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美國因為國內反對勢力 遠強於中國國內的反對勢力, 所以時間壓力必定在美國這邊, 於選舉前就要階段性停戰, 至少恢復貿易流通。 若川普一開始就只要贏中國, 那川普的做法就不合邏輯。 假設要贏對中國貿易戰, 只能像之前八年,採取包圍網。 因為中國哪裡都賣不出去, 甚至增強到進不了飼料與糧食, 才有可能投降。 但川普同時間向全世界開啟關稅戰, 自行破壞了中國包圍網。 所以川普目的並非贏中國,而是要錢。 然而, 全世界除了對美貿易依存度/政治依賴特別強烈的小國, 其它國家都在觀望關稅戰的發展, 希望站對邊,站到確定會贏的那邊。 這就產生了兩種策略, 1.衝第一波協商,看美國是否能給第一波協商國家特別優惠。 2.觀望到分出勝負,加入佔優的一方。 目前還沒看出哪種策略比較好, 但美國離全面勝利應該是很遙遠的, 幾乎可以確定美國是拿國際影響力, 換了提高關稅收入以及製造業回流美國。 假設製造業沒成功回流,那就算美國輸了。 但如果製造業有回流,也不代表中國輸, 更有可能是之前地方依賴美國的國家輸, 如東亞第一島鏈、東南亞等受害會最深, 得小心這些國家的投資部位。 以上供參 -- 另外推文有人提到菜市場喊價法, 先喊高,成交在中間。 但這就不會成立在同時開戰的狀態下。 假設一開始就只是要收10%關稅, 那麼美國應該採取的是各個擊破。 把各國的貿易代表一個一個找到華盛頓DC去個別談判。這樣就會直接出來一個關稅數字,多 半會高於10%,也不會破壞中國包圍網 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.243.251 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1745729320.A.CD9.html
keyofdejavu : 在說什麼是為了圍中國亂幫川普下大棋的還是先醒醒04/27 12:51
keyofdejavu : 只是要圍中國一開始就不會這樣搞,單純被中國打臉04/27 12:52
keyofdejavu : 下不了台而已04/27 12:52
jacket664 : 這呆瓜可能忘記川寶連企鵝島都要課稅,供應鏈是能移04/27 12:52
jacket664 : 去哪04/27 12:52
jacket664 : 如果只打算對付中國,那其他國家就好談了04/27 12:53
s860703 : 大失敗 已經變全球笑話了04/27 12:54
deann : 越舔的傷越重 川普只會欺負對自己跪下的人04/27 12:55
strlen : 全球開戰真的是最爛的策略 大概率是那個垃圾納瓦羅04/27 13:00
strlen : 磚頭腦的點子 死老頭可不可以舉槍自殺04/27 13:00
poeoe : 川普的目標就不是要搞中國 這點要先搞清楚04/27 13:00
strlen : 禍害美國 禍害全世界 傷人傷己百害無一益 天底下怎04/27 13:02
strlen : 麼會有如此智障的策士?難怪被老馬噴磚頭腦04/27 13:02
jacket664 : 要弄中國上次就該跟越南總理認真協商,結果也沒有04/27 13:03
isu0911 : 如果川普目標是服務貿易那還比較可行04/27 13:03
tpkgo : 你把川寶看太高了 他只是想贏 ~~他沒你想得那麼多04/27 13:06
Brioni : 川普≠其他人,川普本身應該更愛面子就是04/27 13:08
fgwilliam : 最後結論怎麼來的04/27 13:12
patrol : 他只是沒有想到美國製造代價那麼大 不像台灣人一樣04/27 13:12
omanorboyo : 川普的目標就是全世界都要還美國錢04/27 13:12
s860703 : 他在意面子?在意面子就不會縮了04/27 13:12
patrol : 完整的經歷了製造業從無到有起飛的那一段04/27 13:12
Brioni : 全世界都要給美國錢大方向上沒錯,不然美元之後會垮04/27 13:13
tpkgo : 結論看台灣就好 GG帶跑中下游 台灣真的GG04/27 13:13
patrol : 那一段的物價漲幅真是爽阿~~ 當然股市點數也很爽~04/27 13:14
patrol : 所以看空標普是毫無道理的 只要認真要搞 sp50004/27 13:15
patrol : 翻個一倍都還嫌少阿www04/27 13:15
Brioni : 美國經濟基礎在美元->美元奠基於美債->美債穩定受美04/27 13:16
Brioni : 國財政影響->美國財政目前火燒屁股04/27 13:16
Brioni : 結論:美國財政要錢,你各位掏錢啊04/27 13:16
herikocat : 川賊就只是想要錢 想要贏有面子 做他的2028夢04/27 13:18
herikocat : MAGA跟抗中保台一樣只是達成目的的手段口號04/27 13:19
mystage : 結論邏輯很簡單,假設美國成功帶動製造業回流,那04/27 13:20
mystage : 麼就是從原本的中國或東南亞、第一島鏈回流。然後04/27 13:20
mystage : 中國有可能擴增了國際影響力,但損失了部份製造業04/27 13:20
mystage : ,不一定吃虧。那麼吃虧的不是美國中國,就會是東04/27 13:20
mystage : 南亞加第一島鏈04/27 13:20
patrol : 如果拉到以年為計算的話, 時間是站在美國那邊沒錯04/27 13:21
patrol : 差別就在對岸已經把能蓋的都蓋完了...老美才剛要蓋.04/27 13:23
patrol : 前提是真要搞的話04/27 13:23
patrol : 放鬆稅率->漲 QE->漲04/27 13:24
patrol : 所以我不是說空手仔是垃圾阿~ 而是在這賣出的都是..04/27 13:25
patrol : 咳咳04/27 13:25
keyofdejavu : 現在交易的點位就是相信川普會縮啊04/27 13:26
tpkgo : 川寶對全球開關稅戰 我就不認同時間站在美國方04/27 13:27
keyofdejavu : 換句話來說川普真的不縮就是要崩04/27 13:27
tpkgo : 川寶關稅戰拖越久 全球供應鏈美國會找不到自己位置04/27 13:28
patrol : 恩 那就去定存 讓時間說話吧~04/27 13:29
keyofdejavu : 我可沒說川普不會縮,我覺得他會縮,遲早的問題04/27 13:31
keyofdejavu : 但他真的不縮就是崩盤04/27 13:31
nexerodo : 美債減支或加稅 川普都不要04/27 13:32
birdpon : 推!04/27 13:36
cvnn : 美元強勢 美國才會是最大的消費市場 川普根本神經04/27 13:39
cvnn : 病 要美元貶值 那誰還會屌你老美 看不懂04/27 13:39
patrol : 恩 是不會屌 只會kiss 誰我就不說了04/27 13:42
SRT0619 : 重點是川普這白癡還在這種緊要關頭推他的減稅方案04/27 13:43
patrol : 他在等其他人去阻止他 告訴他那些可行 很有"彈性"04/27 13:45
patrol : 對啦 這下4不4所有人都可以接受10%了呀?04/27 13:49
假設一開始就只是要10%, 那麼美國應該採取的是各個擊破。 把各國的貿易代表一個一個找到華盛頓DC去個別談判。這樣就會直接出來一個關稅數字,多 半會高於10%,也不會破壞中國包圍網
patrol : MAGA也可以接受物價漲幅了對吧www04/27 13:50
sid3 : 卡債爆了 反正不用還沒關係04/27 13:50
keyofdejavu : 一開始所有人課10%本來就沒事啊,又不用當小丑04/27 13:51
uv5566 : 不用幾年 川普先想辦法撐過明年期中別跛腳04/27 13:51
patrol : 一開始課10% 你會想降到0%04/27 13:52
patrol : 這其實是菜市場定價的方法阿04/27 13:53
keyofdejavu : 你不降,沒人能逼你降,10%就這樣,我覺得你加戲了04/27 13:54
patrol : 恩 菜市場一把菜30元 折價10元賣你 跟一開始就擺1004/27 13:55
patrol : 元出來賣 能一樣嗎www04/27 13:55
patrol : 不過其實如果真要認真搞美國製造的話04/27 13:56
patrol : 漲幅會比較大就是了 總之 讓我們看下去04/27 13:56
NEWinx : 美不一定會贏,但中國更不可能贏,不站買你東西的那04/27 13:57
NEWinx : 邊,難不成站傾銷東西到打你產業的那邊?04/27 13:57
HRyan : 推04/27 13:59
librasky : 中國繼續大量生產傾銷,就不會是贏的一方,除非中04/27 14:04
librasky : 國是消費大國04/27 14:04
※ 編輯: mystage (36.229.243.251 臺灣), 04/27/2025 14:04:49
achinyu : 推,勝負其實很明顯,瘋川是草包,沒謀略,只想用 04/27 14:06
achinyu : 拳頭逼全球來舔他屁眼 04/27 14:06
xxxcat : 有大量需求才有大量生產,不然你當商人是傻子嗎? 04/27 14:11
xxxcat : 競爭不過才會指責他人傾銷。 04/27 14:11
FMANT : 美國就沒有勞動力可以投入製造業 嘻嘻 04/27 14:13
Sinreigensou: 同意 文革大躍進都能挺過來的你跟我說會跪區區關稅 04/27 14:14
Sinreigensou: 不要太搞笑了 04/27 14:14
sausalito : 有沒有成功回流的定義是什麼 04/27 14:27
digodi : 對的,他只想要用美國的淫威讓那些會舔美國的跪下來 04/27 14:30
digodi : ,最後恢復原本狀態,就套了那些國家的錢了,台灣就 04/27 14:30
digodi : 是名單之一。 04/27 14:30
mystage : 成功回流跟沒成功,因為是量的問題,所以一定有灰 04/27 14:31
mystage : 色地帶。這可以自行定義。例如假設半導體美國可以 04/27 14:31
mystage : 自產50%以上,我就認為是成功了 04/27 14:31
digodi : 事情過了,中國就是美國最好的朋友,就像中國幫美國 04/27 14:32
digodi : 舉槍搶劫一樣~ 04/27 14:32
gameforyou : 真想對付中國就大膽一點先取消別國的對等關稅 04/27 14:34
GX90160SS : 正常來說要給最服軟先來談的國家好處 這樣觀望的才 04/27 14:36
hsu0612 : 看到還有人信川寶 真的可憐 04/27 14:36
GX90160SS : 會跟進 啊你來談的也是給棒子 這樣還有誰要談 04/27 14:36
hsu0612 : 趕緊把錢送給川寶 給個台階 這齣爛戲該結束了 04/27 14:39
namana : 最後還是柿子挑軟的國家吃啊 04/27 14:44
ACDC69 : 先演戲給國內的草民看看,就會出來談了永遠要安內 04/27 14:52
ACDC69 : 優先,什麼利益都不是重點 04/27 14:52
ev331 : 對啊 大家都等著看他們談什麼出什麼東西 這種形式上 04/27 15:04
ev331 : 就看不懂 反正都當噪音 04/27 15:05
tenka92417 : 絕大多數國家的最大貿易夥伴就阿共,怎麼可能賣不 04/27 15:11
tenka92417 : 出去,這沒法圍堵的 04/27 15:11
ev331 : 那拿越來來講好了 比如美國引資本設備到越南 只進這 04/27 15:14
ev331 : 些設備資本投資的廠才能進美國 那會怎樣 04/27 15:14
ev331 : 假想而己 反正我也不懂 04/27 15:15
tenka92417 : 嗯,越南上游供應鏈要怎麼解決? 04/27 15:15
tenka92417 : 更何況老美自己電子產品製造業的設備都沒法自產了. 04/27 15:16
tenka92417 : .. 04/27 15:16
ev331 : 啊災 反正卡東卡西 04/27 15:17
ev331 : 盟友錬啊 講白都是在要利益 04/27 15:18
love80 : 二十年前,講到中國科技發展真的是一種笑話,各方面 04/27 15:36
love80 : 都是。科技發展更快速這個特性,讓中國在各領域都追 04/27 15:36
love80 : 上,美國最引以爲傲的七大科技公司,所有的東西慢慢 04/27 15:36
love80 : 的不是世界唯一,中國的東西從最低階的最高階,全世 04/27 15:36
love80 : 界都想要,即便自認為富到流油,年薪三百起跳的鄉民 04/27 15:36
love80 : ,捫心自問家裡有幾成的東西來自敵國。同意美國只是 04/27 15:36
love80 : 在自救,所以搶下台積電(幾乎是世界唯一)甚至引發 04/27 15:36
love80 : 一場戰爭,變得特別的重要,這是美國唯一能取勝的方 04/27 15:36
love80 : 式,這說法很像笑話但值得一提 04/27 15:36
ev331 : 對我底層來講不重要 對我來講是東西有更好更便宜嗎 04/27 15:39
ev331 : 然後有搶到工作機會嗎 04/27 15:40
ev331 : 在股板有拿到資本利益的話 大概就是看錢的地方 04/27 15:40
ev331 : 那有的是會拿恐怕威嚇來當酬碼 有的是拿價值觀 04/27 15:41
ev331 : 反正通通當屁聽 04/27 15:41
ev331 : 是有差嗎 04/27 15:42
b22779200 : 中國又贏了! 04/27 15:45
ActionII : 之前八年哪有成功圍堵,你不賣總是有人會賣 04/27 15:52
killver : 推這篇 04/27 16:04
maxweel : https://i.imgur.com/JkJoYR7.jpeg 04/27 16:12
maxweel : 美中經貿新冷戰 04/27 16:16
killver : 我是以未來戰爭美國是怎麼設置供應鏈,來看這次我 04/27 16:27
killver : 川貿易戰,或許美國有最先進的技術,但只要美國沒 04/27 16:27
killver : 辦法掌握生產供應鏈設在美洲(例如精密零件、軸承 04/27 16:27
killver : ),未來只要爆發戰爭美國就是弱勢的一方,尤其未 04/27 16:27
killver : 來戰爭,無人機跟無人機器人是大量消耗的東西,中 04/27 16:27
killver : 國只要想辦法鎖住亞洲供應鏈,美國是沒辦法短時間 04/27 16:27
killver : 之內建立起來的,畢竟習慣待在金融服務業的美國人 04/27 16:27
killver : 是很難再進工廠,不能拿第二次世界大戰的美國來說 04/27 16:27
killver : 嘴,第二次世界大戰之前美國人是願意進工廠的,現 04/27 16:27
killver : 在的美國反而像是第二次世界大戰之前的英國,工廠 04/27 16:27
killver : 外移,爽爽做金融服務業 04/27 16:27
deepelves : 可是美國人民調說自己不想進工廠 04/27 16:32
deepelves : 別人去做他們就很願意,自己打死不去幹3K工作 04/27 16:32
killver : 我同意川普說的美國生病了,因為美國人民已習慣金 04/27 16:38
killver : 融服務業外溢的經濟效應,高薪工作待辦公司,把事 04/27 16:38
killver : 情丟給黃猴子做,自己做猴子管理員指示猴子做事情 04/27 16:38
killver : ,幾乎沒年輕人想要進工廠苦幹實幹,真的進工廠的 04/27 16:38
killver : ,只要一點苦就開始搞公會搞霸工,我自己看法是, 04/27 16:38
killver : 美國人目前可以靠金融服務業的外溢經濟,去cover美 04/27 16:38
killver : 國製造業扯後腿,但貿易戰之後,金融服務業是否像 04/27 16:38
killver : 以前這麼爽,還剩多少外溢效應去cover,舉個例子, 04/27 16:38
killver : 當黃猴子開始失業沒工作,還會剩多少人會去用美國 04/27 16:38
killver : 的串留服務看美國的電影用iphone 04/27 16:38
lovemost : 中國人吃屎都能活,全世界怎麼比得上 04/27 16:51

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