噓 hikku : 對 超級厲害喔 12/24 00:55
推 alphish : 這個狗勾不可愛 12/24 00:55
噓 deepdish : 蛤？這跟AGI有什麼關聯 12/24 00:56
推 bj45566 : ICRA 和 IROS 是全世界最重要的機器人與自動化國際 12/24 00:57
→ bj45566 : 會議，ICRA 今年輪到日本舉辦 12/24 00:57
→ bj45566 : 不過這東西和 AGI 關係並不大，甚至跟自動控制的關 12/24 00:58
→ bj45566 : 聯還比較深 12/24 00:58
推 flux : 波士頓動力不是韓國買走了 12/24 01:01
推 bj45566 : 附帶說明一下，機器人和自動化領域和 CS, AI 不太一 12/24 01:03
→ bj45566 : 樣，國際會議並不是最重要的論文發表場所。但是目前 12/24 01:03
→ bj45566 : 自動控制最重要最頂尖期刊 IEEE TAC，中國發表的論 12/24 01:03
→ bj45566 : 文比例已經取得壓倒性的優勢(~= 美國 + 英法德 + 義 12/24 01:03
→ bj45566 : 大利 + 日本) 12/24 01:03
→ bj45566 : Boston Dynamics 現在的母公司是韓國的現代汽車集 12/24 01:04
→ bj45566 : 團 12/24 01:04
推 tkc7 : 反正這比賽已經沒台灣的事哈哈 12/24 01:05
→ DarkerDuck : 最新的中國機器狗DEMO看這邊 12/24 01:06
→ DarkerDuck : 根本就魔鬼終結狗等級的 12/24 01:07
推 bj45566 : P.S. 我離這個領域有點遠，但印象中台灣從來沒有一 12/24 01:07
→ bj45566 : 間大學或研究機構發表過 IEEE TAC 的論文，台灣的 12/24 01:07
→ bj45566 : 自動控制科技記得是爛到無可救藥的程度 QQ 12/24 01:07
→ DarkerDuck : 可行駛、可爬、可跳、可走、可涉水，甚至可以騎.... 12/24 01:08
→ DarkerDuck : 根本就現實版的塔奇克馬 12/24 01:12
推 bj45566 : @DarkerDuck：如果那段影片是真的，中國現在的機器 12/24 01:13
→ bj45566 : 人科技已經強到難以想像的程度 12/24 01:13
→ kai55668879 : 真詭異，怎麼會辦在日本，目前那麼爛 12/24 01:13
→ DarkerDuck : Unitree可以看之前的影片一堆啊，不可能假造那麼多 12/24 01:14
推 bj45566 : 不過基於中國在 IEEE TAC 具全球壓倒性優勢的論文發 12/24 01:14
→ bj45566 : 表現況，的確有可能是真的 12/24 01:14
→ kai55668879 : 不過這領域也不關台灣的事了 12/24 01:15
→ DarkerDuck : 當然這些成功影片有失敗幾次就不得而知了 12/24 01:15
推 bj45566 : 絕大多數重要的國際會議都是由願意出錢出力的城市 12/24 01:19
→ bj45566 : 輪流舉辦，如果是不錯的觀光地點出線的機會更高 e.g 12/24 01:19
→ bj45566 : ., New York, San Francisco, Paris 12/24 01:19
→ bj45566 : 日本和香港一直是亞洲爭取舉辦重要國際會議的熱門地 12/24 01:20
→ bj45566 : 點 12/24 01:20
→ bj45566 : @kai55668879：就我所知，機器人學和自動控制從來 12/24 01:22
→ bj45566 : 都沒有台灣的事，唉唉唉 12/24 01:22
→ kai55668879 : 那台灣也能爭取吧，南韓也是 12/24 01:24
推 bj45566 : CS, AI 領域的重要國際會議台灣近十幾年來蠻努力在 12/24 01:28
→ bj45566 : 爭取舉辦的，反正台灣有錢；但我猜可能中國暗中打 12/24 01:28
→ bj45566 : 壓的緣故，總之 A+ 等級的會議輪不到台灣，目前大 12/24 01:28
→ bj45566 : 概 A- 等級是極限(似乎有一兩次 A ? not sure) 12/24 01:28
→ bj45566 : 南韓爭取成功率比台灣高多了，尤其是辦在首爾 12/24 01:29
推 bj45566 : 其實在中國 CS, AI 科研瘋狂崛起之前，CS, AI 領域 12/24 01:31
→ bj45566 : A+, A 等級的國際會議幾乎都是一年歐洲、一年美國 12/24 01:32
→ bj45566 : ，不去其它洲，甚至只辦在美國(e.g., IEEE S&P, ACM 12/24 01:32
→ bj45566 : /IEEE DAC,...) 12/24 01:32
推 bj45566 : IEEE S&P (穩穩 A+ 等級)雖然近年來錄取了一堆中國 12/24 01:36
→ bj45566 : 論文，但印象中它永遠只辦在美國的加州 12/24 01:36
推 bj45566 : 美國在 CS & AI top conferences 的舉辦決定權上仍 12/24 01:39
→ bj45566 : 然是全球唯一霸主 12/24 01:39
推 paulgao : 好多人無法正視眼前的事實，看來川普又多一項要加關 12/24 01:40
→ paulgao : 稅了 12/24 01:40
推 Roger5566 : 宇樹的機器狗在台灣看過有人在遛 真的就如影片強大 12/24 01:46
→ Roger5566 : 四腳朝天時真的可以鯉魚打滾 上下坡都很順暢 12/24 01:47
推 prestigejoM : 這用在軍事上真的很恐怖 12/24 01:49
噓 OuO333333 : 看到 AGI 就知道是篇廢文 12/24 01:50
推 nctufish : 幾萬條機器狗用來搶台灣灘頭，目前防禦都玩完 12/24 01:51
推 bj45566 : 唉，十幾年前如果有人跟我說中國能做機器狗我會當 12/24 01:51
→ bj45566 : 面笑出來，結果小丑竟然是我自己 QQ 12/24 01:51
→ sonatafm2 : 機器狗搶灘？ 是有線還是無線還是學弟控制？ 12/24 01:56
推 Roger5566 : 宇樹機器狗網路影片很多 現在成本壓下來以後可能會 12/24 01:56
→ Roger5566 : 像大彊無人機那樣在民間普及 若用在軍事上很恐怖 12/24 01:57
推 bj45566 : 反正一定會有小學沒畢業的槓精跳出來說：我搞不懂 12/24 01:59
→ bj45566 : 研發機器人和自動控制科技到底有什麼用？這樣能造 12/24 01:59
→ bj45566 : 福中國人民嗎？ blah blah blah 12/24 01:59
推 ks2384im : 無人機制低空機器狗掃蕩 12/24 02:17
→ ken85 : 這種機器狗裝個槍械軍事化後 根本電影屠殺場景吧 12/24 02:21
推 Lowpapa : 幹 中國好強 12/24 02:21
噓 pp520 : ..............人家在研發紅后，你在做機器狗 12/24 02:31
推 puam4444 : 的確有機器狗裝備機槍和噴火器 12/24 02:35
→ stezer : 自主研發的開源狗 12/24 02:41
→ ken85 : 往好的想就是盲人的機器導盲犬 壞的就背槍上戰場ㄌ 12/24 02:50
噓 hune : 軟體再強 你拿不到硬體(晶片)也沒轍 12/24 03:06
→ kai55668879 : 不過你也蠻好槓的，用特定的國家跟議題就能上鉤 12/24 03:07
推 bj45566 : 中吹和中黑的自媒體都會流於極度，由意識型態主導 12/24 03:12
→ bj45566 : 推論。IEEE ICRA 身為全球機器人與自動化領域最重要 12/24 03:12
→ bj45566 : 的國際會議，它的 Technical Program Committee ( 12/24 03:12
→ bj45566 : 學界、業界都有，而且都是最知名的專家)對於機器狗 12/24 03:12
→ bj45566 : 的最先進技術知識會不如一個連閱讀英文都有些困難 12/24 03:12
→ bj45566 : 的YouTuber ? wwww 12/24 03:12
推 bj45566 : 再來，一個抄襲者(copycat)竟然能夠只用低那麼多的 12/24 03:16
→ bj45566 : 成本做出 -- 在那麼多與會專家學者現場的見證之下 - 12/24 03:16
→ bj45566 : - 性能超越號稱「原創者」的產品？這實在蠻匪夷所 12/24 03:16
→ bj45566 : 思 12/24 03:16
噓 cannedtuna : AGI跟機器狗有啥關係啊 12/24 03:24
推 bj45566 : 中國那麼大、人那麼多當然會有一大堆魚目混珠的不肖 12/24 03:26
→ bj45566 : 業者誇大自己名不符實的產品，但那些投機者哪一家 12/24 03:26
→ bj45566 : 敢報名參加 ICRA 2024 Robot Dogs Competition？現 12/24 03:26
→ bj45566 : 場一比賽馬上就露餡了好嗎 -- 拍攝一堆 losers 產品 12/24 03:26
→ bj45566 : 出糗的影片完全不能證明贏家廠商的產品在國際賽事靠 12/24 03:26
→ bj45566 : 不正當手法獲勝，這是很簡單的邏輯 12/24 03:26
→ awenracious : 呵 我最近才看到大陸幾個直播主再噴這東西 都是膨 12/24 03:27
→ awenracious : 風出來的 實際上都是拿別人免費開放的資源來做 然 12/24 03:27
→ awenracious : 後狂妄的說自己研發 12/24 03:27
→ awenracious : 對任何引用參考數據之字不提 12/24 03:27
推 bj45566 : 所以樓上是說完全沒研發只靠嘴巴膨風的產品敢去報名 12/24 03:30
→ bj45566 : ICRA 的現場比賽然後展現更佳的性能？太棒了！所以 12/24 03:30
→ bj45566 : 其他國家都是白癡，都開源了連個拙劣的仿冒品都做 12/24 03:30
→ bj45566 : 不出來？ 12/24 03:30
推 bj45566 : 就像向來評價不錯的台灣科技業連一個現場表演出不 12/24 03:34
→ bj45566 : 錯性能的無人機和機器人都做不出來 -- 這些都還是 12/24 03:34
→ bj45566 : 我們政府大力宣稱要重點扶持的項目耶 12/24 03:34
推 bj45566 : 論創新能力當然美國一定最強，但用心的追隨者靠一步 12/24 03:39
→ bj45566 : 步改良部分性能最後掌握某個產品一直都不是新鮮的 12/24 03:39
→ bj45566 : 事 -- 自動販賣機是英國發明的，但日本變成這個產品 12/24 03:39
→ bj45566 : 的霸主，類似的例子太多了 12/24 03:39
推 bj45566 : 比起那些努力搏眼球的，連英文技術文件閱讀都有困 12/24 03:42
→ bj45566 : 難的膨風自媒體，我認為任何有腦袋的人都寧願相信在 12/24 03:42
→ bj45566 : 重要國際會議舉辦現場競賽的實況影片 12/24 03:42
推 bj45566 : 雷達、WWW、疫苗是英國發明的、電視機是英國和德國 12/24 03:50
→ bj45566 : 發明的、火箭是德國發明的、汽車是法國發明的、電影 12/24 03:50
→ bj45566 : 是法國發明的,... 12/24 03:50
推 zxcas : 這機械狗裝個突擊步槍部件，AI設定人型目標，搶灘 12/24 03:50
→ zxcas : 或是村莊巷戰真的會很恐怖的屠殺 12/24 03:50
推 bj45566 : 歷史上太多重要科技產品的發明國或公司最後在該產品 12/24 03:53
→ bj45566 : 的發展史上反而成為技術落後者，任何有大學程度科 12/24 03:53
→ bj45566 : 技史的人腦中馬上就能浮現出一大大堆例子 12/24 03:53
推 bj45566 : 而且那些咬定中國在機器人和自動化技術上沒有研發只 12/24 04:01
→ bj45566 : 會抄襲改參數的____，肯定連 IEEE T-AC, IEEE T-RO 12/24 04:01
→ bj45566 : 都從來沒翻開過 wwww (而且就算翻開也肯定看不懂 12/24 04:01
→ bj45566 : 內容，尤其是 T-AC) 12/24 04:01
推 bj45566 : 美國是超級發明大國，也是超級毒品大國；諷刺的是， 12/24 04:26
→ bj45566 : 美國在發明毒品的能力相當有限，歷代風靡美國的毒品 12/24 04:26
→ bj45566 : 幾乎都是外國的發明：德國、英國、日本，甚至瑞士 12/24 04:26
→ bj45566 : (邊在重看 Breaking Bad 時邊想到的) 12/24 04:27
推 F93935 : 機器狗能用的話俄羅斯怎麼不用，去跟朝鮮借兵幹嘛 12/24 05:01
→ maple76226 : 對論文大師來講 能亂黑的國家只有一個 12/24 05:06
推 bj45566 : 對心理扭曲的病患來說，任何根據事實的描述可能變 12/24 05:14
→ bj45566 : 成「亂黑」-- 只要這個事實觸犯了，比如說，他的祖 12/24 05:14
→ bj45566 : 國 wwww 12/24 05:14
推 bj45566 : 譬如樓上某人在 C_Chat (毫不意外又是這個板的常客 12/24 05:19
→ bj45566 : wwww) 被檢舉「有刻意以貶低挑起不同國家廠商支持 12/24 05:19
→ bj45566 : 者間對立的嫌疑。」 12/24 05:19
→ bj45566 : 原來現在連 C_Chat 的亂板慣犯都能理直氣壯的指責別 12/24 05:28
→ bj45566 : 人在亂黑，好笑 12/24 05:28
推 kamichu : 機器狗硬體真的是開源的 中國是商品化能力很強 僅 12/24 05:38
→ kamichu : 此而已 日本有學校拿這台機器狗去做生成式ai訓練 12/24 05:38
→ kamichu : 反而變得超強 12/24 05:38
→ kamichu : 對這種ai武器化 應該要感到危機 現在反人類已經是 12/24 05:40
→ kamichu : 明目張膽在幹了 12/24 05:40
→ kamichu : 但是已經沒辦法停止了 跟核武一樣 你不做 對手也會 12/24 05:42
→ kamichu : 做 總有一天還是會毀掉人類的 12/24 05:42
→ yoyun10121 : 軍用機械狗老早就有了啦, 但真正問題不是AI是續航力 12/24 05:58
→ yoyun10121 : 爛爆沒實戰價值, 現在美軍也頂多拿來免洗拆地雷而已 12/24 05:58
→ yoyun10121 : 續航問題沒解決前, 人家就根本不打算浪費錢而已 12/24 06:01
推 IUIST : 中國的事就是台灣的事，別目光短視。 12/24 06:01
推 bj45566 : yoyun10121 網友講的對，機器狗的戰場運用最大的侷 12/24 06:04
→ bj45566 : 限在於爛到目前無解的續航力 12/24 06:04
→ bj45566 : 天祐如此 12/24 06:05
推 bj45566 : Boston Dynamics 的機器狗是鼎鼎大名的 DARPA 出資 12/24 06:09
→ bj45566 : 贊助研究的，美軍早就做過戰場實測了 12/24 06:09
→ maple76226 : 馬上肉搜 我的祖國就台灣 12/24 06:26
→ maple76226 : 不然你的祖國是其他？ 12/24 06:27
推 LonyIce : 什麼時候這個機器狗可以裝在我的掃地機跟汽車上？ 12/24 06:46
推 bj45566 : 我的祖國當然是台灣，但在 C_Chat 板因為引戰國家 12/24 06:54
→ bj45566 : 間仇恨被水桶的慣犯說的話我只當做是放屁 12/24 06:54
推 TyuzuChou : 這更大量的量產下去成本應該可降更低吧，一千鎂的 12/24 06:55
→ TyuzuChou : 機器狗 12/24 06:55
噓 bj45566 : 還有，請搞清楚「肉搜」是什麼意思再亂扣別人帽子 - 12/24 06:58
→ bj45566 : - 我從來不會因為網路吵架就去搜尋揭露對方 ID 的現 12/24 06:58
→ bj45566 : 實世界個資，我有那個管道，但我沒那麼低級(除非對 12/24 06:58
→ bj45566 : 方先肉搜我) 12/24 06:58
推 bj45566 : 我在樓上的推文就寫了我懷疑因為中國刻意打壓使得台 12/24 07:07
→ bj45566 : 灣始終申請不到 A+ 等級國際會議的舉辦權，我的祖 12/24 07:07
→ bj45566 : 國認定簡單、清楚、明瞭 12/24 07:07
推 four5 : 這跟AI /AGI 有啥毛關係？ 12/24 07:09
→ maple76226 : 不然你認為我的祖國是哪 12/24 07:25
推 vozisland : 唔 所以A股可以選哪支相關的觀察？ 12/24 07:30
推 sdbb : C_chat？看動漫看到吵架？ 12/24 07:32
推 j0588 : 無人機及機器狗聯合作戰已經進展到實戰演習的階段了 12/24 07:34
→ j0588 : ，信不信看個人，我不做評斷 12/24 07:34
→ hiimjack : 厲害厲害 可是你知道宇樹就是在波士頓那家開源之後 12/24 07:43
→ hiimjack : 才做出來的嗎？ 嘻嘻 12/24 07:43
推 mdkn35 : 丸子 機器人跟AGI都分不出來的人在推產業 大概要崩 12/24 07:47
→ Arashi0731 : 中國的機器狗都是開源做出來的，開源文件直接手把手 12/24 07:49
→ Arashi0731 : 教你做 12/24 07:49
→ hiimjack : 不知道有什麼好丸 影片中間有順便提AGI 就是在講宇 12/24 07:54
→ hiimjack : 樹2021年吹自主研發 結果波士頓2020年就開源了 12/24 07:54
推 cdcardabc : 你知道宇樹那款是抄抄mit的嗎 12/24 07:55
噓 camp0102 : 你可能要再增長一下知識 12/24 07:56
→ loveadu : 應該要對中國徵收300關稅 12/24 07:57
推 poeoe : 中國在實際量產上超強 12/24 08:06
→ huabandd : 硬體部分都不難，難得還是軟體 12/24 08:17
推 panda816 : 光是看這影片 還是波士頓明顯比較好 12/24 08:27
→ s0920151048 : 怎麼又講中國好話了 不是說好不提嗎 12/24 08:29
推 intointo : 只要開源的 中國都可以做到面板化 12/24 08:30
→ sky210753 : 某大好激動，大家快承認中國很強，歐美台原地踏步 12/24 08:30
推 bj45566 : 每個中黑信徒都是引用同一位YouTuber (Leonard)的影 12/24 08:31
→ bj45566 : 片，真有趣，一個連閱讀英文技術文件都明顯有困難 12/24 08:31
→ bj45566 : 的自媒體 wwww 12/24 08:31
推 bj45566 : 我們政府講過多少次要配合美國重點發展可信賴的無人 12/24 08:35
→ bj45566 : 機和機器人產業 -- 開源碼都有了不是嗎？怎麼一向在 12/24 08:35
→ bj45566 : 行科技產品的台灣業界到現在連隻拙劣的機器狗抄襲品 12/24 08:35
→ bj45566 : 都拿不出來？？？ 12/24 08:35
噓 ken123321987: 留島不留人 這不就來了嗎 機器狗可不能俘虜人 只能 12/24 08:37
→ ken123321987: 殺光了 殺殺殺殺殺 12/24 08:37
推 mopa : 美國強在基礎科學、日本和中國強在應用，台灣...強 12/24 08:38
→ mopa : 在代工 12/24 08:38
推 bj45566 : 更不用說敢把產品拿去參加 ICRA 2024 Robot Dogs Co 12/24 08:38
→ bj45566 : mpetition？開源碼都有了啊！ 12/24 08:38
噓 bj45566 : 不要亂塞自己的話到別人嘴裏，噁心！我什麼時候說過 12/24 08:40
→ bj45566 : 美歐台都在原地踏步？？？ 12/24 08:40
→ maple76226 : 就某國原地踏步而已 12/24 08:43
推 hiimjack : 確實 懂抄就是厲害 再吹一波自主研發那是遙遙領先 12/24 08:43
推 bj45566 : 美國強在基礎科學、數學理論、工商業應用、開拓新 12/24 08:46
→ bj45566 : 戰場；台灣強在代工和彈性化製造；日本「曾經」強在 12/24 08:46
→ bj45566 : 基礎科學和工商業應用，現在主要是在吃化學和機械工 12/24 08:46
→ bj45566 : 程的老本 12/24 08:46
推 bj45566 : Funny，一個連相關資料全部開源給你都抄不出任何實 12/24 08:51
→ bj45566 : 際成果的國家壓根瞧不起能只利用公開資訊加上部分 12/24 08:51
→ bj45566 : 技術改良做出優勢產品的國家 wwww wwww 12/24 08:51
→ maple76226 : 開始了 12/24 08:53
推 bj45566 : LLM 建模技術除了 OpenAI 以外其它的美國、法國、 12/24 08:59
→ bj45566 : 中國,... 公司也都是開源碼啊，怎麼中國(而且在 AI 12/24 08:59
→ bj45566 : 晶片被美國嚴格封鎖的情況下)還有兩家公司能排列在 12/24 08:59
→ bj45566 : 全球第三強和第七強(company-wise)？？？然後整個台 12/24 08:59
→ bj45566 : 灣沒有一家公司能擠進全球前五十強 wwww 12/24 08:59
推 bj45566 : 無法聽進實話的意識形態腦就不必強迫自己留在討論 12/24 09:02
→ bj45566 : 串而且只會發出垃圾噪音好嗎 12/24 09:02
噓 rex44391 : 這不是agi吧 12/24 09:12
→ maple76226 : 全球前50有哪些 12/24 09:16
噓 bj45566 : 台灣 -- 在美法中等多家 AI 公司都已經公佈自家LLM 12/24 09:27
→ bj45566 : 開源碼的現況下 -- 有哪家公司在開發自己的 LLM 12/24 09:27
→ bj45566 : 產品？抱歉是零喔 12/24 09:27
→ maple76226 : 只有台灣是零嗎 12/24 09:32
→ maple76226 : 看起來的確是清楚明瞭 12/24 09:42
噓 bj45566 : 我有說過「只有台灣是零」嗎？又亂塞自己的話到別人 12/24 09:49
→ bj45566 : 嘴裏！ 12/24 09:49
推 bj45566 : 台灣當然要繼續尋找自己的優勢產業，但生成式 AI 12/24 09:53
→ bj45566 : 的建模/軟體/服務很顯然不適合台灣 12/24 09:53
→ bj45566 : 比無人機產業還不適合許多！ 12/24 09:53
→ maple76226 : 不是自己塞進去在怪人好嗎 我只是好奇只有台灣是零 12/24 09:57
→ maple76226 : 嗎 亞洲其他地方哪些也是零 12/24 09:57
→ maple76226 : 對了 你原本認為我的祖國是哪 12/24 10:09
推 ksjeff0928 : 真要軍事了話...續航根本不是問題吧..就算只能撐10 12/24 11:02
→ ksjeff0928 : 分鐘.成本壓到1300美後...無腦空投就能壓制一大片 12/24 11:02
→ ksjeff0928 : 區域QQ...還是希望這些未來都用來幫助人類,而不是 12/24 11:02
→ ksjeff0928 : 戰爭 12/24 11:02
→ yoyun10121 : 軍用續航問題超爆幹大好嗎? 續航不夠代表只能無裝甲 12/24 12:46
→ yoyun10121 : 配超輕武, 隨便個雜兵都能打爆, 甚至還不用打掩護躲 12/24 12:46
→ yoyun10121 : 一下對面直接等於空投武器給你用耶.. 無腦空投就想 12/24 12:48
→ yoyun10121 : 制?? 連警察都打不贏的東西壓制什麼鬼, 這些東西美 12/24 12:48
→ yoyun10121 : 軍早就評估過實戰沒屁用了, 中國就等人家蛋才撿去吹 12/24 12:49
