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※ 引述《kuosos520 (kkk)》之銘言: : 你有一個最根源性的錯誤認知 : 希臘破產最主要的原因 : 他欠的債是歐元不是希臘自己貨幣 : 如果是本國貨幣,只需要稀釋貨幣貶值就能解決 : 就是因為希臘不能控制歐元才會爆掉 : 日本欠債更高,但是欠的是日圓 : 怎麼樣都不可能爆掉 : 美國亦同 : 任何主權國家欠的是本國貨幣債務 : 都沒有任何可能性爆掉 : 現在長年期美債算5%好了 : 如果變成10%,股市會發生什麼事 : 如果美國人自己買國債可以保障30年10%收益 : 還有人需要買SP500嗎? : 美債的主要持有人都是本國人 : 另外講到通膨 : 美國現在沒有通膨問題 : 基本上判斷通膨有問題的都是用猜的 : 數據上顯示就是通膨已經被壓住 : 股市暴跌 : 能源暴跌 : 黃金暴漲 : 按造歷史上的軌跡就是準備降息了 : 要相信歷史 : 還是相信農場文,什麼大國爭霸之類的 理論上, 本幣債務只要央行不想違約 付出通膨的代價持續發行貨幣購債, 名義上不會違約 (但實際上債務是否除了央行已經沒人要是另回事) 但這裡面有兩個問題 首先, 雖然並非目前的情況 但只要違約利大於弊, 政府故意違約的可能性是存在的 其次也是更重要的 有些政府認為不構成違約的動作, 但市場的反應有可能視為違約 後面這種就是現在大家擔心的 另外, 百年零息債的來源並不是甚麼農場文 他是寫在川普政府白宮經濟委員會主席Stephen Miran去年十一月提出的報告 A User's Guide to Restructuring the Global Trading System 重構全球貿易體系戰略指南 你說太瘋狂不會執行? 但這份戰略指南裡面提到的 1.讓美元大幅貶值 2.建立 0-10%關稅 跟 30-40%關稅 的兩個半封閉貿易體系 3.用高關稅(報告說60%, 一開始也差不多是60%, 但最後是145%)圍堵中國 看起來都正在執行 你敢說百年零息債一定不會付諸實現? 會不會川普宣布完才發現市場反應跟他想的不一樣? 就像4/2那天, 川普不就認為40%關稅不會傷害美國嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.31.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1745316553.A.EDF.html
A80211ab : 推出就看誰買單 04/22 18:11
MorrisChang : Taiwan can help 04/22 18:13
Sosonian : 川普的幕僚就真的把相關意見寫在報告上 04/22 18:13
cosmite : 川普在以往公司倒閉的六次經驗裡 是讓債權人血本無 04/22 18:13
cosmite : 歸的割韭菜專家 第七次的債權人換成非美債權國也無 04/22 18:13
cosmite : 違和 以下是川普公司六次倒債的債權人受損狀況(幾 04/22 18:13
cosmite : 乎全損也有) https://i.imgur.com/4g7IHGi.jpeg 04/22 18:13
Sosonian : 然後川普最近一系列的動作都跟報告裡規劃的差不多 04/22 18:14
sagarain : 說破產誰有我川有經驗 04/22 18:14
birdpon : 推! 04/22 18:14
Sosonian : 然後有人說這是帶風向? 04/22 18:15
minazukimaya: 即使長債崩盤 美國五年期CDS並沒有明顯波動 04/22 18:15
minazukimaya: 市場並沒有在定價違約風險 04/22 18:15
kuosos520 : 我相信沒有國家會買單,當然,我說的是國家 04/22 18:15
會不會有人買單另回事 這個議題被提出來那一天, 美債就會崩
s8752134 : 百年零息債 至少 中國 歐洲 日本 要有國家願意買單 04/22 18:16
darkangel119: MAGA: MAGA萬歲 04/22 18:16
s8752134 : 只有台灣買單 美國想推也推不了 04/22 18:16
isu0911 : 04/22 18:17
IBIZA : 不用有人買單啊 川普只要在他社群軟體發文說開始賣 04/22 18:17
s8752134 : 當然硬幹是可以啦 反正真推出來也不用管對方意願了 04/22 18:17
IBIZA : 百年零息債 美債就會崩了 04/22 18:17
darkangel119: MAGA粉要堅定支持呀! 04/22 18:18
IBIZA : 川普甚至可以吹噓 已經有多少國家認購幾兆 04/22 18:18
IBIZA : 你管得了他唬爛嗎? 04/22 18:18
s8752134 : 賣給 FED 是最有可能收的 lol 04/22 18:18
spa41260 : 川普就是想賴帳,看用什麼方法賴而已 04/22 18:18
s8752134 : 美國以外 大概就只有台灣可能被迫買單 04/22 18:18
s8752134 : 美債崩了對美國其實也很有利 04/22 18:19
s8752134 : 當初債權人借我(美國)100, 美債崩了我只要還他10塊 04/22 18:19
s8752134 : 加上美元貶值的部分, 債務基本上真的就消失 04/22 18:19
s8752134 : 美債崩了對"美國政府"的債務很有利 ---> 這樣說才對 04/22 18:20
spa41260 : 那就是債務重組,跟實際違約一樣 04/22 18:20
s8752134 : 對全世界 + 美國老人都很不利 (退休金高比例都美債) 04/22 18:20
sspider0829 : 推大神 04/22 18:21
hihi29 : 推這篇 只有三普還是總統 沒啥不可能 04/22 18:22
uv5566 : 美國準備翻桌了 美元逆差這套體系進入死胡同 04/22 18:22
wj115 : 感覺這串討論跟中鼎很像 有人提出疑慮指出風險 及 04/22 18:26
wj115 : 最糟的可能狀況(下市、崩盤)就會有人一直跳針什 04/22 18:26
wj115 : 麼不會倒閉不會違約 背後有政府靠、背後是全球經濟 04/22 18:26
wj115 : 命脈 問題是沒下市沒違約不代表投資人不會大賠或是 04/22 18:26
wj115 : 套20年 04/22 18:26
wj115 : 難道之前大家有覺得會有全球大關稅這種鬼東西嗎 要 04/22 18:27
wj115 : 是有市場的反應才不會這麼劇烈 就是太超出預期 04/22 18:27
minazukimaya: 違約風險和期限溢價上行的風險是兩回事 04/22 18:28
minazukimaya: 明明是期限溢價在上行 硬要說是違約風險 很怪 04/22 18:28
minazukimaya: 如果是違約風險造成的美債崩盤 你現在應該看到美國 04/22 18:29
minazukimaya: 5年期CDS在100個基點以上了 可是沒有 那就是代表市 04/22 18:29
IBIZA : 現在還沒有 但沒人敢說不會有 04/22 18:29
minazukimaya: 場根本沒有在定價違約 04/22 18:29
IBIZA : 這就是為什麼大家都開始討論海湖莊園協定 04/22 18:29
zero7810 : 有人還沉醉在美國爸爸cover一切的時代 沒認清眼前這 04/22 18:30
zero7810 : 個瘋王川普是毫無道德跟信用的 最壞的狀況目前發生 04/22 18:30
zero7810 : 機率是存在的 04/22 18:30
minazukimaya: 如果那個討論很重要 而且很多市場交易者認同 那你也 04/22 18:30
IBIZA : 目前大家是還對短天期國債有信心 資金從長天期 04/22 18:30
minazukimaya: 會看到CDS飆升 但是沒有 04/22 18:30
IBIZA : 移往短天期 04/22 18:30
dreambreaken: 溢價導致價格上升,跟信用導致實質都是利率往上 04/22 18:30
IBIZA : 4/2那天大家也都覺得沒事 04/22 18:31
IBIZA : 那天之前 大家都覺得川普不可能弄個全體40%關稅 04/22 18:31
IBIZA : 那天美股還小漲咧 04/22 18:31
minazukimaya: 結果都是長期殖利率向上這沒問題啊 啊成因真的不要 04/22 18:31
minazukimaya: 亂找啦 04/22 18:32
IBIZA : 沒甚麼成不成因 04/22 18:32
minazukimaya: 明明是期限溢價在上升 說成是違約風險在上升 不對吧 04/22 18:32
IBIZA : 沒有人說現在有違約風險 但就像4/2那天突然宣布 04/22 18:32
IBIZA : 40%關稅 也沒有人預期到 04/22 18:32
IBIZA : 你有預期到嗎? 我看市場大概也沒有 04/22 18:33
dreambreaken: 必須說那是美國特權,換做其他國家就是cds噴爆 04/22 18:33
IBIZA : 不燃那天SP500不會小漲40點作收 04/22 18:33
IBIZA : 市場沒預期 就不會發生? 04/22 18:33
IBIZA : 4/2那天發生的事情 市場就沒預期到 04/22 18:33
zero7810 : 川普到目前一直都說到做到 大家都不認為他會那麼蠢 04/22 18:34
zero7810 : 但他還是那麼幹了 04/22 18:34
minazukimaya: 市場沒預期 但是可能發生的事 那就叫Risk 04/22 18:34
minazukimaya: 它會有一個定價的 04/22 18:34
IBIZA : 4/2那天市場為關稅定價漲40點? 04/22 18:34
ferb : 川就算是朱允炆,但監督制度最後不會允許 04/22 18:35
IBIZA : 黑天鵝 指的就是市場沒有預料到的風險 04/22 18:35
tpta45855 : 他的公司破產收割六次沒問題 但美國一破產收割馬上 04/22 18:35
tpta45855 : 就完了 04/22 18:35
clecer : 短天期類似現金概念 04/22 18:36
IBIZA : 監督制度補救時 你可能已經跳樓了... 04/22 18:36
tpta45855 : 他應該也知道吧 應該 04/22 18:36
spa41260 : 期限溢價也是人為買賣出來的,只要華爾街買家罷工 04/22 18:36
spa41260 : ,它就能一直飆,沒有什麼意義。 04/22 18:36
ferb : 自毀長城的事,除非他是獨裁者 04/22 18:36
IBIZA : 像現在很多人也是期待最高法院可以駁回關稅 04/22 18:36
maxboy06 : 只要川普當總統 美債就有故意違約的機率 04/22 18:36
ferb : 不然不可能讓他幹到底 04/22 18:36
spa41260 : 去年期限溢價負的還不是華爾街玩出來,有意義嗎? 04/22 18:37
spa41260 : 其實一點都沒有 04/22 18:37
jagger : 債蛙不喜歡這篇文章 04/22 18:37
IBIZA : 其實故意違約還不太用怕 怕的是不小心違約 04/22 18:37
AGODC : 反正現在有美債的自己要考慮好,要不要降槓桿或避險 04/22 18:37
AGODC : ,畢竟這種事百年難得一遇,會出什麼事沒人知道 04/22 18:37
IBIZA : 故意違約的話 應該都有準備好了 04/22 18:37
spa41260 : 現在就是華爾街跟腦鮑在玩逼宮,不需要過度解讀 04/22 18:37
IBIZA : 川普宣布完之後才發現跟他想的不一樣 04/22 18:38
IBIZA : 你要賭這個機率嗎 04/22 18:38
※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 04/22/2025 18:39:52
zero7810 : 有疊槓桿的債蛙最好提前處理 不然又是悲劇重演 04/22 18:40
IBIZA : 智慧有極限 愚蠢則無 04/22 18:40
minazukimaya: 現在CDS還很便宜 市場沒有定價違約 如果真心覺得會 04/22 18:41
minazukimaya: 違約的人 那還真是絕好的交易機會 04/22 18:42
PTTMAXQQ : 我從川普過去6次破產的經驗來看 04/22 18:42
PTTMAXQQ : 我覺得他會再次讓自己偉大! 04/22 18:42
PTTMAXQQ : https://i.imgur.com/vcKiUgk.jpeg 04/22 18:42
minazukimaya: 本來嘛 賺錢就是要市場看錯而你看對 04/22 18:42
minazukimaya: put money where your month is 買CDS吧 04/22 18:42
minazukimaya: 大賣空電影大家都看過吧 一本萬利啊 04/22 18:43
ferb : 川普不是習和普,不夠堅持也怕制衡,我信美國制度 04/22 18:43
ferb : 和美國人的槍 04/22 18:43
PTTMAXQQ : 其他合夥人投資人關他啥事對吧? 04/22 18:43
PTTMAXQQ : 只要他能獲利,這對他來說就是好的投資 04/22 18:43
guagua1101 : 違約利大於弊 …………???? 04/22 18:44
dabih : 比較認同mina大的說法,現在市場還沒有定價‘百年無 04/22 18:44
dabih : 息債券置換舊債’,但是完全無法排除IB大的擔憂,然 04/22 18:44
dabih : 後川普昨天發那個黃金文,是不是又要擔憂行政命令61 04/22 18:44
dabih : 02之類的黃金禁止私有的風險?整個資產分配現在很 04/22 18:44
dabih : 難完全避免川普的任性妄為,只能盡可能分散... 等 04/22 18:44
IBIZA : 美債CDS交易一般人沒辦法買 04/22 18:44
mcgrady12336: 講到這突然好幾天peter Navarro 都沒聲音 04/22 18:48
OWEN1213 : 崩了 就美元崩盤。以後再也不能印了。 04/22 18:50
ferb : 照他的見解執行政策,效果不如其預期,在跟老闆解 04/22 18:52
ferb : 釋和備案。 04/22 18:52
karrskimo : 推IZ大,我們怎麼想不是重點 04/22 18:52
karrskimo : 重點是川普怎麼想 04/22 18:52
Plumpy : 月初挑戰川普的現在不知道在哪了 04/22 18:55
maniaque : 美國會主動推嗎?當然是要讓逆差國"主動開口想買" 04/22 18:56
maniaque : 這樣就是逆差國自己主動,日後就沒啥反悔,對吧 04/22 18:57
cindycincia : 老哥你怎麼都知道這些資訊呀 04/22 19:02
coffee112 : 他說不認為 這句話根本就在唬爛的吧 -_- 04/22 19:07
paimin : 最慘的結果是CDS買了 結果交易對手倒了拿不到錢 04/22 19:09
kobe245566 : 川普團隊就是一群白痴幹你娘 04/22 19:19
pleasedont : 市場定價的時候大家不是正在往頂樓的路上就是已經在 04/22 19:20
pleasedont : 空中 看那個幹嘛 根本來不及阿 當然是事先討論討論 04/22 19:20
eknbz : 全世界一起爆 04/22 19:31
EDFR : 債蛙瑟瑟發抖 04/22 19:57
silentence : 用正常人的思維猜精神病要幹嘛 怎麼跟得上 04/22 20:01
abyssa1 : 大賣空也跟你講了 他看對買對 但他也怕拿不到錢 04/22 20:06
abyssa1 : 美債如果會違約 你覺得CDS真的可以穩穩拿到錢嗎? 04/22 20:07
PerfectWorld: 看來你覺得會違約 那想請教如果真的有百年零息債 04/22 20:23
PerfectWorld: 到時候短債也會崩嗎? 04/22 20:23
create8 : 推大神 04/22 20:24
breathair : IB大應該不是說會違約,而是川普有可能做蠢事,跟違 04/22 20:27
breathair : 約效果差不多的蠢事… 04/22 20:27
ayai555 : 真推出亞洲島國一定吞下去 04/22 20:37
gibbs1286 : 有些人黨媒別看太多,連世界發生什麼都不知道 04/22 21:05
gibbs1286 : 這個智障內容早就傳遍,還有人以為是農場文 04/22 21:05
piliwu : 川普是很狂但他比大多數人還聰明 04/22 21:07
piliwu : 他會用很誇張的動作來達成目的,但他不可能自殺 04/22 21:08
it914003 : 川普做完蠢事6月6.5兆美債以低價高殖利率作收? 04/22 21:10
it914003 : 最希望鮑爾降息的川普最後反向策略弄垮美國政府 04/22 21:12
nobody0522 : 跟這篇想法一樣 04/22 21:15
centaurjr : 跟中鼎差多了,中鼎你可以不買,美債倒了你資產要 04/22 21:22
centaurjr : 躲哪去 04/22 21:22
flowheart : 推一個,總有人懷疑零息債的風聲,明明就內部人提的 04/22 21:41
flowheart : 從川上任以來,很多傳出來的風聲後來都是真的發生 04/22 21:41
flowheart : 不保證上述一定發生,但肯定有在打算 04/22 21:42

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