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※ 引述《mainsa (科科)》之銘言: : ※ 引述《dream1124 ()》之銘言: : 一台人型機器人只要兩萬鎂(不知道哪裡妄想出來的數字) 24小時工作 很划算的 : 但假設今天的科技程度已經到達人型機器人有辦法獨立開車的話 : 那LV5肯定已經發展出來了 一台舊型設計的汽車加上一個人型機器人 : 比上一台不用有駕駛座 方向盤 油門 煞車 儀錶板 排檔桿但能自動開的汽車 : 肯定是後者比較便宜省成本 而且還多一個座位可以載客 看你對人形的定義 車子有自動駕駛,人型是逛街的時候有人幫你提東西 沒意義嗎? 跟TESLA一樣,有錢人的玩具 貧窮真的限制了你的想象 : 放一個人型機器人去取代人類 錯 : 從一開始的設計就排除掉人類成本跟效率都有更顯著的提升 沒有對錯 只有你覺得好不好用 合適不合適 工業生產又不是每個都是重工業 輕工業也是工業 一堆枯燥無味的工作, 量不大也不可能投資自動化 便宜的機械人就有他的用處 做100件小產品之後在去做另一個產品100件 如果以2.5-5萬美金,是有機會取代勞力 畢竟一個勞工一個月22k,一年也要1萬美金左右 3,5年回本效率又穩定,值得 買一台固定的機械手臂, 區域被限制,機械人可以移動方便多了 而且機械手臂還是需要專業的人輸入指令 機械人如果能突破這個情況,那贏麻了.. 機械手臂現在一台大概是1-5萬美金, 負重1-20kg, 機械人有可能那麽便宜嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.52.22.182 (馬來西亞) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1742785866.A.08C.html
greedypeople: 馬斯克是說量夠大的時候可以壓到25K 03/24 11:17
greedypeople: 不過畢竟是他說的數字 很難說準不準 03/24 11:19
leefengynh : 今年特斯拉的生產只會先用於自己工廠 03/24 11:22
pantani : 如果人型機器人價格壓低到這個數字 人工開價就會跟 03/24 11:24
pantani : 著壓低了 03/24 11:24
pantani : 不然你覺得被取代的勞工會說:我寧願餓死也不要領的 03/24 11:25
pantani : 比機器人少 03/24 11:25
bojan0701 : 工資壓低或是失業潮,這些人開始破壞 大國會亂一陣 03/24 11:26
bojan0701 : 子 03/24 11:26
pantani : 機器人又沒有投票權 到時候一定很多限制法案 03/24 11:28
leefengynh : 2萬美金一台 你的工資要壓低到3000元台幣每月 以下 03/24 11:28
leefengynh : 老闆才會考慮你 03/24 11:28
leefengynh : 機器人可以一台操20小時 一年350天 03/24 11:29
leefengynh : 你又不行 03/24 11:29
leefengynh : 量夠大的話 維修保養的價格都降下來了 03/24 11:30
老闆還是需要你,總不可能老闆看著機械人工作吧 換個角度思考 以前的你是一直做著枯燥無味的工作, 現在是機械人做,你看著機械人做 但既然有機械人,爲何還需要你? 那你就應該問,你還想進工廠上班嗎? 招工廣告,工廠幾乎沒幾個人應徵 辦公室一堆免洗碗筷 以後隨便請一個小妹都可以,反正是看著機械人工作 ※ 編輯: jfw616 (60.52.22.182 馬來西亞), 03/24/2025 11:35:32
k1k1832002 : 其實美國環境可以作為一個參考,另一端就是看中國怎 03/24 11:30
k1k1832002 : 麼解決 03/24 11:30
k1k1832002 : 尤其汽車與港口自動化就最直接的案例 03/24 11:31
pantani : 機器人取代勞工 誰要花錢消費 03/24 11:31
k1k1832002 : *汽車製造 03/24 11:31
pantani : 兩萬美元是最大生產規模能壓到的最低價格 03/24 11:32
mynumber55 : 一個勞工一個月加勞健保要34k了啦 03/24 11:32
leefengynh : 只需要少量的設備工程師管理這些機器人即可 就不用 03/24 11:32
leefengynh : 請作業員了 03/24 11:32
中小企業買得起機械人,未必請得起設備工程師 你覺得工程師這三個字值多少錢? 容易聘請嗎? 反而找個小妹看著機械人,22k 值..漂亮奶大的,多給10k
leefengynh : 反正 作業員本來就是打雜薪水小偷 03/24 11:32
mynumber55 : 一年差不多要40萬 03/24 11:33
pantani : 其實人型機器人適合取代的是 救災或外科手術之類 03/24 11:34
mynumber55 : 一台賣5萬美金,保養計下去,五年內就會回本 03/24 11:34
realtreasure: 人型這種一看就還差10-20年以上實際應用的有啥好吵 03/24 11:34
realtreasure: 的 03/24 11:34
mynumber55 : 甚至四年也有可能 03/24 11:35
pantani : 要走到跟低階藍領搶工作是很後期了 03/24 11:35
u987 : 有錢找兩個大奶正妹秘書,工廠才在用機器人. 03/24 11:35
greedypeople: 手術目前應該還是用機器手臂 精度要求有差 03/24 11:35
mynumber55 : 不一定喔,每年成本是一萬以上在漲的 03/24 11:36
greedypeople: 他別間公司把晶片植入人大腦就是用機器手臂 03/24 11:36
leefengynh : 作業員做2休2 一年上班180天 只是打雜而已 03/24 11:36
leefengynh : 薪水還要50萬 根本薪水小偷 03/24 11:36
leoyuan : 其實重工業機器人還比較好做,輕工業相對困難許多 03/24 11:36
leoyuan : 你根本不懂自動化到底在玩什麼,單純用想像的吧 03/24 11:36
leoyuan : 機器手臂也分很多種,我最近下單才5K單支 03/24 11:38
推薦一下 5k是全套嗎?負重多少? 其實輕工業很多很單純的工作 買機械手臂要考慮的就是能不能多樣化,簡單化 我自己有5軸CNC, 我是覺得要找個大奶小妹來處理不容易 軟體涉及到畫圖,工資就貴了 硬體維修等很重要..
greedypeople: 但我覺的特粉也有點太樂觀了 機器人要成熟應該不會 03/24 11:39
greedypeople: 是三五年內的事 03/24 11:39
leefengynh : 作業員工作很雜 你去查一下大立光作業員每天在幹嘛 03/24 11:39
leefengynh : 03/24 11:39
leefengynh : 根本沒法靠傳統自動化去取代的 03/24 11:39
傳統產業,一堆工作根本就是一直重復的做 爲何不自動化? 就錢的問題,量的問題 還有聘請人的問題,還有維修的問題 這些根本都不是中小企業想碰的
joygo : 用老黃的虛擬模擬吧,等工廠都用模擬一陣子之後才 03/24 11:40
joygo : 會把訓練好的給實體機 03/24 11:40
fatb : 5年後也不是這個價格了 03/24 11:40
greedypeople: 短期內的營收跟股價靠的還是自駕跟儲能 03/24 11:40
greedypeople: 馬斯克的路線應該還是現實世界為主模擬為輔 03/24 11:41
leefengynh : 操作機台 保養機台 上油抹油 打掃機房 填表單 上膜 03/24 11:41
leefengynh : 搬運 一堆雜事 03/24 11:41
AGODC : 很多人沒考慮到美國製造嗎?美國工人貴到靠杯,一台 03/24 11:43
AGODC : 10萬鎂可能就划算了 03/24 11:43
greedypeople: OPTIMUS的強項應該就是簡單但繁瑣的雜事 03/24 11:44
leefengynh : 一台10萬美 用20年 以台灣人工來看就很划算了 03/24 11:46
leefengynh : 10萬美 你又不是用1年就丟掉 03/24 11:46
leefengynh : 10萬美機器人 連中國大陸人工都嫌貴 03/24 11:47
leefengynh : 中國人在卷 一天給你工作12小時 都比機器人還短 03/24 11:48
leoyuan : 因為真正簡單的工序,PLC就能解決了,PLC解決不了 03/24 11:55
leoyuan : 的都很貴 03/24 11:55
leoyuan : 外行人不懂就別吹了 03/24 11:55
正因爲是外行的,所以才更需要機器人 我是指容易操作的機器人,那種需要輸入指令,操作複雜的,就不用談了 PLC你問辦公室小妹,有幾個人懂
puam4444 : 讓中國抄作業,馬上就有便宜的機器人可用了 03/24 11:58
leoyuan : 以搬運車來說,整套建置都要上百萬美金,老外可不 03/24 11:59
leoyuan : 給你攤到FOB的,唯一支持工廠攤提的那家美商,現在 03/24 11:59
leoyuan : 股價一直在落底。 03/24 11:59
※ 編輯: jfw616 (60.52.22.182 馬來西亞), 03/24/2025 12:04:24
mynumber55 : 反正如果十萬美,可以跟現在工人一樣,那穩 03/24 12:05
mainsa : 用20年是開玩笑嗎? 人類你給他一點薪水 他回家吃 03/24 12:06
mainsa : 個飯睡一覺自動就修復了 機器人可沒辦法這樣 最單 03/24 12:06
mainsa : 純三四軸的機械手臂都有一定的故障率(ps.最常遇到 03/24 12:06
mainsa : 的是轉軸卡死 皮帶鬆弛 鋼纜斷掉 偶爾遇到電路板壞 03/24 12:06
mainsa : 掉) 假設真能做出跟人類一樣精細動作的機器人出現 03/24 12:06
mainsa : 那個故障率絕對不會低 要維修保養的替換零件絕對是 03/24 12:06
mainsa : 驚人的多跟複雜 我就先假設機器人可以自己幫自己保 03/24 12:06
mainsa : 養好了 耗材也絕對是一大筆錢 要期待機器人可以用2 03/24 12:06
mainsa : 0年不如先開始期待仿生人出現好了 有機可自動修復 03/24 12:06
mainsa : 的材料才是真正的未來產品 現行材料跟機械結構是不 03/24 12:06
mainsa : 可能有耐用度的 03/24 12:06
Fezico : 股板大濕一直把機械人跟仿生人綁死你還跟他爭論啥 03/24 12:07
Fezico : 今年CES展了一堆已經可投入的機械人不談整天在講仿 03/24 12:08
leefengynh : 設備工程師 一個月就3.5萬 管10個機器人取代10個作 03/24 12:08
leefengynh : 業員 非常划算 03/24 12:08
Fezico : 生人如何如何 03/24 12:08
leefengynh : 人類怎麼可能只需要給一點薪水xddd 03/24 12:10
leefengynh : 笑死 03/24 12:10
leefengynh : 給一個月超過3000元都嫌貴 03/24 12:10
mynumber55 : 現在一個公司師機都要33k惹 03/24 12:10
mynumber55 : 希望有自駕車,不用司機 03/24 12:11
leefengynh : 機器人年產量100萬 維修保養售價 03/24 12:11
leefengynh : 真的都比一個月3萬元的勞工還便宜 03/24 12:11
calmerrorans: 用機器人開自動駕駛 不會多此一舉嗎 03/24 12:11
sdbb : 機器人開車應該是直接和車子連線 03/24 12:13
pantani : 有些人的理論是建立在許多最理想化的前提下 03/24 12:14
leefengynh : 每月薪水超過3千的雜工 03/24 12:14
leefengynh : 未來都準備被機器取代 03/24 12:14
leefengynh : 因為算上售價維修保養 03/24 12:14
leefengynh : 你們領3千都是貴lol 03/24 12:14
JKjohnwick : 人工只會越來越貴 03/24 12:14
pantani : 最理想化沒問題 就是實現要更久的時間之後 03/24 12:15
leefengynh : (ps:3千台幣) 03/24 12:15
leefengynh : 股價先早5年反應 03/24 12:16
VicLien : 每次的工業革命都是產生更高效的勞動力 03/24 12:18
VicLien : 人類還要勞健保還會罷工 人類勞動力才是最貴的… 03/24 12:20
sdbb : @VicLien 推 03/24 12:22
dragonjj : 等等拿免洗碗筷對比太差了吧?現在都有自動洗碗機 03/24 12:31
u48652004 : 中小企業的設備工程師就會委外了...有狀況再CALL來 03/24 12:31
leefengynh : 人類雜工本來就雞掰啊 03/24 12:40
leefengynh : 有些人來應徵就是打定主意要讓你開除領資遣費的 03/24 12:40
leefengynh : 雜工等級的職業什麼牛鬼蛇神都有 03/24 12:40
leefengynh : 進來第一天開始擺爛 嗆你不爽就付資遣費開除他xddd 03/24 12:40
leefengynh : 他還可以請領失業救濟金lol 03/24 12:41
oyaji5566 : 你機器人有辦法自己保養自己上黃油機油除鏽再說 03/24 12:42
leoyuan : 機器人自己保養還不簡單,弄個hub 03/24 12:58
greedypeople: 機器人自己保養不知道 但ROBOTAXI自動清潔的裝置 03/24 13:18
greedypeople: 特斯拉已經準備好就是了 03/24 13:18
MajorM : 印度最低薪資每月不到200美, 機器人怎樣都不夠便宜 03/24 13:46
Lionvjm95 : 機器人又不會吵架 不會生理期 半夜還可以工作 怎麼 03/24 14:33
Lionvjm95 : 想都很划算 03/24 14:33
Arashi0731 : 老話一句,倉儲機器人在相對簡單的環境都能相撞了, 03/24 14:46
Arashi0731 : 人形機器人離商用還早得很 03/24 14:46
friedpig : 機器人理論上不用休息啊 算等價一個勞工有問題 至少 03/24 14:58
friedpig : 來個2-3班直接7*24操好操滿 03/24 14:58
king79325 : 希望有個煮飯機器人,但算下來會不會比外食還貴 03/24 17:25
dream1124 : 人也會輪班啊 不然現在24小時工廠哪來的 03/24 17:37
dream1124 : 也不是輪班就絕對不能睡覺 你可以發包成跨時區業務 03/24 17:38
dream1124 : 或者乾脆等警報響了告訴自己就好 03/24 17:38

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