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※ 引述《tttop5566 (tttop5566)》之銘言: : 大概是說日本、韓國、台灣有機會將購買大量阿拉斯加天然氣當作談判籌碼。 只有購買天然氣? 太天真了吧 你那篇文裡面講的Alaska energy deal是要興建一條天然氣管線 從北邊貫穿到南邊 可以看我之前八卦的文 https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1742824988.A.D53.html 長度800英里 預估要440億鎂 人家是要台日韓一起出錢當分母啦 蓋好以後再繼續買出口的LNG -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.137.161 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1744124117.A.B4B.html
cyshowen : 出錢幫美國基建啊 04/08 22:56
twin2 : 蠻有道理的 04/08 22:56
baseken : 美國怎麼變得跟乞丐一樣 04/08 22:57
Fezico : 440億一件事,麻煩的是之後要賣多少米國說惹算 04/08 22:57
Fezico : 不然你該去買其他地區的天然氣? 04/08 22:57
Sunlin30 : 丟掉那隻要飯的碗 04/08 22:58
jehow : 便宜 台灣獨資都行 廢掉風電就有了 何況跟日韓攤 04/08 22:58
superRKO : 1287公里要蓋多久== 04/08 22:58
s213092921 : 笑死,440億美元叫台日韓出,9兆美元國債也順便吞下 04/08 22:59
s213092921 : 去 04/08 22:59
j8630222 : 以美國速度大概6年起跳吧 04/08 22:59
可以參考已經存在、一樣從北坡貫穿Alask到南邊港口的輸油管 https://en.wikipedia.org/wiki/Trans-Alaska_Pipeline_System#Construction 1974年的時候大約花了3~4年蓋 現在的美國 時間*2.5差不多 大概7~8年吧 是說在寒帶氣候下 天然氣管比油管簡單些 Alaska的溫度crude oil黏度會很高 所以管線有加熱系統保持流動 Natural Gas不用 應該容易一些....吧?
a1230030721 : 美國就巨嬰,整天要人接濟 04/08 23:01
jjoonnyy : 才440億美, 台灣也就分個3000億台幣 04/08 23:02
seemoon2000 : 說實話關稅條件降得夠多440億也不是不行好嗎... 04/08 23:02
WANGSH : 問就是買 不然大家要回去吃蕃薯籤嗎 04/08 23:02
jjoonnyy : 根本就是小錢 04/08 23:02
calase : 歐洲的天然氣管也是參與國一起買的啊… 04/08 23:02
seemoon2000 : 台美的逆差"一年700多億美金" 04/08 23:03
macetyl : 印鈔票買你貨物,再拿高山茶高價賣你....好處都被 04/08 23:03
macetyl : 流氓拿走 04/08 23:03
b2060027830 : 能花錢解決的都是小事 04/08 23:03
kuosos520 : 440億便宜,美國主子能不能直接講要什麼,別玩了 04/08 23:04
沒錯 直接說要什麼好搞多了 要錢也直接講要多少錢 這樣才有得negotiate 另外Alaska LNG出口其實對台日韓有潛在的戰略意義 作為麻六甲如果被封鎖的備案 萬一以後中美真的幹起來 美國要介入 最可能的第一步其實是封鎖麻六甲不讓石油通過 (中國是世界第一大石油進口國 45%以上來自中東 通通都要經過麻六甲)
wr : 現階段這些都是小錢 關稅開下去台灣公司會死一半 04/08 23:05
jehow : 問題是你能不賣流氓貨嗎 準備餓死 04/08 23:06
ptttttttttty: 歐盟電力主要都來自潔淨能源不是嗎? 04/08 23:06
seemoon2000 : 這關稅真的課下去 明年應該就變順差了 台灣倒一片 04/08 23:06
seemoon2000 : 只是我們付錢也要得到川普保證而已 不然他明年再來 04/08 23:07
fuyu1112 : 特別預算開下去分幾年根本沒多少 重點是這個能不能 04/08 23:07
fuyu1112 : 換到降低關稅 04/08 23:07
ptttttttttty: 台灣引進是要燒好燒滿到肺癌嗎? 04/08 23:07
bnn : 它就只是要錢 管線蓋下去你沒有產權 在美國土地上 04/08 23:08
那當然 不然你台日韓任何一個國家有在凍土上營運天然氣管線的經驗?
bnn : 然後他用這樣把台灣錢掏空 半導體產業搬走 台灣蛋雕 04/08 23:08
yesonline : 投資天然氣管道當小股東. 然後簽長約當買家... 04/08 23:08
tist : 台灣人怕死但不重健康,過 04/08 23:08
bnn : 它有說他要賣你天然氣嗎 呵呵 04/08 23:09
一定賣台日韓的 阿拉斯加的位置只能出口到東亞 應該不會賣中國 那剩下的大戶一定是台日韓 東南亞能源用的沒東亞兇 更何況 馬來西亞產油和天然氣 (嚴格來說是婆羅洲 不 加里曼丹 馬來西亞/印尼/汶萊 雨露均霑)
pigletwade : 這很川普 04/08 23:09
asidy : 之後再每年攤管路維護費固定給錢就更好了 04/08 23:11
haha98 : 韭菜就乖乖付錢 有人說要給你天然氣嗎 04/08 23:12
lokoo : 原來美國也知道台灣綠電的玩法 04/08 23:13
ccdg : 川普也有叫歐盟捧場 04/08 23:14
conqueror507: 之前糕熊氣爆是啥原因? 這條會爆嗎 04/08 23:15
那是李長榮的丙烯管線(PP塑膠的原料) 因為歷史因素通過高雄市區底下 管線被施工挖破了沒發現 漏出來的丙烯累積在地面(propane比空氣重) 導致氣爆 天然氣管線當然也有機率會破掉爆炸 不過這條會在Alaska 然後裝船出口到台灣 你是擔心哪個環節會爆? 不懂
yinaser : 這不好說美國天然氣管常常出問題維修 04/08 23:16
timerunsout : 米國以後要蓋高鐵的話會不會叫你出錢又出力呢 04/08 23:17
Fezico : 賣是一定會賣啊,但米國拔拔說多少錢就多少錢。 04/08 23:17
gn01110728 : 阿拉斯加這天然氣管老實說就算沒關稅也得集資蓋 04/08 23:17
timerunsout : 覺得方法好用所以決定一直用 04/08 23:17
abyssa1 : 澳洲印尼都在外銷天然氣 台灣主要跟他們買 04/08 23:17
對 根據台電官網資料 https://ic.tpex.org.tw/introduce.php?ic=W000 台灣天然氣進口 卡達(28%)、澳洲(27%)、馬來西亞(15%)和巴布亞紐幾內亞(9%)與俄羅斯(9%) 不是要穿過麻六甲海峽 就是要穿過南海 大概只有澳洲路線好一點 但也不是非常安全 多了從東北方向來的Alaska LNG 會稍好一點 不過這其實是對日韓更有價值 畢竟中共海軍幾乎不大可能有能力封鎖日本 南韓勉強 台灣的話 不管你從哪個方向來 都有一定機率被老共包圍網擋住 (當然這又落入老共怕不怕台灣岸基雄三反艦飛彈的老梗) 不過鑒於較糟的情況下 美軍可能會完全封鎖麻六甲海峽 多一個方向總是多個選擇 理論上啦....
yinaser : 看可不可以成為港口運營商這比較好 04/08 23:18
gn01110728 : 之前一直擔心台灣天然氣戰時被封鎖,這個天然氣管 04/08 23:18
abyssa1 : 阿拉斯加美國氣額外優勢 中國敢封鎖嗎 04/08 23:18
gn01110728 : 讓情況好很多 04/08 23:18
love80 : 去搶比較快吧,躺著印鈔買人家的心血,然後躺著要別 04/08 23:19
love80 : 人把錢還回來 04/08 23:19
abyssa1 : 合約簽到港入槽才算錢 敢封鎖就是阻擋美國賺錢 04/08 23:19
seemoon2000 : 川普就是在搶 不用懷疑阿 我們花錢也要得到相應收穫 04/08 23:19
julia66 : 韓國電話好棒棒有提到這個= = 04/08 23:20
Fezico : 不過我是很好奇比北溪長兩倍的,440億蓋的完? 04/08 23:20
北溪在海底 這個全程在陸上
abyssa1 : 找客戶一起分擔建置產能的很普遍 04/08 23:20
skycloudtw : 阿共戰時儲氣槽直接把你打爆就好,台灣是能多會叫 04/08 23:20
skycloudtw : 人運… 04/08 23:20
abyssa1 : 北溪不是在海中嗎 這個陸地上相對好蓋吧 04/08 23:20
對 但說容易也沒那麼容易 阿拉斯加是極圈 需要面對氣候和凍土問題
seemoon2000 : 如果那條管線美日韓台綁在一起 敢炸很勇敢 04/08 23:21
piece1 : 找客戶分攤(x)找客戶全出(o) 04/08 23:21
molimoli : 這是什麼反向一帶一路 04/08 23:22
Aliensoul : 還好亞洲人礦們不會有意見 04/08 23:22
zebirlin : 石油從俄羅斯運來就好 台日韓一起蓋? 蓋10年以上XD 04/08 23:23
你賴領導之前都嗆過俄羅斯了 還奢望戰時從俄羅斯運油氣過來啊....XD
seemoon2000 : 如果是亞洲人蓋 應該頗有效率 美國蓋可能10年都還沒 04/08 23:24
love80 : 大陸會給你蓋嗎??真的開戰除了核能設施有什麼東西 04/08 23:24
love80 : 是不能炸的?? 04/08 23:24
這條在阿拉斯加 美國領土 最好老共敢炸 至於台灣的天然氣接收站和儲槽 那是一定會炸的 不都有新聞說中共在演練了... 但那又不是川統領需要考慮的問題 你台灣先出錢幫美國建管線再說
RaiGend0519 : 蓋又沒怎樣 還不是要靠船運 04/08 23:25
※ 編輯: void (1.175.137.161 臺灣), 04/08/2025 23:27:03
r7544007 : 這440億有包含預計被污掉的錢嗎? 04/08 23:25
straggler7 : 440億投資入股 04/08 23:25
Fezico : 米國拔拔:我都出土地了,我還要出錢?? 04/08 23:26
c41231717 : 技術問題 日韓會解決 剩下台看能不能做一些小工程 04/08 23:26
c41231717 : 學技術背 順便負擔工程款 看川寶有沒有要綁美國標 04/08 23:26
c41231717 : 綁美國標就沒救了 04/08 23:26
Fezico : 這東西當然是全球標,但是要用米國廠商 04/08 23:27
greedypeople: 你怎麼會覺得普丁會知道賴清德是誰..... 04/08 23:27
https://news.pts.org.tw/article/713137 當初賴嗆聲後 俄外交部有回應 知不知道賴是誰無所謂 知道台灣總統跟他嗆聲 布丁: 朕知道了
semind : 關稅那遲早可以解決的,問題是在關稅之後的國際局 04/08 23:29
semind : 勢的台灣佈局。上一場台灣有台積電,還有台商佈局 04/08 23:29
semind : 東南亞與中國輕鬆得勝,下一場呢? 04/08 23:29
DRAGON0324 : 重點就是沒有保證啊 04/08 23:30
li11223344 : 去美國買綠電好了,這樣夠貴了吧? 04/08 23:32
semind : 如果台灣出錢蓋管線!美國能確保管線的不被中國破 04/08 23:33
semind : 壞,包括戰時,那就划算,但有可能嗎? 04/08 23:33
阿拉斯加的部分當然不會被攻擊 老共打美國領土是想核子大戰嗎? 台灣的部分 阿真的開打你就只能依靠老美 難道妳還有其他選擇? 靠只出一張嘴的歐盟嗎?
semind : 包括戰時台灣天然氣不斷 04/08 23:34
※ 編輯: void (1.175.137.161 臺灣), 04/08/2025 23:36:36
seemoon2000 : 沒有 這要船運過來 那艘船應該沒人敢炸 04/08 23:35
mimika1986 : 都賣盟友了還再依靠老美??(政治不正確!!中共同路人) 04/08 23:45
mimika1986 : 烏克蘭教科書請翻閱 04/08 23:46
THAO168 : 他要多少錢都給他,讓我們繼續做生意就好 04/08 23:47
mimika1986 : 對老美來說,沒有利用價值,閃一邊涼快 04/08 23:47
julia66 : 難怪國外預測台灣降關稅機率超高 04/08 23:48
mimika1986 : 錢是其中一項,另外要先進製程+成熟製程晶片回美國 04/08 23:49
mimika1986 : ,就不需所有亞洲工廠 04/08 23:49
FK6819 : 跟關稅比根本小錢,何況本來就會買天然氣 04/08 23:50
FK6819 : 只有中國受傷的關稅,笑死 04/08 23:50
sunandmoonof: LNG 需要低溫運送 04/09 00:03
cosmite : 海底蓋管線不怕被中共的船像破壞海纜那樣破壞掉嗎 04/09 00:06
cosmite : ?有沒有可能? 04/09 00:06
lmc66 : 討論那麼多 告訴我要蓋這個要買哪家股票就好 04/09 00:09
newwu : 便宜 04/09 00:41

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