推 aegis43210 : 是可以用水平解析度3km的區域模式來預報，但好像常 10/07 00:50
→ aegis43210 : 有雨量報過高的情況出現，而AI方面在定性預報上是不 10/07 00:50
→ aegis43210 : 錯，定量預報則完全不行 10/07 00:50
→ aegis43210 : 像報夏颱很棒的AIFS，報秋颱就差強人意，讓人對AI的 10/07 00:53
→ aegis43210 : 信心又沒了，水平解析度不足的問題在這次山陀兒也完 10/07 00:53
→ aegis43210 : 全被放大 10/07 00:53
推 dias7812 : ncdr降水預測總是日常性高估 10/07 01:20
→ dias7812 : cwa的一堆警特報也總是發生時才在濫發 app通知超煩 10/07 01:21
推 dias7812 : 另外cwa天氣預報很詭異的似有2組模型在擺動輪替 10/07 01:42
→ dias7812 : 前一預報保守 下一報就會敏感 常看到有兩相在擺動 10/07 01:44
推 green290043 : tvbs 寫得好像台大要槓上cwa一樣 10/07 02:59
推 teras : 媒體按cwa給的資料報不準,被民眾洗臉幹譙回來找戰犯 10/07 03:15
→ teras : 是有什麼好奇怪的?????? 10/07 03:16
推 ben108472 : 其實這次模式確實一直在改，一開始北部沿海報很大， 10/07 06:52
→ ben108472 : 後面又調弱，鄰近又調強，氣象署與防災單位確實也 10/07 06:52
→ ben108472 : 很難適從，而且颱風死了暴雨還一直持續那麼久 10/07 06:52
→ ben108472 : 區域模式在颱風還沒進來的前幾天，預報的北部降雨幾 10/07 06:54
→ ben108472 : 乎都是全面高估的 10/07 06:54
→ ben108472 : 而且颱風登陸點也一直變動，一開始屏東，後面甚至北 10/07 06:54
→ ben108472 : 調到台南，最後又回到南高雄 10/07 06:55
推 ben108472 : 這個颱風要改善除非是有更多的海面觀測資料，不然 10/07 06:57
→ ben108472 : 我覺得很難 10/07 06:58
推 WuCH1022 : 一開始路線報錯降雨當然不一樣 10/07 07:22
推 WuCH1022 : 然後外海龜兩天 槽線東北風來了共伴又出來了 10/07 07:25
推 aatzeng : 大台北首長10/3 20:00要決策放假與否, 若參考17:30 10/07 08:28
→ aatzeng : 氣象署有沒有連結 可以下載過去預報的圖資? 10/07 08:30
→ aatzeng : 我剛好那時候有備份到.. 10/07 08:31
推 aatzeng : 走過必留下痕跡, 但不知道哪下載歷史預報圖資 10/07 08:38
推 greg7575 : 事後諸葛跑來罵氣象局的意思？ 10/07 08:42
推 aatzeng : 台大和氣象署 講的都有理..就看是哪個時間點切入 10/07 08:48
→ green290043 : 是指中央社內文就中性多了，比起使用「控」或「反擊 10/07 09:40
→ green290043 : 」這種字眼… 10/07 09:40
推 ltw89104 : 不得不說台灣氣象預報落後日本二十年以上 在日本準 10/07 09:52
→ ltw89104 : 到不行 10/07 09:52
推 hyscout : 日本哪裡準了..之前出國報每天都下雨 結果只下一天 10/07 10:05
→ hyscout : 還有之前能登半島也是下了破紀錄的大雨 JMA沒預測到 10/07 10:05
推 mstar : 「準到不行」？ 呵呵 10/07 10:14
推 vaughn : 我覺得就是前面二天雙北不該放亂放了之後，後面反而 10/07 10:17
→ vaughn : 不好意思再放，結果連當天沿海鄉鎮暴雨後也沒緊急放 10/07 10:18
→ vaughn : 假，金山四天內放了三天，結果反而雨最大的第三天沒 10/07 10:19
→ vaughn : 放，結果論來看就是非常不恰當的決策過程，基隆也一 10/07 10:20
→ vaughn : 樣 10/07 10:20
推 opeminbod001: 氣象預報被跟樓上自我覺得放同等級思考 可憐科學 10/07 10:31
推 hyscout : 樓上有看過放假的那兩天的氣象預報嗎? 預報未達標耶 10/07 10:47
推 vaughn : 雙北前二天，沒有陸警，沒有進暴風圈，風力預測未達 10/07 11:16
→ vaughn : 標，結果連放了二天假，我認為確實造成了第三天金山 10/07 11:16
→ vaughn : 基隆暴雨後，不好意思再放的後果 10/07 11:17
→ green290043 : 明明星期四晚間就已經在傳有淹水災情了 10/07 11:35
→ green290043 : 完全不懂在堅持什麼 10/07 11:35
推 missle3 : 台北起風開始降溫了 10/07 11:55
→ sdiaa : 星期五瑞芳就繼續放假 哪有什麼不好意思的... 10/07 11:58
→ embeth0925 : JMA到底是準在哪裡？不要捧日捧成這樣好嗎 10/07 12:11
推 teras : 會捉老鼠的就是好貓。。。。。。人家就要這麼認。臭 10/07 12:23
→ teras : 了嗎？？？？？？ 10/07 12:23
推 maksin : 週四雨量就開始累積，晚上看苗頭不對其實就能放了 10/07 12:24
→ embeth0925 : 要電CWA怎麼不先質疑地方政府 現在是被規定不可以 10/07 12:28
→ embeth0925 : 早上才宣布停止上班上課？ 10/07 12:28
推 IanLi : 中小尺度的本來就很難準確定量，問題是當雷達回波 10/07 12:28
→ IanLi : 警示大雷雨時，有多少人會去對待。 10/07 12:28
→ IanLi : 網路那麼發達，但有多少人會開雷達回波出來確認一 10/07 12:30
→ IanLi : 下。 10/07 12:30
推 teras : JMA率先預報這次颱風會死在南部上不來,,,,,,,,,,,,, 10/07 12:31
推 eugene0315 : 基隆北海岸我印象那幾天都有被預警會有共伴大雨發 10/07 12:34
→ eugene0315 : 生 硬要說的話其實新北只要宣布三芝-貢寮 基隆市全 10/07 12:34
→ eugene0315 : 市宣布停班課就好 更何況高雄屏東防災假提前一天放 10/07 12:34
→ eugene0315 : 都擺在那給你當參考了 10/07 12:34
推 bross0626 : 有人罹難被檢討很正常吧 只不過應該檢討的不只是氣 10/07 12:35
→ bross0626 : 象署 而是整個環節出了什麼問題 氣象署預報不準確沒 10/07 12:35
→ bross0626 : 錯 但是更正後地方政府是否有持續跟進 適時的通報下 10/07 12:35
→ bross0626 : 屬的管轄機關 但他們的態度就是出事了就互相踢皮球 10/07 12:36
→ bross0626 : 當初小林村也是這樣 網路很發達沒錯 但是多少人會知 10/07 12:36
→ bross0626 : 道可以看雷達回波圖 更別提那些偏遠地區的老人 10/07 12:36
推 xzero0911 : 印象雨量預報在週四1600之前都報比較符合後來發生的 10/07 12:39
→ xzero0911 : 但1600之後的預報直接砍半 結果最後北部還是下了500 10/07 12:39
推 enthusiastic: 就前一天20：00要宣佈實在是太早了 10/07 13:06
→ dildoe : 記得以前是當天凌晨說。後來改前天10點 然後又... 10/07 13:12
推 vaughn : 我是覺得就平地都會區、沿海鄉鎮、山區鄉鎮這是三個 10/07 13:12
→ dildoe : XD 10/07 13:13
→ vaughn : 不同領域的層次，沿海地區、山上鄉鎮，要有比較快且 10/07 13:13
→ vaughn : 較機動的放假效率，但平地都會區不該用北北基桃生活 10/07 13:14
→ vaughn : 圈的理由，跟著沿海鄉鎮或山區鄉鎮一起放，沿海鄉鎮 10/07 13:15
→ vaughn : 的風力一年到頭都在陣風10級，比如強烈東北季風，也 10/07 13:16
→ vaughn : 都會有陣風10級，而這次頭二天，北部平地顯然距離達 10/07 13:17
→ vaughn : 標還有一段距離，正常頭二天就該桃園的沿海鄉鎮放就 10/07 13:18
→ vaughn : 好，事實上以前也都是這樣處理，這幾年才變的 10/07 13:19
→ huangjyuan : 還在小J最準 大改來大改去的 10/07 13:19
推 teras : 看是用預報準贏JMA。還是用嘴泡炮贏CWA,,,,,大家可 10/07 13:34
→ teras : 以繼續看下去。。。XDDDD 10/07 13:34
推 book8685 : 講難聽一點 時到今日 山上鄉鎮 乃至於因應交通 10/07 13:45
→ book8685 : 道路狀況的限制 給鄉鎮市區長一直都有 10/07 13:46
→ book8685 : 為何要搞北北基桃 就不在大氣版考量的範圍了 10/07 13:47
推 book8685 : 2012 612 2017 601雨災 其實都有一個可以應變的時間 10/07 13:51
推 vestinland : 東北角海岸不知觀測點數量夠不夠，怕樹林雷達抓的 10/07 13:59
→ vestinland : 有盲區變成判斷落差（北海岸靠山低海拔區域），因 10/07 13:59
→ vestinland : 為跟氣候上真的跟台北市還有新北西半部是完全不同 10/07 13:59
→ vestinland : 世界，像今天的天氣就是就很明顯 10/07 13:59
推 hyscout : 北海岸還有五分山雷達 應該是不用怕雷達掃不到 10/07 14:02
推 porcorosso : 北海岸冬天跟市區差很大，大概從淡江大學到新市鎮為 10/07 14:22
→ porcorosso : 界線，往北往南差蠻多的 10/07 14:23
推 Asuna0930 : 但上面資料很明顯啊，cwa 原本星期五早上之後雨量預 10/07 15:28
→ Asuna0930 : 測就只有藍色而已，前晚如果宣布放假，是不是又會被 10/07 15:28
→ Asuna0930 : 質疑政治放假啊，說真的怎樣都會被罵只是剛好雖小雨 10/07 15:29
→ Asuna0930 : 真的很大而已 10/07 15:29
→ Asuna0930 : 前2天放假多少人質疑是為了討好民眾的，反正怎麼做 10/07 15:30
→ Asuna0930 : 都有人會有意見 10/07 15:30
推 Eliad : 這不是大家都知道的常識…… 10/07 15:41
推 beyond780705: 現在就是氣象署當天雨量真的預估失準，另外是發警報 10/07 16:12
→ beyond780705: 到反應時間的問題，回顧目前強降雨有收到淹水警戒簡 10/07 16:12
→ beyond780705: 訊都已經是開始下妖獸大的狀況了 10/07 16:12
→ beyond780705: 氣象署就只能說 我報不準不要來怪我 10/07 16:13
推 aa1477888 : 事實上報不準很正常 何況是這麼小的尺度？ 10/07 16:18
→ aa1477888 : 颱風這麼大一顆 山陀兒都能讓預報一改再改 10/07 16:18
→ aa1477888 : 槽線這麼長一條 結果下來速度比預期慢 還拉不動 10/07 16:18
→ aa1477888 : 尺度相對更大的系統 全球預測都翻車 10/07 16:18
→ aa1477888 : 怎麼能夠要求氣象署在更小的尺度上 10/07 16:18
→ aa1477888 : 真正辦到精準、提前的降雨預報？ 10/07 16:18
→ aa1477888 : 所以我很不齒台大說法的地方就在這裡 10/07 16:20
→ aa1477888 : 明明是懂氣象預報難度與可靠性的人 10/07 16:20
→ aa1477888 : 卻說得一副好像外行在批評CWA報不準 10/07 16:21
推 aa1477888 : 如果是覺得預警機制、條件有問題 直接提出來講 10/07 16:23
→ aa1477888 : 如果是覺得CWA的模型、數值有問題 10/07 16:23
→ aa1477888 : 提個更好、更準、參考性更高的Model出來 10/07 16:23
→ aa1477888 : 不要只是說「跟預報資料不符」這種幹話 10/07 16:23
→ aa1477888 : 然後被媒體拿出來作文章 10/07 16:23
推 Asuna0930 : 因為民眾不爽市府啊，市府當然不想被這個鍋 就踢皮 10/07 16:28
→ Asuna0930 : 球嘍 10/07 16:28
→ aa1477888 : 科學上要檢討的 就拿科學數據出來說話 10/07 16:29
→ aa1477888 : 決策上要檢討的 就叫政府官員出來說話 10/07 16:29
→ aa1477888 : 規定上要檢討的 就丟政策法規出來說話 10/07 16:29
→ aa1477888 : 不要老是把所有事情混在一起談 10/07 16:29
→ aa1477888 : 否則很簡單 法規鬆綁 權力下放嘛 10/07 16:30
→ aa1477888 : 以後各縣市自己搞氣象團隊 10/07 16:30
→ aa1477888 : 變成全台20個縣市 成立20個管區氣象台 10/07 16:30
→ aa1477888 : 颱風警報自己發 天氣預警自己搞 10/07 16:30
→ aa1477888 : 反正停班停課、撤離不撤離 本來就是縣市的職權 10/07 16:30
→ aa1477888 : 現在連預報、警報也全都放給地方政府 10/07 16:30
→ aa1477888 : 一條龍作業 後果自己承受 不要往上賴 10/07 16:30
→ aa1477888 : 要是政府有Guts這樣搞 氣象署徹底轉型科學機構 10/07 16:32
→ aa1477888 : 我絕對雙手雙腳加一根老二全舉起來投五票贊成 10/07 16:32
推 ryan823520 : 同意V大看法，分平地沿海山區。 10/07 16:33
→ ryan823520 : 這次北北基很明顯放假標準有段差距，就只是桃園沿 10/07 16:34
→ ryan823520 : 海有達標，然後用北北基桃都會區當藉口放假 10/07 16:34
→ ryan823520 : 事後民嘴議員再牽拖CWA預報不準… 10/07 16:35
推 tytony : 聽說抱怨的是天災中心淹水模式的團隊，好像是土木 10/07 17:02
→ tytony : 背景而不是大氣~ 10/07 17:02
推 maksin : 查了一下中心組成也是有大氣相關的 10/07 17:12
推 ben108472 : 現在多了一個沿海風力預報，陣風很容易就10級，縣 10/07 17:13
→ ben108472 : 市首長看了能不放嗎？法規規定就是10級，也沒寫是 10/07 17:13
→ ben108472 : 哪個地區 10/07 17:13
→ ben108472 : 除非回歸到多年前開放各區自己宣布放假與否，但直 10/07 17:14
→ ben108472 : 轄市好像也不適用，又不是民選首長 10/07 17:14
→ ben108472 : 這次確實是不準，但科學極限確實沒辦法報準，全世 10/07 17:15
→ ben108472 : 界的模式都失準 10/07 17:15
推 koxinga : 氣象本來就是該來改去 10/07 18:12
→ koxinga : 改來改去很正常，以最近一報為準啊 10/07 18:13
推 book8685 : 就算是直轄市 區長也只需要報准就好了啊 10/07 18:43
推 vaughn : 以前沿海達標，就放沿海鄉鎮就好，雙北有500萬人超 10/07 19:22
→ vaughn : 過，然後跟著桃園偏遠的沿海鄉鎮放假，不是很怪嗎 10/07 19:23
→ vaughn : 如果是北北基桃其中一個都會區達標，北北基桃跟著一 10/07 19:24
→ vaughn : 起放還有道理，這次是都會區全沒達標耶，不要說沒達 10/07 19:24
→ vaughn : 標，連陸警都沒有耶 10/07 19:25
→ dildoe : 把機關當國軍看就能理解了 一起放沒事 你一個沒放 10/07 19:30
→ dildoe : 就是你有事 XD 10/07 19:30
推 vaughn : 我覺得除非特殊地點比如沿海或山上，不然都會區有陸 10/07 19:36
→ vaughn : 警才有討論放假的空間，這不是很基本的嗎 10/07 19:36
→ dildoe : 有陸警但過了18/多個24小時 預估7級暴風圈都沒碰到 10/07 19:45
推 vaughn : 我沒的沒陸警是指雙北，而且桃園確實陸警也沒幾小時 10/07 19:48
→ dildoe : 對龜速颱 那0.2經緯度就是精美的刻度XD 10/07 19:48
推 aegis43210 : 放假是地方政府權限，板友也無從置喙，不過頭號問題 10/07 20:10
→ aegis43210 : 是要解決海洋觀測，日本是直接派船 10/07 20:10
推 cuteman0725 : 有時候看雷達還不一定能夠確定 有時候30分鐘前和3 10/08 07:42
→ cuteman0725 : 0分鐘後的雷達變化是很大的 10/08 07:43
推 hendry1006 : 當觀測即將超過預報.災防的反應是甚麼.等著讓它爆? 10/08 09:39
推 canandmap : 能及時做的就及時做，超出能力所及的範圍就不要想說 10/08 12:11
→ canandmap : 「我要把它做好」了 10/08 12:12
推 IanLi : 防災本來就要因地制宜，但因為政治決策要都會區互 10/08 12:31
→ IanLi : 綁，又要前一晚通知，又要只能放全天，這口水凌駕 10/08 12:31
→ IanLi : 科學。 10/08 12:31
