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日本企業的精神輪廓,乃源自大政奉還後,地方藩鎮轉型而成的財閥。 本質上深深刻有一股 主公 - 武士 - 平民 由上至下的服從合作制度 i.e. 主公: 董事會主要成員 武士: 經營管理幹部階層 平民: 一般職員、螺絲釘 乍看之下,和台企如GG 上對下服從很像 但本質上有 3 點不同 1.主公有照顧武士階層的義務 武士上有為主公而死的道義、下有保護平民的氣魄 平民則是無條件生產服從,整個集團好、日子通常也會過得不錯 所以下剋上是大忌 半澤直樹高收視率就是在說 武士階層如果欺凌平民太甚,那麼平民反抗時,主公統治階層會出來制裁 在非全球化的時代,這種統治方式相對穩定 即使遇到小冰河期,集團內部之間也不至於有大動亂 反觀台GG 沒有上級一定要照顧下級的風氣 (但你還是要演給老闆看 你有在顧新人就是) 台GG 更像是一個 天擇 的場所、適者生存、不適者淘汰 所以如果你的強是全面性的,工作基本職能能交代、懂得向上管理、會看內部風向 這種人在台GG 就會混得很好 早年GG還有 skip level meeting (阿伯我現在不知道還有沒有) 你可以召開跨級會議找處長甚至副總來評判你和直屬老闆 有把握的話可以一刀斃命幹掉老闆後自己上位 2.日企重視和諧,和諧代表 主公 - 武士 - 平民 這一套架構的成功 這一套成功,則代表主公的成功 如果一個集團 整天到晚都在下剋上,在多數日本人底層的價值觀上就是一種失敗 台灣人在這一塊很明顯吃到美國人的口水 台灣人骨子裡是一種 以終為始 的種族,也就是目標導向 台灣人 怕死(怕被lay off) 愛錢(很多國家都愛 但台灣人很敢賺 愛錢可壓過怕死恐懼 一只皮箱跑片天下) 愛當官(愛掌權 掌權後會合理化剝削底層 隱晦報復曾有過節的管理階層) 有 怕死 愛錢 愛當官 這三點,然後披上儒家的外衣,把這三點粉飾隱藏到看不出來 不用說gg 我們歷屆政府都有這個問題 呼籲企業調薪善待人才 不要把勞工當免洗筷 結果政府在約聘人員這塊連年增加 自己不願意做的事卻呼籲企業要做到 口嫌體正直 結論就是 台灣人有美國人目標導向的靈魂,又有中國人儒家道義的外衣,日本人就很容易被騙 因為日本人骨子裡就在等待一位好主公來共創新局 但台灣人只想快速榨乾你的勞動力,然後再用儒家道義的甜言蜜語來騙你 等到日本人發現之後,通常心理受創很深很深 "啊 ~ 主管居然是這種卑鄙的人,主公居然也放任不管" "我存在這個團體的意義是甚麼呢" "更不可思議的是這樣的團體居然是全球最強" "如果是全球最強 那是否說明公司沒有問題 是我有問題" 然後後繞loop 回 "啊 ~ 主管居然是這種卑鄙的人,主公居然也放任不管" 打死結 最後擇善固執的日本人通常會在這個死循環走不出來,心理受創會很嚴重 這對重視物質遠超過精神的台灣人來說,應該很難想像 XD 3.日本人是一個大和民族的集合體、台灣人是一盤散沙 日本有靖國神社,那就是一個約定好日本人為國捐軀後,大家相逢的地方,地位崇高 台灣人則是歷經多次外來政權的屠殺、統治 所以非常的現實主義,主要為自己和家族著想,國家觀念淡薄 加上外部動盪多,即使資產不多但稍有智識者,多少都會布局海外資產,留一手防戰亂 這種觀念下,如果是傳統日式教育下長大的日本人,會覺得台灣人沒甚麼榮譽感 沒有那種和公司休戚與共的精神 所以日本人進去這種公司要嘛很快就是提離職閃人 要嘛就是躺平準時上下班,但同時習得台灣人演戲技巧,多少演一下認真給你看 然後骨子裡認為你頂多好10年、20年,不可能會是一家可以待到老死的百年企業 成天思考要找甚麼後路,真的被找到了也是會毫不留情提離職,同時也懶得再演給你看 以上 ※ 引述《KotoriCute (乙醯胺酚)》之銘言: : https://x.com/richangjiluhk/status/1846007353751359580 : 翻譯出處:https://www.plurk.com/p/3gf74j22u4 : https://images.plurk.com/2BZYAbfVMZTxv9DDEdHL4.png
: 日本人質疑某台灣半導體企業的招人政策 : 這家一看就知道是台灣之光 台GG -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.71.249 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1729262585.A.BAC.html
SabreN : 台灣人的特質不等於GG員工,不然你怎麼那麼廢,怎 10/18 22:46
你小孩讀建興非資優班 你覺得他這個台灣人廢掉了嗎 ? XD
SabreN : 麼那麼多台灣人的公司沒世界第一,邏輯死了吧 10/18 22:46
testutw : 簡單講就是利益導向+不要臉 結案 10/18 23:04
koko1st : 對不起 身為小學弟的我,不認同你的想法,GG如果真 10/18 23:07
客氣了 其實我個人覺得台灣人這樣的務實主義沒有不好 自己當年在GG學到的職能、時間管理、溝通技巧、價值取向,也都讓我受益良多 只是GG適合 1.做事情以終為始 2.學習能力強 3.做事有彈性善權變 4.抗壓性高 符合上面這 4點的人 但剛好日本人我覺得不適合 XD 最適合的應該是英國人、旁邊的愛爾蘭人更適合 我一直覺得愛爾蘭人簡直就是歐洲的台灣人 XDD 我自己是台灣人,反而覺得日本人的傳統價值觀,本質上是把自己的性命交在別人手上 在當今這個時代,不是一個好的價值觀 在全球化的時代,如果還停留在昭和、甚至大正時代的價值底層 去其他資本密集的大公司,心理上也應該不容易調適 但另一方面,我認同日本人覺得台灣公司很難形成百年企業的這個論點 希望GG 會是例外吧
koko1st : 的這麼糟糕,這公司早垮了,不會像現在一直進步,讓 10/18 23:07
koko1st : 別人來追車尾燈. 10/18 23:07
cunankimo : 日本年輕人沒人在吃這一套了啦 還主公咧 10/18 23:24
看地方 關西人相對不吃這套、東京人也相對不吃 我工作經驗上 接觸來自 東北 四國 九州 這三個地區的人 多保有老日本觀念 GG在九州建廠 招募九州人 或許就要多注意這一方面的問題 早年GG人的精神: 不怕問題 因為只要知道問題 我們必定能找出解法 怕的是不知道問題 怕的是知道問題卻逃避問題 你看大谷翔平來自花卷(東北) 他的價值觀就是很典型的那種日本人 只是他夠優秀 做到 日學為體 西學為用 所以能夠在全球發光發熱 ※ 編輯: DarkAlex (61.230.71.249 臺灣), 10/18/2024 23:38:52
acidrain : 其實別說日本人 台灣年輕一代也變成這樣 10/18 23:52
acidrain : 原因: 靠家族照顧已經夠爽 沒必要再拼命 10/18 23:52
acidrain : 或是賺錢以後去做自己要的事情 10/18 23:53
acidrain : 以後台積電DNA只能往東南亞找 比較多類似台灣DNA的 10/18 23:53
acidrain : 愛爾蘭跟英國本質就是沒資源的海島 跟台灣很像 10/18 23:54
acidrain : 關西東北就是被黑船(外企)文化教育 因為世界上大部 10/18 23:56
acidrain : 分跨國大企業都會變成結果導向 10/18 23:56
acidrain : *關西東京 10/19 00:05
chunfo : 我覺得日本才是比較不健康的 公司跟員工互相利用才 10/19 00:09
chunfo : 是比較健康的心態 沒必要搞情勒 10/19 00:09
LeTao536 : 把資方當成主公也太迂腐,又不是公司把我養大的, 10/19 00:27
LeTao536 : 對公司忠誠幹嘛? 10/19 00:27
payneblue : 通篇幻想文 可以寫這麼長 10/19 00:31
silver5566 : 主公?這是什麼低能觀念? 10/19 00:32
Heedictator : 終生雇傭制吧 進去之後可以混到死 10/19 01:03
Heedictator : 跟公務員一樣 10/19 01:04
sunzoohsieh : 10是有意思 給推 10/19 05:53
Lindeman5566: 平成以後的人應該大部分都沒主公論這樣想法 -.- 10/19 06:28
runa : 有趣推推 10/19 06:36
ankrro : 推,懂老日也熟捻GG內部運作套路。 10/19 07:11
WenliYang : 挺有意思 10/19 07:31
Killercat : 你是不是需要諮商師幫忙一下 10/19 08:08
orzmaster : 欸不是,通靈讀空氣的技能,不是日本人教給台灣的嗎 10/19 08:31
orzmaster : ? 10/19 08:31
bonba : 看不懂 10/19 08:35
dildoe : 以產業前/錢景其它顆顆類傳產更爛啊XD 10/19 08:43
godmusicli : 大推這篇文的論點 10/19 09:14
abcd1111 : 寫的真貼切,顆顆 10/19 09:28
xiaohua : 這套還要配合終身雇用制才完整,可是日本在經歷泡沫 10/19 09:28
xiaohua : 經濟之後,終身雇用制就逐漸被放棄了,甚至開始使用 10/19 09:28
xiaohua : 派遣的人力。跟公務員一樣,沒了終身雇用制,誰還要 10/19 09:28
xiaohua : 當死忠… 10/19 09:28
mooto : 第三點我有個地方不認同;很多人對公司還是有榮譽感 10/19 09:34
mooto : 的,拍識別證、講自己在哪間公司的比比皆是,原po自 10/19 09:34
mooto : 己也以曾在神山為榮阿 10/19 09:34
mooto : 我覺得日本人在泡沫後,也是躺平看透了,而且台灣人 10/19 09:37
mooto : 也開始感受得到,少子化的社會,養活自己不是那麼難 10/19 09:37
nelley : 這篇滿推的。在日本美商工作過就會發現本篇80%正確 10/19 09:43
nelley : 。看到日本人面對美國主管時的各種不適應 10/19 09:43
ab4daa : 你知道得太多了 10/19 09:58
democrat : 文組該停止幻想了 10/19 10:22
teamax : 你這篇有個前提,吃美國口水(風格) 10/19 11:17
teamax : 但實際上台廠只要非一線,還是比較不像GG那樣 10/19 11:17
dfddg2000 : 可以請分享 1.做事從終而始 的例子或說明嗎?? 我覺 10/19 11:19
dfddg2000 : 得我好需要學習你的論點來幫助工作跟順利><(常常在 10/19 11:19
dfddg2000 : 做事上心裡過不去) 10/19 11:19
oooo83415 : 推 10/19 11:19
dfddg2000 : 以終為始 10/19 11:19
good5755 : 怕死+愛錢+愛當官 這在很多國家都成立 不單單台灣 10/19 11:21
good5755 : 應該說這是人的本性 放大來說是台灣的缺點太過了 10/19 11:22
Arens5566 : 我開始相信你了 xddd 10/19 11:24
SMOOTH5528 : 對於民族性的描述,我覺得很精緻跟精準 10/19 11:38
Fukker : 有道理 但日本畸形職場文化真的有比較好? 10/19 12:12
jovi0001 : 這故事說的不錯 10/19 12:34
holebro : 愛爾蘭人比台灣人誇張 上班時間八小時可以吃早餐一 10/19 12:50
holebro : 小時lol 10/19 12:50
Dix123 : 滿確實的看法 為啥有人這麼生氣 10/19 13:07
testutw : 因為被說中了吧 可憐 10/19 13:09
atlaswhz : 通篇腦補 10/19 13:22
QuantumHsia : 說得好 但你會被噓 幫補血 10/19 13:31
aoutum : 哥你病得不輕,現在還來得及,快去看醫生 10/19 13:38
flypaper : 在谷歌的時候 確實有聽過外國人說台灣人愛當管理職 10/19 14:17
flypaper : 但我自己感覺是否定的 10/19 14:19
exhausty : 寫得不錯 推~ 10/19 14:25
DKnex : 台灣人只看家族 不看國家4真的 10/19 14:33
xxp680 : 差不多是這樣 有些人氣噗噗是被踩到痛點? 10/19 14:33
invidia : XD 10/19 14:54
kaibaseto : 儒家=怕死愛面子愛當官 儒家不是外衣 10/19 15:03
snaketsai : 台積吃到美國口水的話,你是吃到日本口水 10/19 15:26
KFC007 : GG就是Fighting文化,沒有Fighting精神=沒有GG DNA 10/19 15:39
KFC007 : ,對應過GG的Vendor們應該都懂小到雞毛蒜皮的事GG仔 10/19 15:39
KFC007 : 一樣High Light你到爆直接嗆要鎖你卡,還好聚餐時GG 10/19 15:39
KFC007 : 仔都有露面這樣私底下才知道要出事時要扁誰 10/19 15:39
strlen : 講得好 台灣人基本上完全沒有團結意識 就是個海盜土 10/19 15:50
strlen : 匪之國 有好有壞阿 10/19 15:50
sdd5426 : 小說寫得不錯 可以去投稿 10/19 16:19
HKCs : 日本能孕育出終身雇用制的國家 本來就比較特別啊 10/19 16:26
weiweibimmer: GG不就是弱肉強食的環境,不夠兇不夠狠的都被淘汰了 10/19 17:45
weiweibimmer: ,日本寬鬆世代那受得了這樣鬥 10/19 17:45
nxuanr : 同意 台巴子真的沒有榮譽感、羞恥心 10/19 18:36
Kyle960831 : 小說看太多,蠻會寫的 10/19 18:44
meRscliche : 專業推 10/19 18:52
creulfact : 說真的 日本的職場也是好不到哪吧......只是鬥法不 10/19 19:02
creulfact : 同 台灣比較不跟你拐彎抹角而已 10/19 19:03
creulfact : 而且一般職場的險惡 日本職場根本不遑多讓吧...... 10/19 19:45
AirLee : 排外啊 10/19 20:02
a000000000 : 尼的文化理解4錯der 台灣人也很多人在幻想那種類 10/19 20:14
a000000000 : 似巡撫大老爺來懲罰縣令魚肉鄉民的故事 10/19 20:14
a000000000 : GG這種文化在矽谷很常見 成長性強的大型企業一堆 10/19 20:16
a000000000 : 都這樣 所以GG跟阿婆很合拍 倒不如說琴瑟和鳴 10/19 20:16
queen1983 : 台灣和日韓差異在於沒有學長學弟制,而且時時想篡 10/19 20:48
queen1983 : 位容易忘本 10/19 20:48
queen1983 : 台灣職場不看重經歷只看重奴隸,導致中年容易失業 10/19 20:49
queen1983 : ,加上高房價造成生育率越來越低 10/19 20:49
aj064534 : 日本有靖國神社,台灣有帝寶 10/19 22:37
griffiths : 會嗎。我看到的日劇,基層也是常常被當免洗筷啊。 10/19 23:19
griffiths : 然後管理階層互相包庇,死的都是底層居多 10/19 23:19
tsairay : 台企就師承日企的啊 10/20 00:30
bms : 錯誤類比 沒有實際作用 你只是想抱怨而已 10/20 01:12
j3024133 : 你完全講到我的靈魂深處XD台灣人基本上就是中日美 10/20 02:10
j3024133 : 三種文化的混血,而且還很平均的那種 10/20 02:10
tedium : 不用考證的幻想爽文 能做點研究嗎 10/20 08:01
shorty5566 : 中年人的幻想廢文還覺得自己言之有物 10/20 08:05
nelley : 台灣真的是中日美混合,好的壞的都有 10/20 09:26
lonelysin : 時間到了,該吃藥囉! 10/20 09:40
kougousei : 你說的是幻想日企嗎? 10/20 10:38
sc1 : 帝愛集團 隨時喀擦 10/20 10:40
j0612lin : 我覺得有80趴是正確的~ 給推! 10/20 11:12
Ekmund : 小說世界觀? 10/20 11:34
Casper50 : 我是賭郎會員 我要提出以下犯上 10/20 11:59
luke2007 : 我在日企上班 還蠻貼切的 10/20 12:41
power7 : 這個年代的日企還是這樣嗎 10/20 12:58
TSMCfabXX : 正解, 另外 skip level meeting常見於部經理對基層 10/20 12:59
TSMCfabXX : 然後很久以前發生過基層不滿 10/20 13:01
TSMCfabXX : 直接發動寫信 cc 大範圍地圖炮 10/20 13:01
TSMCfabXX : 所以現在系統會卡, email cc 太多人要主管簽核 10/20 13:01
km612tw : 錢多才是王道 管你制度多好 10/20 16:59
nelley : 這篇的噓也太多 10/20 17:26
dl123 : 我覺得原po說的沒錯,日企上對下階級非常明顯,在 10/20 19:11
dl123 : 日企待過。 10/20 19:11
nxuanr : 不認同切腹文化 10/20 20:10
nsbgm : GG的工作文化真的如他所講的一樣。相當認同 10/21 06:08
LaLawaBQ : 現實主義 10/21 07:00
atlaswhz : 日企的昭和老人有夠恐怖,誰跟你照顧員工 10/21 10:01
nija : 日企階級明顯,但是照不照顧還是看人,結論都是看 10/21 10:12
nija : 人,跟你打這一大篇沒有關係 10/21 10:12
tonsofdamage: 對台灣人的描寫很精緻,我自己也是這樣認為的,畢 10/21 13:31
tonsofdamage: 竟台灣人就是中國人,內鬥5000的歷史DNA可是刻在骨 10/21 13:31
tonsofdamage: 子裡的 10/21 13:31
butt1106 : 經歷過日本一泡沫前的老人,跟gg學長長官同個嘴臉 10/21 16:22
simata : 小說世界觀 10/21 17:57
wcre : 覺得硬拗,但台灣人沒榮譽感是事實,誰驕傲自己台灣 10/21 19:12
wcre : 人的 10/21 19:12
HRyan : 推 10/21 19:13

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