推 F93935 : 沒救 一樣化工勝一為什麼沒事 12/17 05:38
推 Morphee : 崩盤是一定的，只是會怎麼崩，崩到哪去 12/17 05:51
→ dotober2005 : 勝一規模跟台塑差那麽多 12/17 06:01
推 bio5chris : 台塑石油app超難用，一堆人幹譙也不理。小地方都作 12/17 06:01
→ bio5chris : 不好了，想轉型，可憐啊。 12/17 06:01
→ dotober2005 : 台灣現在也只有化工電子級的好賺吧 12/17 06:02
→ dotober2005 : 但量小無法支撐台塑 12/17 06:03
推 azsxazsxa : 因為勝一做電子級 現在塑化只剩電子級跟特用化學品 12/17 06:06
推 jht : 然後這一套經營哲學被中國大陸複製過去，而且還不只 12/17 06:11
→ jht : 一個。 12/17 06:11
推 blitz1991 : 分享的不錯 就是這樣 剩下土地多而已 12/17 06:12
→ PTIMIKE : 當年老王說過，GG要一直投資新產能才能賺錢，因此把 12/17 06:13
→ PTIMIKE : GG股票賣光 12/17 06:13
推 uxy82 : 四寶就典型的稽核的人比實際做事的人多 12/17 06:13
推 lpmybig : 總結 空泥擠蛙 12/17 06:14
推 ketter : 不走創新走管理財 現在改也來不及了 12/17 06:21
→ ketter : 他的產業又不是果凍那種可以賺管理才一輩子的 12/17 06:22
推 m023814833 : 很中肯，裡面就這樣，我懷疑你是裡面的 12/17 06:34
推 iuiuisme : 很懂 12/17 06:35
推 mcgrady12336: 最後一段精闢，那也是我想知道公司有沒發展都指標 12/17 06:39
→ mcgrady12336: ，感謝資訊 12/17 06:39
推 ppliu : 應該是員工，也知道改變不了吧！ 12/17 06:39
→ jim272272 : 看完這篇就是下看2字頭 12/17 06:41
推 ppliu : 麥寮改建核5.6.7.8賣電好了 12/17 06:41
→ Minihil : 做空四寶和做多GG不知道哪個比較有肉 12/17 06:53
推 Nesterovic : 買這不如直接買美股石油龍頭… 12/17 06:58
推 a13132006 : 沒有不會倒的產業，轉型才是王道 12/17 06:59
推 lu19900217 : 我錯了原來台塑公開資料，研發費用是寫爽的，連研發 12/17 07:06
→ lu19900217 : 都沒有 12/17 07:06
→ ketter : 看起來是有做研發預算 只是有沒有拿去做研發就問號 12/17 07:08
推 Hitimothy : 沒救了 待過裡面就知道 12/17 07:10
推 zxcv91039 : 可以開始算土地價值了 12/17 07:11
→ JoyceTong : 講白了就成本，論成本你捲不過中國就下去了 12/17 07:12
→ zzahoward : 台塑哪有省 他很多預算都可以買頂規的設備了 12/17 07:13
→ zzahoward : 但奇怪最後怎麼只來二三線廠的東西? 12/17 07:13
推 lovelara : 來不及了 會有超長陣痛期 12/17 07:14
推 springman : 轉型都需要相當長的時間，而且未必會成功。 12/17 07:15
推 z19890506 : 一樓….笑出來 12/17 07:19
推 krosiswang01: 管理層臃腫加上塞入太多附庸廢人 12/17 07:21
推 jen1121 : 台塑變面板價格 12/17 07:21
推 howow : 啊沒興趣 12/17 07:23
推 qsx889 : 台塑明年也都不要買 底根本不知道在哪裡 12/17 07:24
推 ketter : 台灣傳產的通病 不肯走專業經理人制 只想家族化管理 12/17 07:25
推 b1izzard2000: 精闢 12/17 07:25
推 wayneganer : 下一篇:中鋼 12/17 07:27
推 lucky466 : 化肥廠唯一出路，把裡面的屎化ㄧ化保證噴爆 12/17 07:28
推 colon2 : 採購部防弊都來不及了 12/17 07:34
推 jeffmib : 你怎麼那麼懂，有在裡面待過喔 12/17 07:35
推 andre9 : 沒救了 要轉型只有一點 上面老人全部砍光光 12/17 07:35
推 Chilloutt : 資產出清啊 12/17 07:35
推 gn02620938 : 特用化學不研發準備被淘汰吧 12/17 07:37
推 astro7781 : 讚 12/17 07:38
推 j27292823 : 特用化學股一樣悲慘 近幾年都會慢慢倒閉 12/17 07:44
推 jfw616 : 省一塊錢才是賺一塊錢…這是所有企業的精神 12/17 07:45
→ jfw616 : 蘋果現在也是這樣 12/17 07:45
推 a26893997 : 已經沒救了啦 王永慶當年是因為跟政府關係良好 寡佔 12/17 07:45
→ a26893997 : 的方式在吃台灣市場 然後再利用台灣寡佔的優勢去外 12/17 07:45
→ a26893997 : 面打價格戰 現在遇到中國 直接被價格戰打到趴在地板 12/17 07:45
→ jfw616 : 沒看廚師多省 12/17 07:45
→ a26893997 : 上了 有在業內的都知道 裡面米蟲還多到靠北 這公司 12/17 07:45
→ a26893997 : 本質上沒救了 12/17 07:45
推 aa607752 : 王家真是白癡 12/17 07:46
→ jfw616 : 管理很重要…但是蠻多傳統產業大廠都做得到管理 12/17 07:46
推 mathrew : 裡面現在一堆遇缺不補，所以就是米蟲等到退休 12/17 07:46
→ jfw616 : 其實最大的問題還是遇到中國 12/17 07:46
→ mathrew : 又沒新血，不然就是新人一進去，直接擺爛 12/17 07:46
推 vc39 : 從張忠謀的自傳就可以感覺台塑注定沒落了，眼界太 12/17 07:47
→ vc39 : 狹隘。 12/17 07:47
→ jfw616 : 把這段改成三星不也有即視感 12/17 07:47
→ jfw616 : 傳統產業尤其是石化…技術到底多難？ 12/17 07:47
推 astrokid : 必須血洗管理層，打掉重練才有救，但不可能 12/17 07:49
推 ignativs : 那長春這種傳產應該影響不大吧 12/17 07:51
推 uxy82 : 經營之神的經營指的是經營政商關係嗎？ 12/17 07:51
推 asdfg5678 : 還有一點 員工年年加薪1500~4500 是年年 黑包也很多 12/17 07:52
→ asdfg5678 : 不少 股東的錢都拿去給員工加薪 但員工是幸福的 光 12/17 07:52
→ asdfg5678 : 工作20年 加薪部位就可能9萬了 12/17 07:52
→ ignativs : 三星是花太多研發金費 但是做不出成果 12/17 07:52
推 joeduck : 保重 12/17 07:58
推 cl3bp6 : 做空哪天宣布賣地也是嘎死你的 跟大同一樣 12/17 07:58
推 hakkacandy : 研發創新真的是唯一的活路... 12/17 07:59
→ hoks : 所謂管理是指做一個動作需要寫一本守則嗎 12/17 08:00
推 Anyotw : 內部人士耶…就吃祖產而已。 12/17 08:01
→ Anyotw : 沒有技術是簡單啦，但你就沒原物料。你技術很強，太 12/17 08:02
→ Anyotw : 貴人家也是直接繞過去 12/17 08:03
推 jfw616 : 三星dram…面板… 12/17 08:05
→ jfw616 : 原本有成果…中國砸錢就死了 12/17 08:05
→ jfw616 : oled還有優勢…就看中國什麼時候技術追上 12/17 08:05
推 scheduling : 巷子內的，補一句還有不能批評朝廷，不然... 12/17 08:06
推 jdn325 : 不管什麼企業都一樣 時間就像照妖鏡 12/17 08:06
推 badkidXD : 你是裡面高等研發工程主管之類的吧 12/17 08:06
推 jfw616 : 看看同行韓國樂天石化 12/17 08:07
→ storma : 只能看小姐和親信在想什麼嘍 12/17 08:07
推 f204137 : 看王文淵股價下跌有什麼反應... 沒有 12/17 08:08
推 keigo800004 : 公司沒賺錢沒關係，員工有薪水領養的起家庭就好了。 12/17 08:10
推 dongdong0405: 原來看重管理大於研發，沒救了 12/17 08:11
→ bnn : 研發不是活路 研發能賺錢的創新才是活路 12/17 08:12
推 vincentx5566: 看到內部主管一直拉兒子女兒進去養老就知道沒救了 12/17 08:12
→ vincentx5566: 變養老企業 12/17 08:12
→ bnn : 研發能省錢的創新 還是照樣被中國砸錢砸死 12/17 08:12
→ bnn : 當然如果他直接挖到石油節省原物料成本也行啦... 12/17 08:13
推 tinoooii : 台塑土地資產取得很早，如果開發或資產活化，就會飛 12/17 08:15
→ tinoooii : 了 12/17 08:15
→ tinoooii : 看看大洋,同是塑膠的那個 12/17 08:15
推 aaron1001 : 僵固化要怎麼變啦～ 12/17 08:16
推 dblcu : 原PO一定在裡面待過XD 有夠精闢 12/17 08:17
推 Lorran : 唉 中肯推 12/17 08:18
推 AK00627 : 推推 12/17 08:18
推 kybay : 虧錢員工也加薪領爽爽 幸福企業啊 12/17 08:19
推 ppliu : 台塑大樓那土地的開發炒作一下玖噴啦 12/17 08:22
→ l1256 : 它的醫院也有一樣的管理問題 12/17 08:23
推 bigair888 : 你是裡面內部員工吼 12/17 08:24
推 jhoujhou : 優質分析 給推 12/17 08:24
推 opcomtt : 四寶一定還會反彈，反彈就是空，台化還一堆資增，不 12/17 08:25
→ opcomtt : 怕沒的空 12/17 08:25
推 krezev : 同學之前好幾個在麥寮，現在跑到剩一個，每個人都 12/17 08:25
→ krezev : 告訴我四寶的股票別買=.= 12/17 08:25
推 demo800909 : 台塑制度問題，高專黑包先解決再來講 12/17 08:26
推 sexybox : 以前靠這套成功就想這樣繼續吃一輩子 12/17 08:26
推 opcomtt : 年底一定還會吵要幾個月年終，明年又會開始吵要加薪 12/17 08:27
→ opcomtt : 多少 12/17 08:27
→ onepiece7 : 高耗能的產業，該掃進歷史的洪流了 12/17 08:28
推 F93935 : 台塑土地光污染政治費用就不小了吧，而且那麼多房 12/17 08:28
→ F93935 : 的小孩鬥來鬥去可能比大同還難轉型 12/17 08:28
→ oasis0702 : 待過三年就跑了 看管理處都是怎麼樣的人 就知道沒未 12/17 08:28
→ oasis0702 : 來性可言 12/17 08:28
→ asirk124 : 高層都不敢加碼自家股票了 12/17 08:28
推 opcomtt : 唯一買過九寶的福懋科，兩年前賺15% 嘻嘻，早就賣了 12/17 08:30
推 pop1014 : 明年更慘。千萬別不信 12/17 08:32
推 wayneganer : 忽然想到阿燦的故事也跟台塑有關 12/17 08:33
推 Madridtop : 要不是中油是政府的下場也是一樣XD 12/17 08:35
推 ohlong : 轉作半導體醫療用品上游才有救 12/17 08:37
推 kq1816 : 大神可以講一下合一嗎？ 12/17 08:37
→ THcp : 一樓是認真還是在反串？？？ 12/17 08:38
推 abcrr123 : 結論：不推薦買，這年頭買傳產股請保重 12/17 08:39
推 w28103566 : 石油主要功能就是運輸，現在傳統車廠都裁員，贏不了 12/17 08:40
→ w28103566 : 電動車 12/17 08:40
推 magsftmd : 一堆靠關係冗員的集團 12/17 08:40
推 xup946044 : 原po看起來待過體系內 12/17 08:40
推 ohlong : 認真覺得既然還有醫院的優勢 轉投資生科醫療用品藥 12/17 08:41
→ ohlong : 廠的比例要擴大 其他本業基本上都是沒什麼救 12/17 08:41
推 zxcv12300 : 一堆冗員的公司沒什麼未來性 12/17 08:41
推 frank1641 : 記得台塑有買德亞瑪股份不知道有沒有幫助 12/17 08:43
推 Takanohana : 這一篇給讚，事實就是如此 12/17 08:43
推 ssarc : 管理層的太多廢物，廢物領導會做事的人，這種沒有 12/17 08:45
→ ssarc : 對手還好，有對手就掰了，例如現在歐美的電玩研發 12/17 08:45
→ ssarc : 公司 12/17 08:45
推 dai26 : “而且王家第二代沒有勇氣改變！”這句話應該高光 12/17 08:45
→ dai26 : 起來 12/17 08:45
推 monster0919 : 轉投資醫療？沒研發能力，大概只能做病床的被單枕 12/17 08:46
→ monster0919 : 套或是簡單的食品類營養品吧 12/17 08:46
推 g27834618 : 管理大於研發 難怪 真的套一輩子了xdd 12/17 08:46
→ ssarc : 如果長庚有股票，我倒是想買 12/17 08:47
推 djviva : 四寶十年線都扣100下彎了, 很可怕不要買比較好 12/17 08:47
→ ssarc : 做醫院不用研發，薪水高一點請人，附近夠多老人病 12/17 08:47
→ ssarc : 人就夠了 12/17 08:47
推 ohlong : 光營養食品就可以賣爆了…如果你了解像大樹藥局那 12/17 08:49
→ ohlong : 種營收佔比 就知道多好賺 12/17 08:49
推 qsx889 : 台塑也不是沒有半導體相關 就 不知道在幹嘛 12/17 08:54
推 metallolly : 最後一段....你是員工嗎XD 12/17 08:55
推 guowei616 : 73元出清抱了10幾年的台塑 後知後覺的才會抱到現在 12/17 08:59
噓 evergreen94 : 沒賺錢 什麼都可以成為檢討的理由 12/17 09:00
推 vvnews : 好慘 12/17 09:01
推 Nance : 精闢 12/17 09:01
推 mitic1029 : 富二代幾千億美元在手，隨便啦，花不完 12/17 09:03
推 monster0919 : 這麼大的企業要靠賣營養品賣爆賺錢，需要中國市場 12/17 09:03
→ monster0919 : 。在中國沒有足夠的品牌光環來賣爆，所以只能賺賺 12/17 09:03
→ monster0919 : 零錢。營養品已經賣很久了但是也沒多大名氣。 12/17 09:03
推 happyalex : 好文章 12/17 09:07
推 a1379 : 跟我朋友逃出來時說的一樣XD 12/17 09:08
→ a1379 : 稽核人員比做事的多真的很真實 上面都只出一張嘴 12/17 09:09
推 ohlong : 台塑面膜倒還不錯用…認真 12/17 09:10
推 asdfg5678 : 總之 要感謝不離不棄的股東 員工的家庭都有賴各位股 12/17 09:13
→ asdfg5678 : 東 不然怎麼加薪怎麼拿年終跟黑包？揭露的中位數薪 12/17 09:13
→ asdfg5678 : 資怎麼維持在130萬呢？ 不管未來怎樣 員工十萬人不 12/17 09:13
→ asdfg5678 : 用活嗎？ 請股東繼續加碼 趁低買入 12/17 09:13
推 joke3547 : 說個台塑員工都懂的：5S，嘻嘻 12/17 09:16
推 lusifa2007 : 推 12/17 09:19
推 capdie159753: 5S真他媽的應該最先砍 12/17 09:19
推 edgar76321 : 看到高專就杜爛連醫院都有...推推 12/17 09:20
推 rahim : 好奇中國在貨櫃航運這塊為何不像石化 面板 太陽能 12/17 09:20
→ rahim : 這樣搞？中國造船產能全球第一，要比成本絕對是全 12/17 09:20
→ rahim : 球最低 12/17 09:20
推 soulout : 就是吃大鍋飯，吃老本！ 12/17 09:20
→ eattheapple : 之前去面試一個職缺 來面試的長官有20人以上 只是一 12/17 09:21
→ eattheapple : 個小小的職缺 可以勞師動眾成這樣 冗員有夠多 12/17 09:21
→ eattheapple : 還好沒有上 12/17 09:21
推 gift1314520 : 你這回答一看就知道內行人…看其他人回答就知道外 12/17 09:22
→ gift1314520 : 行 12/17 09:22
推 sinon17 : 前幾個月台塑發一堆轉型綠能、AI、電池的新聞，當 12/17 09:22
→ sinon17 : 下就深覺不妙，這頭老大象轉身可不容易，轉的方向 12/17 09:22
→ sinon17 : 又老早有人卡好位了，還好我當下認賠殺出了 12/17 09:22
推 top124 : 說是四寶其實就是靠那幾個廠去養活其他賠錢的 12/17 09:23
→ gift1314520 : 研發已經很久沒研發出東西，中國有的不做，想做的又 12/17 09:23
→ gift1314520 : 被日美把持住切不進去會有專利問題 12/17 09:23
→ gift1314520 : 說白了這幾年都靠六輕發電勉強拉住不太難看而已 12/17 09:24
→ gift1314520 : 兩年前就說不要碰，碰了活該 12/17 09:24
推 sheep922420 : 最好的幫助就是 把台塑買到漲停 12/17 09:28
推 venusvirus : 聽過寧願去喵喵也不要去台塑，就知道有多慘 12/17 09:29
推 adwn : 感覺是內行的 12/17 09:33
推 goodjop : 就股民幫企業做沉痛的檢討~ 12/17 09:43
推 Penguinsucks: 沒救結案 12/17 09:43
推 wheat1130 : 簡單2個字：沒joe 12/17 09:45
→ wheat1130 : 被套的，趁現在一鍵出清 12/17 09:45
推 roger1976 : 內行的 12/17 09:46
→ wheat1130 : 拿回一元是一元 12/17 09:46
→ kirisame : 爛 12/17 09:52
→ h1y2c3y2h1 : 被中國捲爆的產業 12/17 09:52
推 battleloser : 套到傳產食品業也是這樣，呵呵，某家只剩通路撐， 12/17 09:55
→ battleloser : 通路到馬上gg 12/17 09:55
推 anomaly : 大同2.0 12/17 09:57
推 DDhow : 台塑內部風氣爛死，完全不會想跟那些眼睛長在頭上 12/17 10:02
→ DDhow : 的高專打交道 12/17 10:02
推 william85 : 推 12/17 10:03
推 yuen1029 : 高級鞭屍 12/17 10:06
推 swort : 越大越難改 12/17 10:10
噓 u987 : 台灣人習慣,首先會先檢討別人,然後找一堆理由. 12/17 10:10
推 g9911761 : 家族企業很容易這樣 後代那麼多 聽誰的 12/17 10:11
推 Simonfenix : 稽核那麼多還不是一堆後門進出的，是有屁用 12/17 10:13
推 felaray : 商周說是中國扶植一堆石化，產能過剩 12/17 10:13
推 transforman : 唉 真是慘 12/17 10:15
推 ancer : 推 12/17 10:26
→ luckystrike5: 高專都嘛在等退休 熬多久才好不容易卡到高專進入 12/17 10:27
→ luckystrike5: 舒適圈了 12/17 10:27
→ luckystrike5: 誰跟你大開大合 絕對是要安穩做到退休的 12/17 10:27
推 jack80262 : 你內行，高專黑包每年爽爽領百萬 12/17 10:29
推 mars1985 : 八卦回來了 12/17 10:30
推 jheli : 乾脆學大同一樣搞資產活化吧 12/17 10:34
推 k862479k : 高層創新一堆老人，談何 12/17 10:36
推 Vansace : 轉型?笑死 西進! 西進! 西進! 西進! 西進! 發大財啦 12/17 10:41
推 nenini : 天時=中國崛起，地利=經營策略，人和=勤勞樸實，我 12/17 10:43
→ nenini : 覺得都在劣勢 12/17 10:43
→ nenini : 勤勞樸實在這年代，真的是劣勢… 幸好我退了 12/17 10:43
推 fifi0828 : 跟我認識的台塑差不多 每個升到高專就等退休 12/17 10:45
→ Vansace : 高層主管該拿的早就入袋了 滿滿待退也說不定 ㄎㄎ 12/17 10:51
→ Vansace : 那些人後半輩子很好生活了啦 轉型啥的不重要 12/17 10:53
→ ninggo : 幹以為是景氣循環股結果是充滿人情世故的老廢物 12/17 10:55
推 roseritter : 科科以前跟塑膠集團內的打過交道，官大學問超大，廢 12/17 10:58
→ roseritter : 又愛裊 12/17 10:58
推 CruiseTom : 有中國的都沒救 12/17 11:05
