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原文標題:台積電亞利桑那州廠晶圓成本僅較台灣高不到 10%,原因來自於自動化 ※請勿刪減原文標題 原文連結: https://bit.ly/4l4fxN4 ※網址超過一行過長請用縮網址工具 發布時間:March 26, 2025 by Atkinson ※請以原文網頁/報紙之發布時間為準 記者署名:March 26, 2025 by Atkinson ※原文無記載者得留空 原文內容: 根據分析機構 TechInsights 的表示,根據其旗下資深產業人士針對晶圓廠成本和價格模型 所估算出的結果,台積電美國分公司 TSMC Arizona 的單片 12 吋晶圓加工成本,較台積電 在台灣的工廠僅高出不到一成。 報告指出,雖然美國亞利桑那州當地的人力成本約是台灣的 3 倍。但是,因為晶圓廠如今 自動化程度很高,勞動力在整體成本結構中的占比已降至不到 2% 的幅度,這使得即使給三 倍的工資也並不會對成本帶來過高影響。 報導指出,目前的晶圓加工成本中有遠超三分之二的比例來自半導體設備。由於設備的定價 地域差別無關的,這大幅稀釋了一系列因地域因素所造成的差異,進而對晶圓成本帶來的影 響。 而對於 TSMC Arizona 的首座晶圓廠,該分析機構沒有反駁台積電創始人張忠謀之前提到的 「成本高出 50%」的看法。但認為該成本上升比例,其符合在一個新廠址雇傭缺乏經驗的勞 動力來建設首座晶圓廠的一般經驗法則。 (首圖來源:影片截圖) 心得/評論: GG美廠成本只高10% 那GG台灣毛利率每個node基本破50%(最新n2除外。n3第三年,應該也破50%啦) 推估:美廠毛利率40%根本賺爛。 加上GG有說要跟台灣生產出來的晶片賣一樣貴嗎?沒有嘛! ※必需填寫滿30正體中文字,無意義者板規處分 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.139.36.233 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1742971920.A.004.html
deann : 三倍工資 台灣GG員工表示... 03/26 14:52
deann : 建廠成本幾倍好像沒算進去 03/26 14:53
qa1122z : 三倍工資? 03/26 14:53
junior020486: 丸子,看起來成本可控 03/26 14:53
qa1122z : 勞動力在整體成本結構中的占比已降至不到 2% 的幅度 03/26 14:54
kenro : 別唬爛了且這個是他們自己估的,實際根本沒資料會給 03/26 14:54
qa1122z : 薪資佔不到2% 03/26 14:54
deann : 其實三倍只是算工資 但沒算進去管理成本跟效率 03/26 14:54
Leo4891 : 如果生產成本只多10% 那毛利有救了 03/26 14:54
ethan0419 : 那台灣的GG怎麼會笨到沒自動化? 03/26 14:55
deann : 2%人力成本是可以從台積電財報推的阿 03/26 14:55
qa1122z : 因為自動化要錢 03/26 14:55
Haerin520 : 完了 台灣沒成本優勢 03/26 14:55
Brioni : 現在設備自動化程度較10年前高不少 03/26 14:55
duriamon : 爽歪歪喔!看樣子台積電已經鐵了心,你政府做初一我 03/26 14:56
duriamon : 做十五了,呵呵! 03/26 14:56
Leo4891 : 內文寫自動化程度高 在台灣難道自動化不高嗎 03/26 14:56
qa1122z : http://i.imgur.com/x6FDjDc.jpg 03/26 14:56
Chibai5566 : 難怪股價跌10% 03/26 14:56
duriamon : 台灣老廠還在遠古設備你說呢? 03/26 14:56
Brioni : 老張那時候產線自動化比例沒那麼高,新廠大半還在蓋 03/26 14:56
rainf : 建廠也是是用自動化吧?嘻嘻 03/26 14:56
sing60905 : 好了啦 03/26 14:56
SilverRH : 美片美造 03/26 14:57
Brioni : 新廠陸續投產時老張也差不多半退了 03/26 14:57
house911 : 蛤 ??? 03/26 14:58
magamanzero : 所以10%成本不多=.=? 公三小 03/26 14:58
gowet : 你當牙膏是笨蛋就對了? 這麼好做還輪得到你? 03/26 14:58
Leo4891 : 相對來說不高啊 原本喊貴50% 03/26 14:59
enouch777 : @gowet 沒得選的時候。只能跟gg囉 03/26 14:59
duriamon : 我就問啦!台積電敢給美廠美國客戶報價跟台廠不一樣 03/26 14:59
duriamon : 嗎?笑死! 03/26 14:59
FK6819 : Ptt晶圓大師表示不可能 03/26 14:59
ifay : 台灣工人都可以裁掉了 自動化就好了 03/26 14:59
arthur52 : 少算美國廠會罷工,不能被歧視的成本 03/26 14:59
kevin05233 : 美爸屌虐台灣QQ 03/26 14:59
a781106a : 你會自動台灣不會? 03/26 14:59
tpegioe : 管理成本沒考慮,台灣這邊工人有許多碩士,美國碩 03/26 14:59
lovecorgi : 那台灣為什麼不自動化? 03/26 14:59
tpegioe : 幾乎不去產線,連大學生都不如台碩願意去產線 03/26 14:59
enouch777 : @duriamon 為什麼不敢? 03/26 14:59
duriamon : 敢報高價是不是欠川普修理啊? 03/26 15:00
ck326 : 你問嘻嘻魏和劉德音看到這篇文感想如何? 03/26 15:00
gowet : 有人說到重點啊,美國自動化成本只高10%,那台灣自 03/26 15:00
gowet : 動畫毛利不衝到70%? 傻了自降毛利阿.... 03/26 15:01
duriamon : 以為美國科技巨頭吃素的是不是,因為川普響應美國製 03/26 15:01
duriamon : 造結果台積電美廠漲價?敢講是不是當川普塑膠啊? 03/26 15:01
deepdish : GG輪班辛酸畫面流出.avi 03/26 15:01
second155T : 這其實已經是暗示台積電自動化程度很高,未來不需要 03/26 15:01
second155T : 太多人力部分了,之後準備迎來大裁員降成本模式,你 03/26 15:01
second155T : 各位GG底層的要小心努力精進自己啊 03/26 15:01
funguy0202 : 人力比自動化便宜,沒算資本支出唬爛 03/26 15:01
aegis43210 : 有改折舊方式,成本就會下降 03/26 15:02
kuosos520 : 台積宅投資客喜聞樂見 03/26 15:02
pimday : 當台積電各廠長智障嗎 自動化台灣廠更早就該做在做 03/26 15:02
Kain123 : 50%利潤剩40%,也就是利潤直接少20% 03/26 15:02
Fezico : 島內GG能自動化的都自動化惹,剩下就當初老工廠的問 03/26 15:02
Fezico : 題。 03/26 15:02
thetide0512 : 想太多了 不需要大量人力 那幹嘛新廠一直瘋狂招工 03/26 15:03
bnn : 半導體業一直都是資本支出>>人力成本 03/26 15:03
pimday : 你一樣的製程就是把台灣複製貼上過去而已 03/26 15:03
f41101 : 美積電員工:我每天正常上下班晶片就自動完成了啊 03/26 15:03
thetide0512 : 好像美國廠是新科技 台灣也有在蓋新廠好嗎 03/26 15:03
Iperfection : 百萬美國工會站出來! 03/26 15:04
bnn : 你一台EUV上億投資就抵多少人了 03/26 15:04
clamperni : 但會被告 03/26 15:04
knives : 最好是這樣,那其他對手怎麼做不出來 03/26 15:04
cerwvk : 看起來人力成本不是成本的意思. 那台灣員工... 03/26 15:04
duriamon : 美國工人又不輪班,輪班的是黃猴給薪是給香蕉,那不 03/26 15:04
duriamon : 是人不能加入工會好嗎?呵呵! 03/26 15:04
pimday : 差別在於美國廠 該有的SOP不用從0開始而已 03/26 15:04
cerwvk : 可以三倍薪資嗎? 03/26 15:05
a2080259 : 好幾個自慰仔 開心就好 03/26 15:05
floatbear227: 你信morris還是信這啥機構 03/26 15:05
Fezico : 不然看有沒有GGer分享下熊本跟龍潭的差別 03/26 15:05
tsubasawolfy: 因為台灣自動化成本比請人高? 03/26 15:05
duriamon : Morris當初說美廠不可能做不起來呀!現在? 03/26 15:05
gowet : 你覺得老張退休太久,那可以聽聽老劉的,畢竟他要對 03/26 15:05
lolpklol0975: https://i.imgur.com/VEifBZS.jpeg 03/26 15:06
gowet : 他後面的金主負責,他說去做可能賠多少? 03/26 15:06
deann : 所以美廠現在賺錢了?? 03/26 15:06
Leo4891 : 老張建廠至今十幾年過去了 你還在講古 03/26 15:06
id41030 : 鬼才信,一家公司最大的成本就是薪資 03/26 15:06
duriamon : 我聽方臉老頭的,他說(搬到)門都沒有,呵呵! 03/26 15:06
baka1412 : 不重要 03/26 15:06
Fezico : GGrr的薪水大宗不是分營收??? 03/26 15:07
deann : 台積電最大的成本不是薪資 是資本支出.. 03/26 15:07
b9513227 : 新廠自動化多 酸酸哪裡不滿呢 03/26 15:07
poeoe : 不意外啊 高度自動化就是這樣 03/26 15:07
hook99 : 那我就放心了 03/26 15:07
deann : 豬屎屋的成本才是在薪資人力 03/26 15:07
yabaidesu : 唬爛的吧 那之前怎麼說過去會賠錢? 03/26 15:07
Fezico : 固定薪水支出跟分紅比,你認真? 03/26 15:08
poeoe : 還真的以為薪資成本多高喔 03/26 15:08
amazingwow : 才10% 明天一根 03/26 15:08
deann : 建廠成本攤提折舊的問題啊= = 03/26 15:08
monkeydpp : 那高雄楠梓炒房是炒爽的喔? 03/26 15:08
b9513227 : 你賣雞排當然是薪水占成本高 03/26 15:08
bnn : 因為這是估計機構用假設美國同樣良率和UP time 03/26 15:08
deann : 你知道台灣高鐵只是改個會計折舊的方法就轉虧為盈了 03/26 15:08
Fezico : 為啥每次新聞都報GGer領多少,就因過去量、三年營收 03/26 15:09
Fezico : 狗幹高啊... 03/26 15:09
bnn : 而實際上你一個新廠要調到同樣良率 是輪班仔的實力 03/26 15:09
bnn : 你一個新廠tool down沒輪班仔修 那你產量片數沒達標 03/26 15:09
duriamon : 沒錯!美廠有猴子輪班,目前看起來是穩了! 03/26 15:10
spa41260 : 這樣是利多,代表整個先進製程搬去美國生產也是能 03/26 15:10
spa41260 : 賺錢 03/26 15:10
Fezico : AZ沒猴子,不會從鬼島運過去嗎? 03/26 15:10
tjkenny : 先預估好死老白不會顧,最後還是台勞去顧吧 03/26 15:10
toddy5401 : 估算跟實際做下去..... 03/26 15:10
bnn : 你實際交貨數和理論產能一除 單片成本才能算算完 03/26 15:10
allin2609 : 先進的應該ㄎㄨ 03/26 15:11
wellzx : 這種工廠感覺自動化是遲早的事情,除非研發單位 03/26 15:11
allin2609 : 可以變成無人工廠 03/26 15:11
duriamon : 早講了,川普這招實在又狠又妙,不讓你拿綠卡,黃猴 03/26 15:11
duriamon : 們只能輪班領香蕉,想當人加工會?台積電也不會讓你 03/26 15:11
duriamon : 這樣幹啦!當猴子變人,人家就辭職跑了,笑死! 03/26 15:11
Fezico : 不過還是苦惹Vendor仔,AZ那個薪水真的很敢開。但不 03/26 15:12
Fezico : 是要不要去的問題,是你要不要滾蛋的問題QQ 03/26 15:12
CruiseTom : 你相信? 03/26 15:12
ychuange : 鬼才相信 03/26 15:13
squeakywheel: 是喔。那台灣趕快裁員自動化呀! 03/26 15:13
ck326 : 會有人信這新聞很正常,畢竟這裡是詐騙天堂 03/26 15:13
duriamon : 台海戰爭風險是猴子們去輪班的動力,現在根本是永動 03/26 15:13
duriamon : 機狀態,爽歪歪囉! 03/26 15:13
zacks80 : 真這樣不就連台灣引以爲傲新鮮的肝都不值錢了? 03/26 15:14
openeyes222 : 有 on call 嗎?時間會證明在屁! 03/26 15:14
appledick : 放屁勒 03/26 15:16
aloness : 美國"設備自動化"高,台灣是"員工自動化"高 03/26 15:17
felaray : 都台灣人過去工作 當然不多 = = 03/26 15:18
dslite : 那台灣新廠也可以自動化吧?房地產要崩了嗎? 03/26 15:18
southpeace : 不是台積自己說的就看看就好,唬爛嘴 03/26 15:18
WarriorBogut: 笑死 台灣廠區自動化程度不高嗎 03/26 15:18
chaoskyuriop: https://i.imgur.com/vrpRAZY.jpeg 03/26 15:19
kenzoro : 自動化修機? 騙沒碰過的外行人的吧 03/26 15:21
sing60905 : 這篇文大家看一個重點就好 人力成本約是台灣的3倍XD 03/26 15:21
hiyawind : 好了啦 03/26 15:22
ajkofqq : YES! 03/26 15:22
jayemshow : 好了啦 03/26 15:22
s1612316 : 這篇一定要反著看 是朋友才告訴你 03/26 15:23
poeoe : 早就說看好台積電去美國了 狀況很清楚 03/26 15:23
qwert1122 : 太棒了 全部都去美國 03/26 15:24
sing60905 : https://i.imgur.com/LuzDEcr.jpeg 03/26 15:24
FK6819 : 哇塞,這邊好多晶圓成本專家,GG HR還不來這邊挖人 03/26 15:25
FK6819 : 去上班 03/26 15:25
Lowpapa : 白痴才信 03/26 15:26
yangweiisi : 講得好像台灣的GG廠還在石器時代靠人力搬運似的 03/26 15:27
coffee112 : 台灣的裁一裁 可以賺更多 03/26 15:27
testutw : 我川:自動化不利於職位數量 全部給我用人工 03/26 15:28
aloness : 修機是台灣vender的事,跟美國gg員工有關係嗎(?) 03/26 15:28
goodevening : 哈哈研究給川普看的吧 笑死人 03/26 15:28
a9564208 : 台灣中科七奈米以後蓋的自動化程度都很高了 03/26 15:29
gime0226 : 美G沒有黃猴子有機器人無敵的吧 03/26 15:29
LipaCat5566 : 完了 臺灣人獨家優勢被屌打 03/26 15:29
aloness : 台灣廠"設備自動化"當然也高,只是"員工自動化"傲 03/26 15:29
aloness : 視全球,對比歐美這差距無法彌補 03/26 15:29
Roger5566 : 外部機構還比台GG懂得搞自動化~ 03/26 15:30
QooSnow : (某族群)(崩潰!) 03/26 15:30
a9564208 : 自動化沒撇步,錢砸下去就有 03/26 15:30
wave : 以後台灣建的廠也都自動化,支出差距是不是又拉出 03/26 15:31
wave : 來了 03/26 15:31
lala8520 : 白痴文章 自慰估算 這麼便宜台積電要人逼才去? 03/26 15:31
Shepherd1987: 北七, 人力成本本就不算什麼, 單位時間機台產出除 03/26 15:32
Shepherd1987: 以折舊成本才是重點. 台灣上一代把工作當生活, 把 03/26 15:32
Shepherd1987: 公司當家的精神才是重點. 03/26 15:32
data99553 : 如果那邊自動化效果好不也能搬同樣的自動化過來? 03/26 15:32
LipaCat5566 : 臺灣意外多啊 需要人隨時顧 ,美國應該不用吧 03/26 15:32
nocash : 2%啦,百分比一律只講2% 03/26 15:33
duriamon : 搞錯了!是台海戰爭風險逼猴子去,那個動力不是來自 03/26 15:33
duriamon : GG,當台海發生戰爭的時候猴子們會慶幸自己在美國而 03/26 15:33
duriamon : 不是台灣,呵呵! 03/26 15:33
YJM1106 : 毛利一扣 掉到40%以下 根本無法接受 03/26 15:35
tinybunny : 不會一樣貴鴨 更貴的可能性? 03/26 15:37
rossihsu : 幾乎沒地震應該是還好 但如果來一下應該只能停產了 03/26 15:37
DrGun : https://i.imgur.com/oe2YijQ.jpeg 03/26 15:38
mccloud : 亞歷桑那州的電 似乎是全美各州數一數二便宜的? 03/26 15:40
assian : 台灣比照辦理啊,薪資能拉高一倍 03/26 15:41
sing60905 : https://i.imgur.com/GR49reh.jpeg 03/26 15:42
mccloud : 台灣薪資兩倍 沒幾年員工賺夠就去工作生活平衡了 03/26 15:43
oneIneed : 臺灣有地震會影響產能,美國不會有這個問題 03/26 15:43
yang1026 : 設備不用調整 騙人 03/26 15:43
QooSnow : (爸爸為什麼)(要教呆丸自動化?)(讓呆丸貴,) 03/26 15:43
QooSnow : (爸爸的東西,)(就賣的好!)(呆丸)(想的美啊 03/26 15:43
QooSnow : ?)(嘻嘻。) 03/26 15:43
robi : 未來還會有機器人取代更多人工 03/26 15:44
mccloud : 台積不會給不起 但...控制在讓你不錯 但離不開情況 03/26 15:44
Neil0205 : GG改自動化不就至少多2成毛利? 03/26 15:45
nomad888 : 沒有白手套的單就是衰退 03/26 15:46
KaedeFuyou : 騙騙韭菜 03/26 15:46
tsou0805 : 怎麼可能啊 03/26 15:47
Fezico : 薪水三倍,分紅又不會變三倍? 03/26 15:48
Fezico : 薪資跟分紅是兩件事,別混在一起惹 03/26 15:48
henrk : 說個笑話,半導體廠自動化!!! 03/26 15:48
rufugy : 所以台灣不用自動化? 成本可減10%啊 03/26 15:50
mccloud : 沒考慮建廠成本大增前提的推估 意義不大 03/26 15:50
Fezico : 不過現在H1B狗幹難抽,都掛E2的樣子,還是生個米國 03/26 15:51
Fezico : 寶寶比較實在 03/26 15:51
MartinTW : 有擴產可能 03/26 15:51
jerrylin : 10% OK啦 趕快多蓋十個 03/26 15:52
skery3188 : 台積竹科中科送到美國後就不需要了 03/26 15:52
ren474747 : 下班時間一到設備就丟電梯走人 03/26 15:52
wang111283 : 你信產業人士還是內部員工 03/26 15:53
sd2567 : 根據經驗 自動化最後還是會把員工僱回來的 03/26 15:54
jkl852 : 又不只勞動成本問題 03/26 15:58
ZIQQ001 : 人力成本呢 03/26 16:00
hihi29 : 用自動化 不多請員工 是給三普難看 根本是GG利空 03/26 16:00
XFight : 何時投產? 03/26 16:07
popptt : 所以台灣人力比自動化便宜的意思? 03/26 16:08
Fezico : 島內新廠自動化程度也很高R 03/26 16:09
rickywone : 還是跌啊 03/26 16:10
ChampionYe : 應該會在台灣tune過參數再拿去美國用 03/26 16:10
xeins : 核電便宜吧 03/26 16:12
lightson : 那INTL是白癡就對了?砸錢可以自動化的事也部會 03/26 16:14
CYL009 : 早說了啦 一定會用機器人自動化 台灣人 蛋雕 爆肝爆 03/26 16:15
CYL009 : 得過機器人嗎 機器人還懂得英文程式語言呢www 03/26 16:15
joety1103 : 放屁XDD 03/26 16:16
CYL009 : 已經在預演戰爭台灣人全都死光的情境了 用機器人效 03/26 16:16
CYL009 : 率低了點但還是有用ww 03/26 16:16
mainsa : 台積電現在新人底薪大概6xk吧 如果美國開三倍就七萬 03/26 16:21
mainsa : 鎂年薪 實際上也不多阿 台積電的薪資來源大宗是分紅 03/26 16:22
mainsa : 不是薪水就是了 你三倍算上去跟台積電現在台灣的年 03/26 16:22
mainsa : 薪差不多 03/26 16:22
Fezico : 沒吧?31不是快八惹?窩不知道 03/26 16:23
duriamon : 早說了逃離台海戰爭風險無價啦!輪班領香蕉都值得, 03/26 16:23
duriamon : 呵呵! 03/26 16:23
mainsa : 不過很多人是不是沒看懂文章阿 台灣的半導體廠也是 03/26 16:24
mainsa : 高度自動化阿 之前在吵三小人型機器人的時候就說過 03/26 16:24
mainsa : 了 現在半導體廠幾乎沒有作業員了 在那麼高度自動化 03/26 16:25
mainsa : 的基礎下 薪水就算三倍也不會比台灣高多少成本才是 03/26 16:25
mainsa : 這篇想表達的東西 台灣的成本早就壓低到極致了 03/26 16:25
duriamon : 人型機器人是幫助輪班啦!不要混為一談,遠端操作人 03/26 16:26
duriamon : 型機器人調整機台,那個才是其中的價值,你甚至連門 03/26 16:26
duriamon : 都不用出,可以WFH,呵呵! 03/26 16:26
CYL009 : 這麼高度自動化那台灣人爆肝是假的?? 03/26 16:26
magamanzero : 那個..文章是寫整體成本一成 不是人力成本一成 03/26 16:27
duriamon : 簡單來說人型機器人平常是一般機器人角色,出事是人 03/26 16:27
duriamon : 類分身,懂了嗎? 03/26 16:27
Fezico : 自動化沒辦法幫你tune參數R...還是自動化可以幫你搞 03/26 16:27
Fezico : 製程。是不是對自動化這事有什麼誤解 03/26 16:27
magamanzero : 整個廠的成本占比 人力只有一小部分 貴的是設備 03/26 16:28
mainsa : 文章寫說美國人力成本三倍的話 跟台灣相比是整體成 03/26 16:28
mainsa : 本多一成 但這想也知道 你蓋一個廠要花上百億鎂 人 03/26 16:28
magamanzero : 現在飆到一成 這個... 難怪之前在跌 03/26 16:28
duriamon : 所以一定要五根手指頭關節比照人類,不是什麼傳統機 03/26 16:28
duriamon : 器人一條電動手臂的玩意,那是兩種完全不同的概念。 03/26 16:28
mainsa : 的薪水是能多高 三倍開下去當然也影響不到一成 03/26 16:28
duriamon : 遠端遙控人型機器人可以幫你tune參數啊!是不是沒搞 03/26 16:29
duriamon : 懂啊? 03/26 16:29
magamanzero : 而且這還是 AZ還有一堆台灣人的情況... 03/26 16:29
mainsa : 話說半導體調參數不用去機台就是了 現在就能遠端調 03/26 16:29
mainsa : 機了 不懂的話不要瞎掰 03/26 16:30
magamanzero : 人力成本只會隨著台灣人退場 繼續上升... 03/26 16:30
mainsa : 台積電如果在台灣能無止盡擴廠 那當然在台灣吃五成 03/26 16:30
Fezico : 我要機械人幫我tune參數???你說啥呢... 03/26 16:31
duriamon : 台積電現在碰到地震一堆輪班星人跟廠商就得回GG報到 03/26 16:31
duriamon : ,有人型機器人你可以直接在家裡做,懂? 03/26 16:31
mainsa : 毛利最賺 但台灣的水電土地人才都已經被台積用到 03/26 16:31
mainsa : 快極限了 在五成不能無止盡擴的情況 改蓋毛利四成的 03/26 16:31
duriamon : 唉...麻煩特斯拉機器人展示多看幾遍,人家早就玩遠 03/26 16:31
duriamon : 端遙控操作了,笑死! 03/26 16:31
mainsa : 外國廠一樣是有賺頭的 03/26 16:31
c928 : 這樣才是正確的,美國懶惰工人那麼多,當然要增加自 03/26 16:31
c928 : 動化 03/26 16:31
mainsa : 調機是製程在做的事情 地震趕回廠的是設備 你根本連 03/26 16:32
mainsa : 半導體廠在幹嘛都不知道 就不要在那邊瞎扯......... 03/26 16:33
duriamon : 以後當輪班星人因為地震趕著從床上爬起來去開車的時 03/26 16:33
duriamon : 候,人家早就操作特斯拉機器人分身去工作了,呵呵! 03/26 16:33
duriamon : 瞎扯什麼?用法是一樣的,你沒人型機器人你就得自己 03/26 16:34
duriamon : 肉身去,更不用說人型機器人為什麼不能調參數?你是 03/26 16:34
duriamon : 不是不知道人型機器人的大腦是大語言模型啊? 03/26 16:34
rj486 : 台灣不是最先進製程?現在又變落後老廠了? 03/26 16:35
mainsa : 現在就有系統自動調參數 如果AI進步程度更高 確實 03/26 16:35
mainsa : 可以再減少製程工程師的數量 但那個ai會直接融入系 03/26 16:35
duriamon : 科技落後還不知道人家已知用火喔?要不然你以為國外 03/26 16:35
duriamon : 炒人型機器人是在玩什麼?笑死! 03/26 16:35
mainsa : 統 不會脫褲子放屁做出人形機器人 03/26 16:36
mainsa : 就跟你說不懂半導體廠運作不要在那邊瞎掰 03/26 16:36
duriamon : 你根本不知道啦!要不然你以為要五根手指頭做什麼? 03/26 16:36
duriamon : 人類未來能做的事情人型機器人都能做,不要再以為輪 03/26 16:37
duriamon : 班星人多厲害了,呵呵! 03/26 16:37
duriamon : 輪班星人調參數也是依靠經驗跟既定程序,這種事情就 03/26 16:38
duriamon : 是大語言模型可以達成,懂? 03/26 16:38
s213092921 : 封裝成本呢? 03/26 16:38
ck326 : 沒待過半導體廠的特別會幻想,真有趣 03/26 16:41
duriamon : 人型機器人甚至連training都是人類開分身或是放影片 03/26 16:41
duriamon : 、軟體模擬環境讓大語言模型去學習。不要再什麼非輪 03/26 16:42
duriamon : 班星人不可,現在是快到奇點前的狀態。而半導體這種 03/26 16:42
duriamon : 高精密高人力高成本的剛好是會符合人型機器人首先會 03/26 16:42
duriamon : 投入的產業。 03/26 16:42
duriamon : 不用呀!反正等著看囉?我之前講台積電會跪也是等著 03/26 16:43
duriamon : 看,重點是台灣到時候吃不吃得到到人型機器人的餅, 03/26 16:43
duriamon : 那才是最好玩的地方,呵呵! 03/26 16:43
lastchristma: 白癡,自動化的機器沒有24小時on call的奴工有屁眼 03/26 16:44
lastchristma: 用 03/26 16:44
AterPin : 台灣就為了讓大家都有工作收入啊 這樣搞一堆人失業 03/26 16:48
AterPin : 怎麼辦 03/26 16:48
hetihouse : 這麼簡單美國自己搞就好,幹嘛拉gg下水 03/26 16:50
duriamon : 因為GG跪了而且必跪,是隻大肥羊,胖虎不欺負大雄難 03/26 16:53
duriamon : 道要欺負老師?不拉你下水要拉誰? 03/26 16:53
duriamon : 美國可以做的事情:(1)全力捧intel補貼大放送並用 03/26 16:56
duriamon : 長臂管轄搞死其他競爭對手(2)叫最強的龍頭搬過來 03/26 16:56
duriamon : 讓我管聽我的,錢你自己出。白癡都知道選(2)。 03/26 16:56
kundong : 以為台灣自動化就不高嗎,工程師主要是在維修跟調整 03/26 17:03
kundong : recipe參數,這跟自動化哪有什麼關係 03/26 17:03
Paulsic : 唬爛伯材料呢毛利下降多少 03/26 17:17
macair : 毛利開出來再說吧 03/26 17:21
undGretyl : 送分題又可以歐印了 跟了 03/26 17:21
luludream : 人力成本三倍 真的賺爛了 03/26 17:30
jay123peter : 10%不多???? 03/26 17:30
aa6300158 : 這篇是要騙誰…台積產險早就高度自動化了 03/26 17:31
Exusiai : 推 讚喔 去美國對股票是好事 03/26 17:33
pqpqpqpq : 生產AI再用AI優化生產AI的生產線,良性 03/26 17:33
Lubuw : 這就一篇非常不嚴謹的報告而已 03/26 17:55
APC : 好犀利,這樣就可以回推毛利 03/26 17:57
delightboy : 成本高10%,關稅如果25%,美製晶片賣貴一點即可 03/26 18:00
JT0624 : 產業人士分析 呵呵 03/26 18:00
s1an : 出差不算美國廠成本? 03/26 18:06
cuteyuyu1130: 問題是三倍工資請到的是不輪班不on call的人力,自 03/26 18:09
cuteyuyu1130: 動化設備也需要動態微調和校正,生產效率和良率才是 03/26 18:09
cuteyuyu1130: 重點 03/26 18:09
lantimes : 3倍薪水 03/26 18:15
even2300471 : 台灣人薪水比機器人便宜 美國人薪水比機器人貴 結 03/26 18:15
even2300471 : 案 03/26 18:15
a0808996 : 別傻了 真這麼神 台灣場早就弄了 03/26 18:22
a0808996 : 還需要請這麼多人輪班嗎 03/26 18:23
zx610176 : 但是建廠成本… 03/26 18:37
keita2277 : 也就是說高雄廠和嘉義廠…. 03/26 18:37
singlemaster: 不是説 硫酸還要從台灣運過去 03/26 18:51
tomlucy2000 : 那是因為一堆台勞吧? 03/26 18:58
B9702115 : 機台比人便宜 03/26 19:01
Athanasius : 成本:美國人>機器人>>>>>>>>>>>>>>>>>>台勞 03/26 19:23
pkh1234 : 成本高不到10%毛利掉10幾% 03/26 19:31
giantwinter : 只算設備的錢而已吧 03/26 19:41
southes : 不可能吧 03/26 19:51
fmp1234 : 怎麼跨海電力線有看過類似說法 03/26 19:51
imba789 : 工資? 03/26 19:55
d123xxx : 舊廠不好改啊 新廠自動化高正常 03/26 20:02
good5755 : 美國廠現在不是都台灣人在輪夜班 有種全換成美國人 03/26 20:08
good5755 : 我就不信全部都美國人輪班 價格成本會只差10% 笑死 03/26 20:08
bing6715 : 屁 虎爛 03/26 20:31
aa874125 : 因為苦差事都在台灣用更奴的台灣籍工程師做完了 美 03/26 20:35
aa874125 : 國高貴工程師只負責抄作業 03/26 20:35
GGINDOWBOW : 有種把裡面台籍員工全部換老美試看看 03/26 21:00
dot0911 : 很多台灣人過去不是?把台灣人薪資換成美國人薪資 03/26 21:04
dot0911 : 就不一樣了 03/26 21:04
qwz5566z : 一直吹捧美國廠幹嘛… 03/26 21:44
Boyzone : 台灣不能自動化? 03/26 22:02

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