推 andy810306 : 半導體仔去美國不努力了嗎？被軟體仔屌打十條街耶 09/16 11:29
推 GNZ48 : 努力等於薪水高嗎？不見得吧 09/16 11:34
→ GNZ48 : 各個產業的上下限本來就不一樣 09/16 11:36
推 george31708 : 現在最容易量化的指標就是薪水啊 努力還很低的應該 09/16 11:40
→ george31708 : 要考慮換個產業吧 09/16 11:40
推 ScottBrooks : 純論薪水 選擇>>>>>>>努力，不過多數人沒眼光倒是真 09/16 11:46
→ ScottBrooks : 的 09/16 11:46
推 angele : 選擇>努力，但沒有努力很可能沒有選擇的機會，只能 09/16 11:46
→ angele : 被選擇。 09/16 11:46
→ yunf : 努力一回事效率又是另外一回事你努力沒有產出這樣也 09/16 11:59
→ yunf : 想跟人家平起平坐？ 09/16 11:59
推 cityhunter04: 自己努力多少自己知道，不要薪水比不過人家就上網 09/16 12:08
→ cityhunter04: 抱怨… 09/16 12:08
推 yellone741 : 在台灣你讀書都在玩，小學玩到大學畢業也沒讀研究 09/16 12:14
→ yellone741 : 所，但只要你選電子電機就算是私立科大出社會搞不 09/16 12:14
→ yellone741 : 好還混的比頂大非理組研究所還要好….別的不說GG 09/16 12:14
→ yellone741 : mae一堆私科大的 做個好幾年年薪還有機會摸200 09/16 12:14
→ DrTech : 每次討論到最後都有一堆人在唬爛，提出證據或貼文啊 09/16 12:16
→ DrTech : ，GG mae年薪200萬。 09/16 12:16
推 Kobe5210 : 社會氛圍的觀察力要稍微敏銳一點。 09/16 12:48
→ Kobe5210 : 10年前15年前科技板若有人吹噓薪水，87%確實是有人 09/16 12:48
→ Kobe5210 : 辛苦工作拿到一筆分紅忍不住上網炫耀一下。 09/16 12:48
→ Kobe5210 : 現在呢？87%是炒房仔用誇飾法在各大論壇帶風向，企 09/16 12:48
→ Kobe5210 : 圖渲染人人年薪都500萬買房不手軟拉抬房價的慣用手 09/16 12:48
→ Kobe5210 : 法。背後代表的是人性。 09/16 12:48
推 NTHUlagka : 投對胎基本就成功八成了 剩下才是選擇 最後才是努 09/16 12:52
→ NTHUlagka : 力 09/16 12:52
推 Kobe5210 : 2020年疫情後電子從業人員確實都多賺了一筆，台積 09/16 12:53
→ Kobe5210 : 電上下游也確實直到今天都還是景氣好到不行，但是 09/16 12:53
→ Kobe5210 : 要說到中位數人數比例，如果按照風向文的講法，所 09/16 12:53
→ Kobe5210 : 得稅繳40%的人數會變的超級多，你覺得有可能嗎？XD 09/16 12:53
→ Kobe5210 : DD 09/16 12:53
→ yunf : 在PTT你也不太容易假 發文數 一些相關輔助工具那麼 09/16 13:03
→ yunf : 多 法界 政界 CEO MIS 都會路過 手癢的不知道查過幾 09/16 13:03
→ yunf : 次 頂多就是他把他知道的強者拿來講然後轉述上訊息 09/16 13:03
→ yunf : 不完整或者是搞了點小烏龍 09/16 13:03
噓 checkmarx : 廢文 09/16 13:09
推 lolo0129 : 我是年資N年才幹到技術職才有250，不過脆上的8+9說 09/16 13:11
→ lolo0129 : 他高中畢業就開始做生意，25歲年收入就破千萬，不 09/16 13:11
→ lolo0129 : 懂大家為什麼會覺得房價太貴，覺得學歷高都是不努力 09/16 13:11
→ lolo0129 : 賺錢只會努力考試的書呆 09/16 13:11
噓 tv5566 : 虎爛什麽 薪水主要來自運氣 台積電20年前四大沒人 09/16 13:13
→ tv5566 : 想去的 09/16 13:13
→ lolo0129 : 原原po去看看脆上的進化版，不要說ptt被噓，原原po 09/16 13:14
→ lolo0129 : 自己應該會嗆爆我說的25歲年收千萬的8+9屁孩言論 09/16 13:14
噓 physicsdk : 標準的既得利益者思維 不知民間疾苦 09/16 13:14
→ yunf : 最好是你知道20年前台積四大沒人想去 09/16 13:15
→ lolo0129 : Ptt的豪洨能力慘輸給脆 09/16 13:15
→ yunf : 你們都忽略了一件事情 謠言止於智者 你怎麼相信一個 09/16 13:17
→ yunf : 你沒有辦法查證的事情是真的？ 09/16 13:17
推 tv5566 : 台積電 我連投都沒投 09/16 13:18
→ tv5566 : 那時的風氣 進去鎖邏斯哦 那時鴻海華碩都比台積電 09/16 13:19
→ tv5566 : 前面啦 09/16 13:19
→ yunf : 那是你錯失良機 你去看裡面的老鳥四大的佔了多少 09/16 13:19
→ yunf : 甚至那些人早就退休了 09/16 13:20
推 tv5566 : 就認了啊 選擇本來就大於努力 09/16 13:22
→ tv5566 : 那時後友達也不輸台積電 現在哩 09/16 13:23
→ yunf : 你都不知道早期他們有多好賺 雖然要進無塵室很辛苦 09/16 13:24
→ yunf : 那就要看你的功力看不看得出到底是誰在操作這個局 09/16 13:25
推 brightest : 大部分是腦袋不好 高中數學物理都看不懂 只好選文 09/16 13:27
→ brightest : 組 老了靠背低薪買不起房 09/16 13:27
推 brightest : 很多人是沒得選 講選擇比努力重要的都是覺得環境造 09/16 13:34
→ brightest : 成的 但其實是笨基因差 09/16 13:34
推 brightest : Pcman 醫科念不開心 選擇刷題去矽谷領美金 腦袋好 09/16 13:41
→ brightest : 做什麼都好 09/16 13:41
推 ctct0513 : 選擇很重要啊，跟腦袋沒關係。 09/16 13:58
推 ctct0513 : 我私立後段，工作十年年薪今年差不多300，跟PTT科 09/16 14:01
→ ctct0513 : 技版比是被屌打，但跟其他非科技業同輩比真的多不 09/16 14:01
→ ctct0513 : 少。 09/16 14:01
→ SabreN : 有些低薪又過勞的，看到人家高薪眼紅崩潰，只好跳針 09/16 14:14
→ SabreN : 噓人家唬爛，用這種大哥我沒有輸的方式來自我安慰 09/16 14:14
推 crazywill : 8+9真的很努力 家裡都藏千萬的 09/16 14:20
噓 qazbamboo : 勿忘20年前的生科，選擇比努力更重要 09/16 14:21
推 brightest : 生科也可以學pcman碩班轉資工 09/16 14:26
→ brightest : 腦袋好選錯了就重選就好 09/16 14:27
→ brightest : 一畝三分地 很多文組轉碼農的 09/16 14:29
→ yunf : 你要看這是誰的地盤台灣有第二個PTT嗎？ 09/16 14:34
推 andy810306 : 主要是台灣高薪工作國小生都會，可以說選擇比努力 09/16 14:35
→ andy810306 : 重要，去國外的話高薪職缺就不容易選擇了 09/16 14:35
→ yunf : 生科只是在台灣發展受限 你去看看全球相關的發展你 09/16 14:44
→ yunf : 會非常訝異怎麼會差那麼多 而且重點是他們的結構非 09/16 14:44
→ yunf : 常嚴謹 研究一種東西就持續的研究 還有法律的基礎在 09/16 14:44
→ yunf : 保護 因為台灣這裡地方小 人口密集 很多生科藥物都 09/16 14:44
→ yunf : 是致癌物而且難以管制 還有就是政客的素質導致產業 09/16 14:44
→ yunf : 嚴重的傾斜 等再過一陣子你就會看到像沒有賈伯斯的 09/16 14:44
→ yunf : 蘋果就好像沒有靈魂一樣 09/16 14:44
→ yunf : 到最後你賺得錢不都還是交給醫生？ 09/16 14:53
→ rickey1270 : 啥叫認真加班，加班就只是工作上的一環，還要冠上認 09/16 14:57
→ rickey1270 : 真哦==自我催眠有夠可憐 09/16 14:58
推 tv5566 : 老實講啦 只有運動員 努力會大於選擇 09/16 15:27
→ tv5566 : 科技業是靠賽的 運動員無法賽 09/16 15:27
推 Goldx5 : 喔原來科技業是靠賽，你失敗一定是運氣不好對不對， 09/16 15:31
→ Goldx5 : 我都懂 09/16 15:31
推 tv5566 : 小屁孩再怎麼努力加班再強 你在系統廠就是吃大便啦 09/16 15:38
→ tv5566 : 比不上只會輪班鎖鎖斯的私立技職仔 顆顆 09/16 15:38
推 tv5566 : 你他媽的 不要再那邊靠背說私立技職比四大努力 林 09/16 15:43
→ tv5566 : 背笑死 09/16 15:43
推 tv5566 : 不服來戰啦 我都懂 顆顆 09/16 15:47
推 andy810306 : 就是賽啊，美國沒制裁中國的話半導體是死透的那種 09/16 15:49
→ andy810306 : 不過資深的可以被挖去偷幾年技術撈最後一筆啦 09/16 15:50
推 tv5566 : 你每天努力加班20年在系統廠生到課長，還不如剛畢 09/16 15:52
→ tv5566 : 業的菜鳥選對產業2年就打趴你 努力 幹 放屁啦 09/16 15:52
→ tv5566 : 你他媽的 像莊智淵夠強 40歲還在打奧運 小菜鳥敢秋 09/16 15:54
→ tv5566 : 嗎就打不贏 這才是實力說話 ㄧ切看排名 09/16 15:54
→ physicsdk : 誰不是 你投對胎家裡資產多 不用工作也爽爽躺著過 09/16 16:09
→ physicsdk : 這麼驚訝是還沒出社會？ 還是人老了心智還跟小孩沒 09/16 16:09
→ physicsdk : 兩樣？ 09/16 16:09
推 tv5566 : 超哥也說自己很努力啦 顆顆 笑死 我都懂 幹 09/16 16:15
推 neofire : 文商是富二代在唸的，理工本來就是走遍天下的前提， 09/16 16:20
→ neofire : 也沒啥好講的。討論薪水被噓，這不是很正常嘛，自我 09/16 16:20
→ neofire : 僵固性常常不自覺表現出來，明明別人講的直接有理， 09/16 16:20
→ neofire : 自己還要爭辯，自我設限，這就沒救了，直接亮薪資， 09/16 16:20
→ neofire : 數字自然說明一切 09/16 16:20
推 tv5566 : 美國沒制裁中國前 ㄧ線ic廠分紅大概是1年30萬吧 顆 09/16 16:21
→ tv5566 : 顆 09/16 16:21
推 tv5566 : 來啊 數字說話啦 沒制裁前ic廠年薪200多就算超爆了 09/16 16:23
噓 porsches : 你要把問題簡化成努力，我只能說你太蠢 09/16 18:24
推 physicsdk : 阿那時候房價物價多少？ 新竹一坪2x 甚至1x就能買 09/16 18:45
→ physicsdk : 到 一年200萬超舒服的 台灣高房價年輕人少子化也歸 09/16 18:45
→ physicsdk : 功於美國制裁中國對吧 09/16 18:45
推 tv5566 : 笑死人 人家在和你講選擇大於努力 你在講房價少子 09/16 19:05
→ tv5566 : 化 小菜鳥拿個200萬就以為高人一等了 這種智商來戰 09/16 19:05
→ tv5566 : 拿60萬才是你真的實力 09/16 19:05
推 tv5566 : 剛遇到我老板，我問他當初怎不去台積電 他說他成大 09/16 20:26
→ tv5566 : 的不想當製程工程師 哈 笑死 09/16 20:26
推 physicsdk : 你不是前面自己說ic廠年薪200萬就超爆了，高人一等 09/16 20:38
→ physicsdk : 也是你說的捏 到底多少講清楚不要跳針好嗎 邏輯死 09/16 20:38
→ physicsdk : 亡XD 09/16 20:38
→ physicsdk : 美國制裁中國 吃到半導體紅利又如何？ 以前年薪200 09/16 20:39
→ physicsdk : 就過很爽 現在300也稱不上多舒服 09/16 20:39
→ tv5566 : 呵呵 邏輯死的是誰 懂的都懂 09/16 20:41
推 CrazyKill : 台灣科技業薪資 比對岸還低 09/16 21:21
→ CrazyKill : 台灣的薪資跟工時，本來就是世界笑話 09/16 21:21
→ CrazyKill : 五六年級炒高房價是事實 害慘台灣 09/16 21:23
→ CrazyKill : 台灣房價所得比 世界第二 09/16 21:24
→ CrazyKill : 前陣子有統計 台北RD年薪中位數80萬 09/16 21:25
推 venroxas : 加班也能自豪？ 09/16 21:26
推 CrazyKill : 台北房子2000萬 RD要不吃不喝25年 09/16 21:28
→ CrazyKill : 新竹RD年薪中位數88-90萬 09/16 21:29
→ CrazyKill : 台北科技業"非RD" 年薪中位數65萬 09/16 21:30
推 tv5566 : 加班不能自豪 那什麼叫努力 下班去健身房運動哦 大 09/16 22:36
→ tv5566 : m工程師最會啦 還刷水果 09/16 22:36
→ tv5566 : 當人智障哦 工時長本來就會有產出 沒看台gg工時長 09/16 22:38
→ tv5566 : 打敗美國人 09/16 22:38
→ tv5566 : 你以為大m工程師運動完回公司做2小時 那2小時就是 09/16 22:39
→ tv5566 : 有差啦 09/16 22:39
→ tv5566 : 有的大M工程師運動完再去別人家運動 新聞都有 笑死 09/17 00:11
→ tv5566 : 哈 努力? 系統廠跑案子再加班時 這些IC仔在爽了吧 09/17 00:13
噓 aoutum : 運氣>>選擇>>>>>>>>努力 09/17 00:15
噓 tv5566 : IC仔不知在邱啥 CODE是你寫的沒錯但多少人寫的?笑死 09/17 00:19
噓 tv5566 : IC仔 一堆code還買的 算了 努力 幹 09/17 00:48
推 CrazyKill : 工時長產出更多，但，身體提早退化 09/17 08:32
→ CrazyKill : 之前有統計，台灣人比世界平均提早三年退休 09/17 08:33
→ CrazyKill : 工時長 ，生病,提早退化,同事衝突 09/17 08:35
→ CrazyKill : tv5566就是標準的保皇派,阻礙社會進步 09/17 08:37
推 tv5566 : 林背想說的是 薪水高不是你厲害不是你努力 賽到一 09/17 09:29
→ tv5566 : 個產業起來就發了 努力 幹 吃屎啦 09/17 09:29
推 CrazyKill : 20年前北市一坪40萬, 現在70萬 09/17 14:28
→ CrazyKill : 屋齡10年以下 一坪90萬 09/17 14:31
推 Exusiai : 大多數99%人的努力是工作後被社會毒打一頓才開始努 09/19 10:05
→ Exusiai : 力吧 而且努力的方向還是認真奴化XD 覺得自己已經 09/19 10:05
→ Exusiai : 很奴了為什麼還輸給別人幾十條街 09/19 10:05
推 Exusiai : 然後相對剝奪感爆棚 怨天尤人庸庸碌碌結束一生 唉 09/19 10:15
→ Exusiai : ～ 09/19 10:15
推 tv5566 : 哈 有人崩潰了 不知道在回三小 幹 09/19 17:22
推 iddoraemon : 選擇>努力，而選擇又很容易受到個性、家庭、環境等 09/21 15:15
→ iddoraemon : 先天因素影響。 09/21 15:15
