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※ 引述《vividblue (迷幻人生)》之銘言: : 上一篇單純科學討論 被說ptt看世界 : 所以來一個part 2 看看ptt看世界到底有沒有參考值 T聲量比P小一直都沒什麼問題 不然怎麼會一直用"追"來描述 但問題是 這計算方法就不科學啊 取樣盲點問題這麼大== : #1cM4v823 雲豹戰神直播討論文 共27頁推文 : #1cM4yb6o 夢想家國王直播討論文 共123頁推文 : 5/30台籃板討論文章中 : P+ 26篇 : T1 6篇 : 其他 4篇 : 今日T1 進場人數 3754人 和平 : 今日P+ 進場人數 6394人 新莊 : 今天這樣 不曉得ptt看世界準不準? 進場人數或許有用吧 如果不去吵穿一樣的就是公關票的話 https://imgur.com/7xMjN37 用PTTSTAR的發P幣功能做取樣 取樣標準如上 https://imgur.com/y0h0BLf T1 LIVE文共105位參與 https://imgur.com/FKiqP9K P+ LIVE文共338位參與 跟推文數量的五倍差距明顯不一樣吧 這在謹慎推敲下也只能得出觀眾(限板上)的組成確實不同的結論 阿 沒有想發文討論到底怎麼你了 打完就一定要發文找人罵才行是不是== -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.238.138 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1717112746.A.7B3.html
Wardyal : 這篇有錢嗎 05/31 08:14
ZIDENS : https://imgur.com/lnWsplH 05/31 08:17
acerttt : 進場平均人數T贏了喔,對了,補充一下,例行賽限定 05/31 08:24
ZIDENS : 我又沒在吵輸贏== 05/31 08:29
iamapcyoutoo: 噗 結果只是p粉一直洗說推文數量好多好棒棒嗎 不愧 05/31 08:38
iamapcyoutoo: 是ptt看世界 05/31 08:38
jimmy199483 : 沒有五倍也有三倍了 還是三倍還不夠? 05/31 08:39
iamapcyoutoo: 300多人vs 100多人討論,這麼少人你也能優越比較起 05/31 08:40
iamapcyoutoo: 來? 05/31 08:40
ZIDENS : 夠不夠 多不多 不是我的重點 我的重點是這個取樣 05/31 08:42
ZIDENS : 很容易失真 經不起檢測 05/31 08:43
ZIDENS : 你以P為基準 T就很少 以T為基準 P就很多 05/31 08:43
ZIDENS : 以NBA為基準 就都很少 數據怎麼解釋是你可以選擇的 05/31 08:43
jimmy199483 : 沒有優越啊 但客觀事實就是差三倍 05/31 08:44
ZIDENS : 我只是提出這連取樣都有問題而已 05/31 08:44
jimmy199483 : Z大說得對 我才不管這樣是多不多 重點是差三倍 05/31 08:44
ice2433 : 其實例行賽進場人數,懂的就懂 05/31 08:46
tnfsh01008 : 幹嘛討論 一句ptt看世界嘴回去就好 05/31 08:46
koromo1991 : 樓上明明就很介意多不多 你後面補了一句還是三倍不 05/31 08:47
koromo1991 : 夠?XD 05/31 08:47
koromo1991 : 還在那硬要說我不管多不多 05/31 08:47
iamapcyoutoo: 笑死 05/31 08:48
jimmy199483 : 三倍還不夠是針對你的好多好棒棒 今天就算不多不棒 05/31 08:48
jimmy199483 : 棒都是三倍 還不夠嗎 05/31 08:48
ZIDENS : 基數小本來就會有倍率放大的問題吧 1跟10差十倍餒 05/31 08:49
ZIDENS : 數據不會騙人 但解釋數據的人會 05/31 08:50
ROBIN60216 : 這個數學邏輯,不一定大家都懂 05/31 08:50
ROBIN60216 : 看得懂的應該就懂了 05/31 08:50
sniperlin : 冷靜 理性 客觀 我沒有這樣說 05/31 08:53
d12654568 : $ 05/31 08:58
sw9294 : 還以為拿出更信服的數據,結果用推文討 05/31 09:05
sw9294 : 論來看,真的ptt看世界有夠蠢 05/31 09:05
ZIDENS : ==??我說的是取樣有問題吧 05/31 09:09
omracnata : 看完比賽想討論不是很正常嗎 怎麼講得好像會被逼的 05/31 09:20
omracnata : 一樣 05/31 09:20
acerttt : 推文取樣是真的蠻容易失真,所以我拿出例行賽平均 05/31 09:24
acerttt : 進場人數來比較,應該至少比起推文取樣更有公信力 05/31 09:24
acerttt : ,對吧,對吧? 05/31 09:24
omracnata : 討論也不是只有找一個人罵這種 p的討論文都在罵人嗎 05/31 09:27
omracnata : ? 05/31 09:27
ZIDENS : 上次不是就講過了 就不想討論啊 阿你很想討論你發文 05/31 09:29
ZIDENS : 阿== 你又不發 然後又問為什麼不討論 那你為什麼不 05/31 09:29
ZIDENS : 討論 05/31 09:29
ZIDENS : 因為想討論是正常 所以沒討論就不能是正常嗎? 05/31 09:29
ZIDENS : 這是你立下基準的問題 騎士打賽爾提克進場場均兩萬 05/31 09:31
ZIDENS : 推文平均四十頁 也是沒人討論啊== 05/31 09:31
omracnata : 是 我覺得比賽完有人想討論才正常 尤其到了更緊張的 05/31 09:32
omracnata : 季後賽 05/31 09:32
ZIDENS : 3-0 領先33分 不緊張阿 05/31 09:32
omracnata : 不是比數方面 是在意比賽輸贏可能被淘汰的那方面 05/31 09:34
ZIDENS : 那就這邊戰神粉少吧 我哪知道 05/31 09:35
omracnata : 要說分數上的緊張 前兩場也只贏五分 05/31 09:35
ZIDENS : 你好奇你發文阿 我不好奇所以我沒發文阿 05/31 09:36
ZIDENS : 不就這樣 05/31 09:36
ZIDENS : 你好奇又不發文 然後又問不好奇的人為什麼不發文 05/31 09:38
ZIDENS : 這很奇怪吧== 05/31 09:39
omracnata : 我是好奇討論的人不多這現象 不是多好奇多想討論T比 05/31 09:45
omracnata : 賽怎樣 05/31 09:45
ZIDENS : 阿就不好奇阿== 不行嗎 05/31 09:46
omracnata : 可以阿 一定有看完比賽懶得討論的 但一定也有很在意 05/31 09:51
omracnata : 比賽想瘋狂討論的 05/31 09:51
dgq75148 : 其實我沒能理解這個系列文到底想表達什麼 PLG比較多 05/31 10:31
dgq75148 : 人看、討論不是大家都知道的事情嗎? 05/31 10:31
jimmy199483 : 應該是想討論為何T這麼沒熱度 更何況擁有魔獸跟表 05/31 10:34
jimmy199483 : 弟 05/31 10:34
omracnata : 想表達的點就是 進場人數差不多 電視收視率差不多 05/31 10:37
omracnata : 為何討論度卻明顯有差 05/31 10:38
dgq75148 : 就是表弟星度在台灣沒那麼高罷了 去年魔獸既使後半 05/31 10:39
dgq75148 : 期人氣下滑也是7000多人 你說這算沒人看嗎? 05/31 10:39
ZIDENS : 就觀眾組成不同阿 哪有這麼難 你只是聽不進去而已 05/31 10:43
omracnata : 不管魔獸還表弟怎樣 t不是還有其他好球員嗎 為何討 05/31 10:43
omracnata : 論度不高 05/31 10:43
ZIDENS : 你這問題就像同接七百小V月入五十萬 同接三千月入 05/31 10:43
ZIDENS : 兩萬 這就觀眾組成比例問題 05/31 10:43
omracnata : 好 那請問組成是如何不同 05/31 10:43
ZIDENS : 不就原文驗證的T粉發文 推文 比例少嗎 05/31 10:44
dgq75148 : 會上PTT台籃版討論籃球的本來就只是觀眾中的少數, 05/31 10:45
dgq75148 : 就球迷基群來說 T1大概也就是P的1/3-1/4 05/31 10:45
ZIDENS : 你可以拿T當基準認為是P過多 也可以拿P當基準認為是 05/31 10:45
ZIDENS : T太少 也可以客觀的去理解 就是比例不同 難以訂立 05/31 10:45
ZIDENS : 基準 05/31 10:45
dgq75148 : 在NBA的人氣球隊的配角討論度也會比非人氣球隊的球 05/31 10:47
dgq75148 : 星來的高 這很正常吧 05/31 10:47
dgq75148 : 就是球迷基數不同而已 有什麼難理解的需要發文討論 05/31 10:48
dgq75148 : 的 05/31 10:48
omracnata : 冠軍賽第一場的box到第二天才有人po 這是比例問題而 05/31 10:49
omracnata : 已嗎 05/31 10:49
ZIDENS : == 是啊 不然呢 05/31 10:49
ZIDENS : P+球迷有人會做BOX 可能1~5個 T1沒有 阿不就比例 05/31 10:50
ZIDENS : 問題 不然勒 05/31 10:50
ZIDENS : 你會做BOX嗎 05/31 10:50
omracnata : 問題是看其他社群平台 也是p討論明顯比較多 05/31 10:50
ZIDENS : 阿所以? 不就說了好幾次人家就不想討論 05/31 10:52
ZIDENS : 球迷基數一回事 球迷增長跟討論熱度應該是線性還是 05/31 10:52
ZIDENS : 指數你也不知道 我也不知道 我們得到一個結論是T的 05/31 10:52
ZIDENS : 討論比較少 就 結論了啊? 05/31 10:53
ZIDENS : 你怎麼不去問問騎士球迷這麼多為什麼不討論 05/31 10:53
ZIDENS : 這到底有什麼好奇怪的== 05/31 10:53
dgq75148 : 所以P討論比較多到底有什麼好奇怪?你會因為PT討論 05/31 10:59
dgq75148 : 度比SBL高感到奇怪嗎? 05/31 10:59
omracnata : 所以就是球迷數量差不多 但黏著度有差 熱衷討論比賽 05/31 11:00
omracnata : 的比例有差? 05/31 11:00
ZIDENS : 數量跟個體不是同一件事啊 05/31 11:00
ZIDENS : 我當V只有一個粉絲叫黃仁勳 跟三萬同接能是一樣的嗎 05/31 11:01
dgq75148 : 球迷數量本來就有差,黏著度當然也有差 05/31 11:02
dk9555 : 3倍太少了吧 T贏 05/31 11:06
JediYoda : 真的很符合標題,受眾本來就有不同的行為模板,就算 05/31 11:11
JediYoda : 同一個市場存在不同scenario。一直照自己的想像去認 05/31 11:11
JediYoda : 定ta應該要有什麼行為,真的有夠淺 05/31 11:11
KobeIchiro : 受眾族群年紀也有差吧 05/31 11:14
omracnata : 就說不只用ptt看世界了...常看到t觀眾說比較精彩 內 05/31 11:17
omracnata : 容比較好 那總是會想討論比賽吧?你說t沒有p那些亂 05/31 11:17
omracnata : 七八糟的花邊新聞就算了 05/31 11:17
ZIDENS : 我總覺得你是一直把奇怪的東西拉成正相關 實際上 05/31 11:19
ZIDENS : 就無關== 05/31 11:19
ZIDENS : 金塊內容也比較好 也沒人討論啊 主視角都是湖人跟 05/31 11:20
ZIDENS : 狗貝 05/31 11:20
JediYoda : 又在把受眾行為模式統一,真的好淺 05/31 11:20
ZIDENS : 比較精彩就應該要有比較多討論 為什麼? 05/31 11:21
ZIDENS : 因為你是這樣覺得 05/31 11:21
ZIDENS : 阿實際上有正相關嗎? 沒有 05/31 11:21
hacker10158 : 你有沒有發現t的客群整天吹說比較精彩想拉羹 05/31 11:21
jimmy199483 : 就跟前幾年有人說SBL這麼精彩為什麼沒人看 就是因 05/31 11:23
jimmy199483 : 為沒人看所以精不精彩根本沒人知道 沒人知道怎麼討 05/31 11:23
jimmy199483 : 論 05/31 11:23
hacker10158 : p討論就常常自己討論自己的 05/31 11:23
acerttt : 說實力比較強,比較精彩,但是沒人看沒人討論,就 05/31 11:26
acerttt : 是小圈圈取暖,自以為而已 05/31 11:26
dgq75148 : 你可以去看看NBA的live文,前幾年勇士幾乎墊底時的 05/31 11:28
dgq75148 : 討論度都比東區龍頭公鹿的討論度高 05/31 11:28
ZIDENS : 對對對 有討論=強 你對 05/31 11:28
acerttt : 那是同聯盟的隊伍人氣差異啊 05/31 11:29
omracnata : 沒有說一定要比較多討論 但第一場冠軍賽後連box都沒 05/31 11:30
omracnata : 人想發來討論 不覺得奇怪?box不就是比賽相關性最高 05/31 11:30
omracnata : 的文章類型 05/31 11:30
ZIDENS : BOX要會做啊 到底有什麼問題== 05/31 11:30
ZIDENS : 我不會做BOX 所以我沒發 很難理解嗎 05/31 11:30
ZIDENS : 你為什麼不發P+ BOX 05/31 11:30
ZIDENS : 因為你不會做啊 05/31 11:30
acerttt : 討論多少不代表強弱啊,但討論少觀看少的自己說自 05/31 11:31
acerttt : 己比較 05/31 11:31
acerttt : 強?? 05/31 11:31
ZIDENS : 有正相關嗎? 05/31 11:31
ZIDENS : 強=看得多=討論多 得證LPL是地表最強聯賽 05/31 11:32
ZIDENS : LCK什麼小圈圈 笑死 05/31 11:33
ZIDENS : LPL跟LCK打的有來有回 我的結論是根本差不多 沒有誰 05/31 11:34
ZIDENS : 比較強 05/31 11:34
omracnata : 所以球迷數量跟p差不多卻都沒有人會做?夠想討論比 05/31 11:34
omracnata : 賽的就會去學怎麼做吧 05/31 11:34
dgq75148 : 有啥正相關?就中、新生代的本土球員來說,在國際賽 05/31 11:34
dgq75148 : 上表現就比較出色,跟球迷看不看有啥關聯性嗎? 05/31 11:34
ZIDENS : 不是欸 你們論點換一下就問題很明顯 但為什麼套回來 05/31 11:34
ZIDENS : 就又卡住了 05/31 11:34
ZIDENS : 這些都 很明顯就是沒有正相關的東西啊 05/31 11:35
ZIDENS : 那你怎麼不學== 奇怪ㄟ 05/31 11:35
acerttt : 所以討論多少不代表強弱啊,但嗆別人用眼睛就看的 05/31 11:35
acerttt : 出強弱的?? 05/31 11:35
dgq75148 : 到底什麼時候讓你有在PTT上兩聯盟球迷數量差不多的 05/31 11:35
dgq75148 : 錯覺 05/31 11:35
ZIDENS : 一整年BOX也就馬來鉛筆破壞神三個在貼而已 05/31 11:36
ZIDENS : LCK跟LPL你看不出強弱嗎 05/31 11:36
ZIDENS : MSI打的有來有回欸 05/31 11:36
dgq75148 : 想討論跟想學做box兩者也沒啥關係 05/31 11:36
acerttt : 有啊,國際賽表現最出色的傑哥,人氣王寶座蟬聯幾 05/31 11:37
acerttt : 屆,國際賽表現好的球迷更喜愛,這還是有點相關的 05/31 11:37
omracnata : 我不用學阿 已經總是有人會做p的box 05/31 11:37
dgq75148 : 傑哥國際賽當然表現出色,但那也是幾年前的事了 05/31 11:38
ZIDENS : 對啊 阿馬來被群組BAN掉 鉛筆出來發 不就這樣 05/31 11:38
ZIDENS : T粉沒有鉛筆啊 05/31 11:38
ZIDENS : 鉛筆不發你就會去學嗎? 還是繼續等? 05/31 11:38
acerttt : 我沒看電競,只知道那大概是聯賽名稱,所以你的舉 05/31 11:39
acerttt : 例我就不表示意見了 05/31 11:39
omracnata : 如果p季後賽 比賽後半天沒人發box 我就會去學 05/31 11:40
acerttt : 但根據我兩邊聯賽比較,整體強弱差不多 05/31 11:41
dgq75148 : 再舉個例子,在棒球版無論討論度、收視率,中職都比 05/31 11:41
dgq75148 : 日職高,你會說中職就比日職強嗎?不就只是在PTT上 05/31 11:41
dgq75148 : 想討論中職的比較多罷了 05/31 11:41
ZIDENS : 那你就學 但我不想學 這就是個體差異 能理解了嗎 05/31 11:41
ZIDENS : 沒BOX就沒BOX 我也沒想討論 飯還是要吃 05/31 11:42
ZIDENS : 因為我跟你不一樣 05/31 11:42
acerttt : ....不同國家比賽拿來比較??在日本,日職討論就 05/31 11:42
acerttt : 比中職高了喔 05/31 11:42
ZIDENS : 同國家也是你自己硬加上去的侷限而已== 05/31 11:43
ZIDENS : 看NBA的難道比看台籃的少嗎 05/31 11:43
acerttt : 看NBA的當然最多啊,但是現在是國內兩聯賽,甚至把 05/31 11:44
acerttt : S 納入比較也是一樣 05/31 11:44
ZIDENS : 國內籃球就一定要球迷組成一樣喔? 那還天天吵架? 05/31 11:45
omracnata : 你不想 其他看t的觀眾也都不想? 05/31 11:45
dgq75148 : 同一個國家、同一個聯盟的不同球隊都可能因為人氣造 05/31 11:46
dgq75148 : 成討論度不同,這是無論球隊本身強度的,更何況是兩 05/31 11:46
dgq75148 : 個不同聯盟 05/31 11:46
acerttt : 沒有說組成一定要一樣啊,但認同實力T的,就是那些 05/31 11:46
acerttt : 小圈圈而已 05/31 11:46
ZIDENS : 一樣是台灣 一樣是啤酒 受眾一樣是喝酒的人 05/31 11:46
ZIDENS : 為什麼還會有銷售排行 好奇怪喔 真的好奇怪 05/31 11:46
ZIDENS : 都是國內 都是喝酒的人 產品還相同餒 應該要一樣阿 05/31 11:47
dgq75148 : 我想看阿 但我不想學做box,所以後來一直沒等到有人 05/31 11:47
dgq75148 : 學,我就改用截圖的 05/31 11:47
ZIDENS : KIRIN憑什麼比ASAHI好喝 都是日本來的 根本一樣 05/31 11:48
ZIDENS : 根本都KIRIN小圈圈在自HIGH 05/31 11:48
acerttt : 有銷售排行,結果排名第二的啤酒擁護者說,我的啤 05/31 11:48
acerttt : 酒才最好喝,然後第一名的啤酒還賣的比較貴... 05/31 11:48
ZIDENS : 金星啤酒: 05/31 11:49
acerttt : 到底哪裡來的自以為?? 05/31 11:49
ZIDENS : 對啊 金星那個銷售量怎麼敢說是世界最強啤酒 笑死 05/31 11:49
dgq75148 : 沒喝啤酒 我也不知道誰比較好喝、舉例恰不恰當XD 05/31 11:50
acerttt : 每人口味不同,但賣的好有其原因,硬要說自己支持 05/31 11:50
acerttt : 的最好最強?? 05/31 11:50
ZIDENS : 確實確實 金星受眾到底哪來的自信 05/31 11:50
ZIDENS : 還有那些說18天無敵的 唉 05/31 11:51
acerttt : 所以就是粉絲濾鏡啊,我沒帶粉絲濾鏡,所以沒辦法 05/31 11:52
acerttt : 用眼睛看出來 05/31 11:52
ZIDENS : 我不知道人是個體到底對你們來說是有多難理解 05/31 11:52
acerttt : 我是不知道大數據的呈現,對你來說有多難接受 05/31 11:53
dgq75148 : 我個人是覺得放在國際賽上,T球員普遍表現的P球員好 05/31 11:54
dgq75148 : ,加上還有大咖洋將可以看,對我來說比較精彩,那其 05/31 11:54
dgq75148 : 他人為什麼不看不是我能控制的 05/31 11:54
ZIDENS : 大數據呈獻有什麼好難接受的== 05/31 11:54
ZIDENS : 硬要把數據以自身為基準批判其他不吻合才是有問題吧 05/31 11:54
acerttt : 人家是以數據為基準,加上本身的解釋吧 05/31 11:55
omracnata : 個體有差異誰不知道 現在是在討論累積起來的群體差 05/31 11:55
omracnata : 異多少 又為什麼有這差異 05/31 11:55
ZIDENS : 因為個體不同啊 例子都舉了一堆了 05/31 11:55
ZIDENS : BOX本來就是特殊技能之一 不然怎麼會有人求馬來去發 05/31 11:56
ZIDENS : 文 05/31 11:56
ZIDENS : 不然你怎麼不會還需要學 05/31 11:56
acerttt : 你說五倍沒那麼多,但你自己也跑出三倍的結論 05/31 11:56
omracnata : t觀眾比較少網路社群使用者? 05/31 11:56
ZIDENS : 之類的吧 誰知道 05/31 11:56
ZIDENS : 五倍三倍就是在說他取樣有盲點 容易失真 你上面不是 05/31 11:57
acerttt : 300多人與100多人,在統計上應該有其意義了 05/31 11:57
ZIDENS : 有看懂嗎 怎麼突然間又不懂了 05/31 11:57
acerttt : 我不覺得取樣有盲點啊,取樣不夠精確,推論有點過 05/31 11:59
acerttt : ,但這樣的取樣還是有其意義可以探討,而不是像你 05/31 11:59
acerttt : 說的有盲點,所以不能採用 05/31 11:59
omracnata : 其實也沒一定要用box討論比賽 但那天賽後就兩篇比賽 05/31 11:59
omracnata : 相關而已 05/31 11:59
ZIDENS : 不夠精確不是盲點 你說了算 05/31 11:59
ZIDENS : 為什麼不想討論 原因就是因為 不想討論 05/31 12:00
acerttt : T實力比較強,你眼睛說了算 05/31 12:00
dgq75148 : 你這跟問說為什麼兄弟每次明星賽都能罷榜一樣 除了 05/31 12:00
dgq75148 : 人氣高外 我怎麼知道為什麼 05/31 12:00
ZIDENS : 就跟你為什麼好想討論一樣 因為你好想討論 05/31 12:00
ZIDENS : 難道你好想討論的原因是因為 天啊人氣好高 嗎 05/31 12:01
acerttt : 但是同時也有洲際與應援的檢討原因出現 05/31 12:02
dgq75148 : G1比賽好看但沒什麼爭論點 最後戰神也沒翻盤 是有什 05/31 12:02
dgq75148 : 麼好討論的 05/31 12:02
ZIDENS : 我也不知道有什麼好討論的點啊== 05/31 12:02
ZIDENS : 阿你如果覺得有什麼可以討論的 你可以發文阿 05/31 12:02
acerttt : 這不就是認同感嗎?不然發話題沒人討論,曲高和寡 05/31 12:03
acerttt : ? 05/31 12:03
ZIDENS : 你覺得可以討論但為什麼別人不討論 你好奇這件事 05/31 12:03
ZIDENS : 那你去問應該要發文但沒發文的人阿 05/31 12:03
acerttt : 他可能覺得沒人討論,所以代表看的人少,或是看的 05/31 12:04
acerttt : 球迷不夠投入 05/31 12:04
dgq75148 : 球迷基數就不同 加上沒什麼可以討論的點 難道你要討 05/31 12:05
dgq75148 : 論為什麼表弟能拿25分嗎? 05/31 12:05
tnfsh01008 : 球迷群體組成不同是哪來的結論 有啥根據嗎 05/31 12:07
omracnata : 那天舉例過了 真的夠多人在意的話 很多細節都能討論 05/31 12:08
ZIDENS : 那你就去發文啊 05/31 12:08
acerttt : 看樣子人氣P,我們有達成共識了,只是實力T,我個 05/31 12:10
acerttt : 人不認同啦兩者整體實力並沒有差異到可以分出強弱 05/31 12:10
acerttt : 畢竟我沒有帶著粉絲濾鏡,用眼睛看不出來 05/31 12:11
ZIDENS : https://imgur.com/h9CJX8o 05/31 12:11
ZIDENS : 你要說P強我也沒有要否定你 你開心就好阿 05/31 12:12
ZIDENS : 同理當我說T比較強的時候能不能不要不行 一定是P比 05/31 12:12
ZIDENS : 較強 不准你說T強 禁止禁止禁止 05/31 12:12
ZIDENS : 謝謝喔 謝謝 05/31 12:12
acerttt : 我是主張兩者差不多,被嗆用眼睛就看的出來欸 05/31 12:13
ZIDENS : 你看P有粉絲濾鏡嗎 05/31 12:13
acerttt : 當然也有啊,但評論時還是要盡量合理 05/31 12:14
omracnata : 要認為t比較強我沒意見 但不要一直說成我質疑討論度 05/31 12:14
omracnata : 低 就代表我本身很想討論= = 05/31 12:14
ZIDENS : 那你再想想答案吧 05/31 12:15
ZIDENS : 阿就沒什麼好討論的啊 到底要討論什麼== 05/31 12:16
acerttt : 至少我覺得討論強弱時,不該用,叫人家眼睛看這個 05/31 12:16
acerttt : 理由,而是該提出某些現象證明自己的論點 05/31 12:16
ZIDENS : 沒辦法吧 看看下面那篇就知道變數全會被拒絕 05/31 12:16
ZIDENS : 最後就是自助餐 05/31 12:17
acerttt : 討論時,變數被拒絕?兩邊達成共識以後還有啥特別 05/31 12:18
acerttt : 需要討論的地方嗎? 05/31 12:18
acerttt : 所以嗆人用眼睛看,看起來也是自助餐啊 05/31 12:18
ZIDENS : 看不出來根本沒得討論吧 05/31 12:19
acerttt : 我看出來的是,實力差不多,你看出來的是,T比較強 05/31 12:20
acerttt : ,這是我們的差異啊,我沒有看不出來喔 05/31 12:20
omracnata : 變數被拒絕就是討論的過程阿 只要能拿出另外一套說 05/31 12:20
omracnata : 法 05/31 12:20
ZIDENS : 吵架跟討論在我的理解上還是有差異的 05/31 12:23
omracnata : 還有 像是我也沒想討論獅猿裁判尺度偏誰 誰防守偷怎 05/31 12:23
omracnata : 樣 但就是會有在意的人去討論 05/31 12:23
acerttt : 嗆人用眼睛看,我的理解是吵架不是討論了 05/31 12:24
ZIDENS : 不然要用什麼看== 05/31 12:30
dgq75148 : 你說別人用粉絲濾鏡所以看起來T比較強,有沒有可能 05/31 12:42
dgq75148 : 你自己也有粉絲濾鏡所以看起來差不多? 05/31 12:42
iamapcyoutoo: 桃園交流賽》雲豹狂電領航猿26分 因賽制不同出現抗 05/31 13:32
iamapcyoutoo: 議中斷插曲,這比分也是粉絲濾鏡嗎?被電26分的球 05/31 13:32
iamapcyoutoo: 隊最後是p#1,贏26分的是t1#2,這大比分輸球不能覺 05/31 13:32
iamapcyoutoo: 得t1比較強?還是另外一場散步後備互打大師賽能讓 05/31 13:32
iamapcyoutoo: 你覺得p>t? 05/31 13:32
omracnata : 可以阿 只是說服力很低 那時候還在調整 然後你說的 05/31 13:36
omracnata : t#2要準備拿冠軍了 再來 即使是冠軍也不代表不會在 05/31 13:36
omracnata : 例行賽輸給其他五隊 05/31 13:36
acerttt : 人家用眼睛看,所以我說帶了粉絲濾鏡,但我說差不多 06/02 10:51
acerttt : 我會提出理由跟原因啊 06/02 10:51
acerttt : 我也不會拿非正式賽來做比較 06/02 10:52

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