222 : 先不說聯發科... 台灣也很多人在Qualcomm啊.. 12/05 01:59
jjjj222 : 問題應該不是在於做不做得出來吧... 是賺不賺錢 12/05 01:59
yunf : 這篇記者就寫的不錯很清楚的轉述主委的話 12/05 02:00
yunf : 一看也要知道是政大的 12/05 02:00
yunf : 在大公司都分工很細你根本學不到東西 12/05 02:01
yunf : 他們要的是真的解決方案 12/05 02:02
yunf : 不是每個人單一項設計強 12/05 02:02
qoojo2002 : 台灣一堆asic公司,不會找幾間設計 12/05 02:02
yunf : 上面就有人講了馬達定位 電池 12/05 02:03
yunf : 大家都只是知道他熟悉的那點 12/05 02:03
yunf : 可是就沒人能像馬斯克這樣從無到有 12/05 02:04
yunf : 重點是還要可信任 12/05 02:04
yunf : 便宜 12/05 02:04
yunf : 人員可控 12/05 02:05
yunf : 不要一任性就把機密帶出國 12/05 02:05
yunf : 他要的是整體解決方案不是單一部分的 12/05 02:06
yunf : 而且要不是他們也握有台積那麼多的股票 12/05 02:07
yunf : 他也不會這樣說 12/05 02:07
yunf : 蚊子有多少無人機就有多少 12/05 02:08
yunf : 當你還在煩惱無人機的時候別人早就做出電子昆蟲 12/05 02:09
yunf : 而且是矽光子免散熱 12/05 02:09
yunf : 你真的很難想像國外科技進步到什麼地步 12/05 02:11
yunf : 鏡頭已經細到跟頭髮一樣 12/05 02:12
yunf : 你都很難想像現在的無人機到達後再放出一百隻 12/05 02:13
yunf : 電子蚊子 12/05 02:13
yunf : 還是電子蟑螂 12/05 02:14
yunf : https://tinyurl.com/26tk9oso 這個還太大 12/05 02:17
yunf : https://tinyurl.com/29fjgasb 2007就有了 12/05 02:18
yunf : 拜託不要在自以為很厲害了 12/05 02:19
yunf : 說不定他們現在連電子螨蟲都有 12/05 02:21
yunf : https://shorturl.at/QwVhi 你看一百年前的人有什 12/05 02:34
yunf : 感覺 12/05 02:34
yunf : 美國人就這樣看你的 12/05 02:34
yunf : 他不給你這個基礎科學知識你是不可能憑空做出來 12/05 02:37
yunf : 真正的國防設備 12/05 02:37
yunf : 把自己的孫子兵法刪掉 12/05 02:38
yunf : 然後一直著重終端設備 12/05 02:38
yunf : 核心思想都沒了 12/05 02:38
yunf : https://tinyurl.com/22offqce 12/05 02:41
yunf : 缺這個但是我們又不打恐怖分子 12/05 02:41
yunf : 首先你要先看我們到底缺什麼吧需要和必要不是很基本 12/05 02:42
yunf : 的認知問題嗎? 12/05 02:42
yunf : wifi還可以穿牆顯影 12/05 02:47
yunf : 1982 https://reurl.cc/kM1axn 12/05 02:51
yunf : 香港 12/05 02:52
yunf : https://tinyurl.com/25o74arv 12/05 02:53
yunf : 1987 美國 12/05 02:53
yunf : 你要知道文化上的落差是有這麼大 12/05 02:54
yunf : 現在去看40年前的落差 12/05 02:55
yunf : 再看100年前的落差 12/05 02:55
yunf : 再看現在的落差 12/05 02:55
yunf : 可想一百年後還是那樣 12/05 02:56
yunf : 你努力了一輩子不過就是別人的一個棋子 12/05 02:56
yunf : 這些chatGPT會告訴你嗎? 12/05 02:57
laechan : 股票是用錢跟題材去炒的 12/05 03:02
enjoythegame: 無人機的技術台灣應該是有的 12/05 03:24
yunf : 國發會主委都跟你說沒有了你還要說有 12/05 03:29
yunf : 證據在哪? 12/05 03:35
yunf : 依據在哪? 12/05 03:35
lponnn : 所以要花錢扶植啊( ▽ ) 12/05 03:41
louis7656 : 詐騙又快有好賺,研究者幹嘛 12/05 05:33
louis7656 : 這 12/05 05:33
chanollili : 所以錢都亂撒 還敢笑中國半導體 12/05 06:07
chanollili : 國發會投資多少詐騙集團? 12/05 06:10
katzlee : 外行,量不大就買MCU+FPGA就可以了,誰說一定開成晶 12/05 06:20
katzlee : 片 12/05 06:20
a8017700 : 這個產業電動車一樣,已經被對岸玩到超低價,很難 12/05 06:45
a8017700 : 有廠商願意再進來玩 12/05 06:45
gLid3 : 自曝其短嗎 這種事拿出來講而不是直接動手投資 12/05 06:48
gLid3 : 不是成本問題 軍工產業是不需要考量成本的 12/05 06:49
jay16814 : 我們只有垃圾綠立委造謠 12/05 07:12
KickAcer : 投標問題吧 廠商如果偷用中國晶片要怎麼查 12/05 07:20
okah : 太誠實 12/05 07:24
miki50407 : 一堆藍白砍預算擋軍購 當然很困難啊 12/05 07:27
ccs95209 : 其實造出來不難 主要是成本和算法打不過 12/05 07:30
yunf : 你真的以為查不到喔 12/05 07:43
traz04067 : 我覺得單純嫌貴 12/05 07:45
xiemark : 召集聯發科國防役早點名 12/05 07:46
yunf : 投那麼多總是有一些失敗的 而且光是笑他失敗的地方 12/05 07:48
yunf : 其實不道德 因為你沒有思考過為什麼牛仔褲失去競爭 12/05 07:48
yunf : 力 12/05 07:48
jorden : 台灣做的出來 重點在於市場跟整合 賠錢生意沒人幹 12/05 07:52
jorden : 有現成的 幹嘛自己從頭來 又浪費錢 廠商的想法 12/05 07:53
PoloHuang : 扶植啊 12/05 07:55
ChungLi5566 : 沒廠商願意那就政府自己造囉 12/05 08:07
zjnovember : 台灣會沒晶片???? 12/05 08:12
xc2v : 聯發科表示 12/05 08:29

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